Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器

ashrum 05/12 08:17轉場

ashrum 05/12 08:18開圖通訊

junkuo 05/12 08:21讚 留言 分享

cppwu 05/12 08:34和機步旅裡除了砲兵營外的三個聯兵營機動性比起來

cppwu 05/12 08:35T-65榴炮的機動性就是低，而且射程15km代表雲豹甲車

cppwu 05/12 08:35戰術機動10分鐘就會脫離火支範圍

nanozako 05/12 08:35火箭炮和榴砲不但火力發揚方式不同

nanozako 05/12 08:35在陸軍的編制下也所屬不同層級，無法相互取代

nanozako 05/12 08:35另外，拖砲機動力、出入陣地和佈放速度皆不如自走砲

nanozako 05/12 08:35更別提數位化射指系統和防護力這些指標

nanozako 05/12 08:35而且帕拉丁的射程比M114的15km又再多了10~15km

nanozako 05/12 08:35再從烏克蘭不斷跟北約要各型自走砲這點來看

nanozako 05/12 08:35就不難推斷砲兵發展的未來方向是什麼

nanozako 05/12 08:35反之，死抱著二戰拖砲、說只要熟練佈放速度和準度

nanozako 05/12 08:36就能贏過現代化的數位射控系統和機械化砲兵的原po

nanozako 05/12 08:36還比較像是黃埔刺槍軍魂上身呢

cppwu 05/12 08:42T-65/M114砲班11人，射程<15km，持續火力每小時40發

cppwu 05/12 08:43M109組員4人，射程22km起跳，持續火力每分鐘一發

cppwu 05/12 08:46同樣比拖曳榴砲，M198砲班9人M777砲班8人(最低5人)

CHINAVIURSWH05/12 08:51你們講的東西都是假定戰場是在烏克蘭大平原 請問榴

CHINAVIURSWH05/12 08:51砲機動力在台灣有怎麼跟不上甲車？我們是還在反攻

CHINAVIURSWH05/12 08:51大陸嗎

henryyeh556605/12 08:52效能不足的地方靠氣勢補足？ 這精神論很黃埔XD

st89702 05/12 08:56烏克蘭的舊炮也不見得多快 但善用無人機新科技跟新

st89702 05/12 08:56戰術思想 這方面的確是國軍弱項

Iamtitlehgm 05/12 08:57大概是把台灣的海岸當成大草原，以為哪都能登陸。

cppwu 05/12 08:59我國機步旅的定位要不要先搞清楚？固守（含海岸）負

cppwu 05/12 08:59責遲滯敵軍第一波的是純步兵旅的任務，機步旅作為打

cppwu 05/12 08:59擊部隊是要在作戰區內機動馳援的

ipojay 05/12 08:59自走砲強的是陣地轉移 一般砲被雷達反算出位置

ipojay 05/12 09:00會被反制消滅

nanozako 05/12 09:02自走砲的機動力增加自身遭遇反砲兵攻擊時的生存性

nanozako 05/12 09:03自己都說出入陣地速度要提升，啊自走砲就提升超多

nanozako 05/12 09:03而且砲兵又不是上了履帶就要跟著戰車跑

nanozako 05/12 09:03烏東雖然地形是大平原，但是現在兩軍僵持

nanozako 05/12 09:03砲兵根本沒有需要追著四處跑的戰車挺進

nanozako 05/12 09:03但烏克蘭還是到處要輪/履自走砲 箇中原因不言自明

reich3 05/12 09:12自走砲打幾發效力射後，快速退回掩體後轉移。

reich3 05/12 09:12牽引砲跑不快，遇到反砲兵射擊更是跑不了！

birdy590 05/12 09:25哪裡來的反砲兵射擊?

birdy590 05/12 09:26最早送到烏克蘭的支援火砲是 M777

birdy590 05/12 09:26因為運送方便 傳統砲兵訓練也快

birdy590 05/12 09:28現在要擔心被對方反打的是俄軍的火砲/自走砲

birdy590 05/12 09:28對方不只手長而且還有可以精準點名的能力

st89702 05/12 09:30反炮兵射擊也要對方武器上的了岸

birdy590 05/12 09:31需要考慮反砲兵射擊 代表海上到岸邊的防線全完了

birdy590 05/12 09:32這種時候需要煩惱的應該還輪不到砲兵 @@

st89702 05/12 09:32以快速形成戰力來講 給現有炮兵搭配無人機應該快過

st89702 05/12 09:32不知道要排多久的火炮 而且40輛換裝數量也不夠多

a83vul3p 05/12 09:54戰略火力縱深考量完全不同，後勤補給難度上差異也

a83vul3p 05/12 09:54很大

cppwu 05/12 09:59前觀和目標取得的能力提升可以和砲本身的性能脫鉤

cppwu 05/12 10:00越戰火砲問題是沒自主定位定向、沒自帶砲口初速測算

cppwu 05/12 10:03人力需求相對多、機動性差、戰場生存性差、射程低

cppwu 05/12 10:07這些問題砲訓部自己都知道，但過去搶不到預算

zyic 05/12 10:37帕拉丁厲害的點又不是射程，而是指揮中樞歐，他可以

zyic 05/12 10:37率領一群A2 A5發揮更強的戰力啊，沒A6，以國軍的傳

zyic 05/12 10:37統思維就是慘烈

zyic 05/12 10:42至於無人機訓練以前是不怎麼樣，但未來有死神無人

zyic 05/12 10:42機服役，自己開圖自己守，早就派人去學了

zyic 05/12 10:48A6和反潛直升機這一批重要的點就是他們可以補足近

zyic 05/12 10:48岸防衛的缺失，可以拉長多20幾甚至30幾公里的外海作

zyic 05/12 10:48戰，不然這邊的距離就是海軍要去補，反正現在美國要

zyic 05/12 10:48我們建軍就是強化遠距打擊（三分球投射）跟近戰單兵

zyic 05/12 10:48肉搏（禁區得分），而要我們捨棄近岸防衛中需要大量

zyic 05/12 10:48火力覆蓋的砲兵模式（大量的中距離單打的概念）

zyic 05/12 10:59啊不就還好川普軍援夠給力，剛好川普時代的，加減

zyic 05/12 10:59能做有效的抵抗，你拜登時代的軍售看起來就很無言，

zyic 05/12 10:59自己取消自己的決定，嗯好喔

execute 05/12 11:08https://youtu.be/CcGhRrPqh8E

execute 05/12 11:09摩托直升機 雖然很搞笑 但其目的就是要塞滿你防空

execute 05/12 11:09雷達光點

execute 05/12 11:09開圖無法面對韭菜海

execute 05/12 11:10到時候海空雷達都會是滿滿的光點的飽和攻擊

zyic 05/12 11:12無人機開圖就沒差了好嗎

zyic 05/12 11:18那個運量很低，1000輛有辦法送一萬人才有威脅，不然

zyic 05/12 11:18低空飛光機槍海就解決了，更別說還有一堆火箭彈

chyx741021 05/12 11:20無人機的運用陸軍的問題也很大，鋭鳶陸軍不想用/不

chyx741021 05/12 11:20會用，撥給海軍後現在看來也用得好好的

zyic 05/12 11:22還有自製的紅隼火箭，你解放軍還沒上坦克，先用這

zyic 05/12 11:22個吃也行

zyic 05/12 11:22東沙早就部署大量反直升機的武器了

st89702 05/12 11:30之前好像有討論a6沒辦法像想像中的那樣當中樞帶a2 a

st89702 05/12 11:305

st89702 05/12 11:33如果不升級舊炮的話就只有40輛新玩具搭配剩下都一

st89702 05/12 11:33樣的老東西 更何況搞不好仗都開打了a6都還沒到貨

st89702 05/12 11:35搭配新科技的戰術也是要訓練的 提升戰力的成本跟時

st89702 05/12 11:35間都

st89702 05/12 11:35相對來說比較少 要換炮等撐過危險窗口也不遲

Brusolo 05/12 11:36M109A6機動、資訊化是事實，不要買不到就美化成差

Brusolo 05/12 11:36不了多少

zyic 05/12 12:09照原本表定A6，2023會來8輛，剛好是可以在相對重要

zyic 05/12 12:09點部屬的數量，是完全可以形成戰力的，是非常顯著

zyic 05/12 12:09提升砲兵戰力，而剩下補到40除了輪替，還能放一些在

zyic 05/12 12:09離島，基本上都是精算過，照表定絕對來得及

henryyeh556605/12 12:10不過a6買進來效益還不能發揮是事實，因為台灣的a2a

henryyeh556605/12 12:105們還沒升級，沒辦法接受A6的指揮

zyic 05/12 12:15是不能發揮100%效力，但A6光本身的資訊化就能提升

zyic 05/12 12:15原有砲兵50%功能了，夠用了啦，又不是真的要反攻大

zyic 05/12 12:15陸，墊檔用的別要求完美

zyic 05/12 12:16光是取代人工計算參數，陸軍就飛天了好嗎

boringuy 05/12 13:18機動力是還好，重點在人力，砲兵是重訓練的兵種，

boringuy 05/12 13:18操作人力越少在未來兵員一定不足的狀況下有優勢，

boringuy 05/12 13:18畢竟後備回來也是步槍兵，不可能一下回到原本專業

birdy590 05/12 14:20其實我覺得根本沒必要考慮太多 美軍現役武器都能跟

birdy590 05/12 14:21M777 也可以跟 為什麼不行? 美軍援助這項一定最快

birdy590 05/12 14:21舉一堆缺點 也抵不過支援快 如果會用立刻能上手

kuma660224 05/12 16:59其實就陸軍優先度低 錢不夠的問題

kuma660224 05/12 16:59有錢的話 直接我全都要 後勤就重建

kuma660224 05/12 17:00反正遲早也得跟上美帝現役裝備

kuma660224 05/12 17:00有錢當然現在就秒跟 問題是預算卡來卡去

kuma660224 05/12 17:01戰車砲車自走榴自走迫牽引榴...什麼都想換

zyic 05/12 20:52現在又不是我們運算多卡，而是美國說不賣你也沒輒

zyic 05/12 20:52預算