Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: 其實...早在2010年,美國就把台灣列入AFATDS外銷客戶之一,
: 而FLAK也曾在砲兵學術期刊看到台灣真的有買到AFATDS
: https://i.imgur.com/9hpOZTv.jpg
:
:
: 但是台灣並沒有增購AFATDS,
: 而是繼續搞「第二代戰、技術射擊指揮系統」
: 而且還在2017年鬧出弊案...
: https://www.ptt.cc/Military/E.Qr8qJP2ESPYI
:
: 所以台灣砲兵未來會怎樣....唉...
你的論述有問題, 因為數位指揮系統和通信是綁在一起的.
在陸軍全面換裝陸區通信系統之前, 軍團以下的無線電是(幾乎)沒有數位的能力,
也就是所有的命令, 都得走語音傳輸..
也就是說, OK, 弄了射擊指揮系統,
但是下面的部隊沒有數位通信的能力, 這.. 有啥用呢?
(就像你買了最新的 Iphone, 但是旅行的地方只有最基本的 GSM)
另一個問題是, 陸軍現在的單位太多了,
也造成陸軍通信機換發的困難. 如果能夠採精兵制, 預算的問題會輕一些.
: 推 rommel1 : 一堆射程短的拖曳榴炮都汰換不掉了... 08/27 19:00: 你的通訊距離要夠長射程拉長才有意義,
: https://reurl.cc/GEjkxy
: 中科院的CS/PRC-37無線電只有15公里的距離
:
: 必須用重量26公斤的CS/VRC-191C才有50公里的通信距離,
: 這麼種無法用人扛必須車載,這也影響到前觀的通信效率...
你這個論述是錯誤的, 前觀到射擊所不用點對點,
只要前觀的無線電, 能連上附近的通信節點就行了.
細節就不多說了.
: 推 jobli : 這就跟之前有人在我講迫砲自動化那篇說,臺灣電腦技 08/27 19:32: → jobli : 術這麼發達,隨便開發個手機 APP也能自動化,說這種話 08/27 19:32: → jobli : 的人就是根本搞不清楚,不是做不到是長官不喜歡非人 08/27 19:32: → jobli : 力 08/27 19:32:
: 就跟拿T-91步槍六發裝子彈一樣,
: AFATDS最大的革命就是『改進射擊流程』,各砲班可以直接從射指獲得指令,
: (當然射指的計算也是電腦自動化)
:
: 這也是為什麼M109A6可以只需一分鐘就可以移動狀態進入射擊模式
:
: 但是台灣砲兵依然擺脫不了傳統
: 旅級火協、營級射指、連級發令、砲班射擊這繁瑣的流程,
: 你再怎麼資訊化反應時間依然無法大幅縮短...
你們兩個談的是不同層級的東西. 迫砲那個相對單純.
只是這裡有一個更深的問題: 這東西是要國造(土炮?)好呢, 還是直接買美國貨?
我個人的看法是 - 台灣不到那個經濟規模的話, 直接買美國貨,
其實比較省.. 而且保證能打..
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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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要先確定美國要賣
台灣太多東西美國不賣 是不得不為 不是不願
買美國貨最好的好處是,強制換大腦,必需用新的觀
通測方法
不是 你要確定買了美國貨 黃埔精神真的會更新
要說美國不賣之前要確認美國不賣。HIMARS和M109案都
有賣AFATDS。AFATDS外銷用有國際版,限制相對低。是
美國不賣還是陸軍不買?
AFATDS相對敏感性比較低啦.美國已經賣過了,是台灣用
不了.老實講AFATDS本身技術性不高啦.一台筆電就能做
整個的關鍵還是在於點對點的資訊通訊部分.
那是黃埔乞丐軍人定勝天 不習慣科技戰
AFATDS據說軍團以上指揮部有 是基層沒有
不是美國不賣 應該是陸軍自己沒決心落實
我是不了解軍團指揮有,下面的沒有能幹麻。afatds
就是至少下面營旅級都要有,才能有效發揮他射指快
速傳遞的功能。
至少快20年前在火砲指揮鏈上的一些節點就能設定自
動把目標傳送給指定的對象。
這篇才是對的 一堆人不知道現有afatds只能下到旅指
揮所 剩下都還是得靠37c語音通話 即使這些都搞定
目前國軍的砲單元上也沒有電腦可以收這些數據
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今天的新聞: 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」 「記者現地考察,部隊砲陣地布防於虎井嶼高地,以M230軍規電腦等機制構成的「技術射擊指揮資訊化系統」建構連指揮所,連結澎防部火力協調中心,以M155砲火力嵌制周邊水道。官兵戰技精熟,在烈日下實施射擊演練。官兵透露,火砲雖無法在第一擊就實施「效力射」,但最快在第二枚經校正後,即可達成。」 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦!至於發令所射令終端和砲班終端有沒有普及化就看不出來了25
想想還是回一篇 桌上擺一個電腦叫資訊化? 那手上拿著KY-2000A,旁邊擺著VRC-191C 砲兵營營部連通信排的任務為何? 很遺憾我們的陸軍在營級以下的資訊化水準,35
請問一下 目前的砲兵 可以單純從電腦 輸入要打的座標 然後顯示出要調整的方向仰角 就可以發射出去嗎?15
我那時候待的是永康砲校,搞不好一挖就知道我是誰了。 老實說,砲校的火砲保養是真的精實, 每個禮拜打一次實彈,下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。 每次出場前,前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。3
火砲還有其存在的必要性 要知道目前烏克蘭在烏克蘭東部戰況膠著 主要是被俄羅斯長程壓制 但烏克蘭也沒有放棄短程的火砲進行反擊 畢竟戰場上 火砲還是能左右戰場勝負X
前一篇有一堆人在叫各種很好笑的理論,我就一個一個回好了。手機回覆,沒回到的純粹是漏回了,還請見諒。 先說中國無人機的數量好了。要說CH3航高不會到大型防空飛彈才能打的程度,所以我算錯了。好,這理由可以。但是呢,CH4/5一年產量也是200架欸… 而且CH4換上新發動機後是可以飛到9000公尺高的:39
那個...想要發個文,但不是回Ryan的文, 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下, 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...X
哈哈哈哈哈哈哈哈哈! 笑俗我了,剛才看到有人拿中國外銷30餘「套」CH4,銷售額共計7億鎂,算出一「架」CH4要兩千萬鎂?! 欸,有沒有人教你,人家一「套」系統不只一架飛機啊?不信看這裡: 「全套的彩虹-4無人機系統包括一套地面站設備、三至四架無人機和相關偵察載荷、武器等。那麼,這麼一套無人機系統大概值多少錢呢?由於不同的配置會導致價格的差異,很難在這裡給出其具體售價,但可以肯定的是,一架彩虹-4無人機售價會遠遠低於國際軍貿市場上一輛先進主戰坦克的價格。而在全套無人機成本中,位於後方的地面站成本也不算高,也就是說,即使是軍費不甚寬裕的中、小國家也完全損失得起,對於大國來說,更是可以當作消耗品。」8
對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。X
直接回一篇好了,不然一堆人都不知道在回什麼 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : 真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的 : 先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂 : 只談你的問題
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Re: [新聞] 英國及摩洛哥戰俘被判死刑(俄烏戰爭)這.. 英國已經不算是強權了. 比較精確的說法是, 第二梯隊裡的前段班 但是是未來發展有限, 從二戰後的影響力一直在往下降 更重要的是, 英國的外交政策只能緊緊的跟隨美國 這個問題其實要這樣看:49
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?不, 這事情遠比你想像的複雜. 我之前就有討論過了: 要是真打的話, 會造成 1. 進步派價值被俄羅斯鐵拳爆破 - 各國回到地緣政治 2. 德國再武裝 3. 歐盟/北約的未來, 甚至有瓦解的可能21
Re: [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀不只這樣, 就像我之前提過的 這場仗打得越久, 中國的影響力就越大. 現在連美國都尋求和中國的合作 - 越來越多的官員, 在各場合表示願意降低當年川普總統實行的關稅. (表面上是說降低通膨, 但這就像是吸毒一樣)35
Re: [討論] 要普及射擊的難點: : 要改射擊,除了要改習會(基本上再過幾十年也不太可能改,除非司令變性) : 重點是射擊的行政工作要不要簡化,不然換什麼槍也沒用 : 一樣是走路來回二小時,坐在那等打靶二小時,然後上去打60秒... 這段我是同意的.11
Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎? 我沒有看過新版的固安計畫, 不過要軍隊就地補給絕對是大忌啊! 不要把烏克蘭當成台灣的例子. 台灣四面環海, 能戰術運動的地區有限, 更不像歐洲鄰居能夠接收烏克蘭逃難的難民.17
Re: [新聞] 俄軍在車諾比森林挖壕溝導致士兵得到其實大約 20 年前陸軍就想推自己的戰場管理系統了 (在旅部以上的軍官, 或是打過長X操演的應該見過) 只是.. 打仗靠指揮, 指揮靠通信 陸軍的通信基礎設施趕不上, 剩下的資訊系統都是空談 (題外話, 這裡就能感受到.. 肉盾單位太多的壓力, 這些單位要不要連上指揮網?)15
Re: [情報] 砲45旅的影片: : : : 最新的: :9
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器以 GDP來看,中國是 14 T, 台灣大約是 700 B. 軍事預算的話, 帳面上的數字, 中國 240 B, 台灣 11B 附近, 這大概是 20 倍的差距, 但是, 中間有個很重要的因素 - 中國北方還有俄羅斯需要防衛, 所以需要強大的機動部隊守住北方.2
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題嗯, 你這樣講會被新版友.. : 兵推想定都有一步一步的來,打到某個程度雙方各種軍力會剩多少,要如何布防,都是一 : 種專業,毫無推演跟前提的丟出來,是要討論個P? 又不是古早年代論壇要維持人氣創造 : 些有的沒的帖子,笑死 其實漢光的想定都是有意義的. 第一步就是制空權的爭奪.