Re: [問題] 有關大樓特斯拉充電樁安裝
※ 引述《ununnihao (安安你好)》之銘言:
: 整篇看起來就是二分法
: 一件公共事務,對一方有利,對另一方無利也無損
: 無利也無損的那方有任何義務要去同意嗎?
: 不同意就是低端嗎?
: 今天你想裝充電樁,對另一方有利嗎?
: 你提出一堆科學根據想說服另一方,裝了對他無損
: 真的無損,那又如何? 那就代表他就必須同意? 反對了就是低端?
: 更何況,你要裝充電樁關我屁事
: 我幹嘛花時間去研究你拿出的科學根據跟證據是真的還假的?
: 我研究這件事究竟對我有沒有損的時間不是成本嗎?
: 簡單一點嘛,你出錢幫整棟汽機車保險阿,這樣我就不用花時間管風險了阿
: : 你家的事先不評論,重點回到充電樁
: 為什麼這段要不評論?
: 同樣是公共事務
: 同樣是一方要說服另一方
: 同樣是對一方有利對另一方無利無損
: 甚至,開放汽車後面停機車其實對兩方都是有利的
: 那反對的那方你會說他是低端嗎?
最近是開區權會的旺季,
所以前陣子問了一下同事,
有幾個社區都有把設充電樁當作投票議題。
以下講的都是新竹縣市十年內的新建案。
一個兩、三百戶的社區,
停車場跨三、四個樓層,
單單就佈線到每個停車格的費用,
廠商報價大約會是在350-550萬,
依環境的佈線容易度與面積而定,
由管理費的基金支出。
平均一戶兩萬上下其實也不貴,
但是對於絕大多數的住戶來說,
投票前會先問一個問題:
本社區目前有幾台電車?
我問同事的幾個社區,
通常三四台就算多了,沒聽說社區有十台以上的。
大多不是一兩台不然就是沒有的。
再加上如果以新社區而言,
管理費其實不會剩太多,
一般會剩上千萬的都是累積很久的老社區居多。
也就是說,
在區權會投票的時候,
有95%以上的住戶,
心裡都會想著:
管理費是我出的,
我家又沒有電車,裝了又不知道什麼時候會用到。
沒事幹嘛花這筆幾百萬?我又用不到。
萬一花了改天又要漲管理費怎麼辦?
至少等社區電車比例高一點再說吧。
於是除了管理費基金本來就多到爆表的,
基本上投票都不會過,
啊就真的大多數人用不到啊,
這種沒事要花幾百萬的提案怎麼會通過?
--
管理費多到爆的拿來修電梯跟機械停車還比較樂意(x
新社區還沒有換電梯的問題啦,新竹新的很少機械車位
原來你說的是佈線到車格的費用 本來就是屋主自己出
要裝的屋主再裝就好 幹嘛要綁在一起
住沒充電樁的社區怎麼會想買電動車呢?
你這個跟從自己的電表拉到自己車位不一樣
大部分都是自己拉好嗎 自己出錢= =
就要裝的分就好啦,有幾戶想裝就裝幾支,不要動到
管理費應該比較容易通過吧
而且停在自己停車格 半夜充電都馬沖小電流
跟你家裝台冷氣相同道理220V 就這樣
自己走線動到社區公設配置也是一個問題,並不是一句
自己的線自己出錢這麼簡單
本來就是屋主自己出 第一次聽到這篇文的特別案例
所以問題就是要管委會同意 並不是說要花好幾百萬
比較像不想給你裝 所以提一個要拉給全住戶的方案
所以新社區那些線都佈好了 就沒有走線問題
以後要買房就買這種
新社區 吵充電樁會爆炸火災 就跟講冷氣會爆炸一樣
不要說350,35萬區權會投票都不會過的,真的搬家比較
快
一堆人只花自己錢都過不了 要花管理費的怎麼可能過
反正電車以後會變便宜 你喜歡的牌子車款都會出
你終究會開的 不用這麼排斥
推文講得很容易,事實上區權會投票就是這樣投的啊
新社區並不是線都佈好了,是有"預留佈線的空間"
25樓的就是我現在遇到的疑問,我家透天要都更,建
築事務所的建築師說他設計會照法規預留線路空間,
但是萬一管委會投票不過也沒辦法,他是教我在建商
蓋房的時候就先決定好車位是哪個直接把線拉好,到
時管委會無權要求拆除,因為是拿到使用執照前就有
的設施,有可能是整個社區唯一有充電樁的車位
行政院那條文寫的太爛 我看到的建案是直接拉好線
。但有的建商可能真的只留管道XD
你就問清楚電表在哪裡 把車位選近電表的
這個是現在能先做的好決定 其他就看住戶和未來政
策了
條文只寫要有預留管線空間,沒說要拉好線,只做半
套而已,要推廣電動車應該是要改為把線拉好,至於
要不要安裝充電設施那就是車位主人的問題了
冷氣可沒有大電池 電車火災的風險遠高於冷氣好嗎
只是錢還很簡單 自己裝而已 安裝要開會同意才麻煩
就是在管委會成立之前先客變安裝好最保險
管委會成立以後的大部分都GG
有沒有收回扣?
條文也沒有說預留100%停車位的充電管線及設備空間XD
我們投票有分階段 初期只是讓廠商進來評估 就被打槍
老一輩的人真的就是說:「燒起來怎麼辦?」
真棒的分享,感謝
原來社區要出三百五百萬,那還真的不用想了
老一輩的沒講錯啊 "燒起來怎麼辦" 這要回答阿
本來沒有的設施 你要管委會同意安裝
社區就是很多老人,連這題都不願意回答,那就不用裝
他們當然要評估風險 出事了 如果有安裝或設備瑕疵
其實網路上相關題目很多啦,想裝的做一下功課
回答得好,還有機會
管委會的人有一定的責任存在 事情哪有這麼簡單
最常就是說,油車也會起火,但你買房子的時候地下
室設施本來就會存在油車,消防設備也是為了油車考
量,現在要「另外加裝設備」在社區,如果你後續安
裝與使用有瑕疵或真的帶屎出問題,當初允許你安裝
與最後允收的管委會責任一定會有,誰蓋章誰就跑不
掉,他當個無給職主委還要跟你扛這個卸任以後可能
還要被追究責任的事情,不划算
使用者付費 懂?
關新路周圍真的沒幾個社區目前能裝
全部先由管委會出,要使用的再付費給管委會
然後就會有人提出安全的問題,然後投票沒過
特粉不會出錢幫全社區安裝充電樁嗎? 哈哈哈
充電樁什麼時候變成嫌惡設施了... 一直講充電會爆炸
來個無限上綱
講不會爆炸或起火的要提證明啊,風險管理啊
簡單的說,你是提案者有證明&說服他人的義務
想到我們社區一樓店面出租 哪怕你開早餐店 理髮店
洗衣店 都會有老害跳出來說這些店危害社區 早餐店用
火會火災 洗衣店浪費水會缺水 理髮店一定會做黑的
特斯拉上海充電起火案,你有拿到特斯拉內部證明文件
調查報告嗎?
洗衣店 餐廳 理髮店 這些本來就是嫌惡設施,高級住
宅是不希望有這些店面的
其實推文說的不綁全社區,單獨放行車主自己拉,也
有社區投票,因為它們是四十幾戶的小社區,有一個
電車車主提出,後來管委會同意了,結果車主請廠商
估價,估完拉一條含充電樁要二十萬,車主摸摸鼻子
說他不裝了
有些10年不到的社區連請廠商評估都不願意...
越多保守老人越難安裝
畢竟安裝的錢可以讓他在外充電充到吐
20萬就在吐,表示信仰不足嘛,我朋友買Taycan裝4個
而單獨拉一條,等數量多了又有走線雜亂等管理問題
,所以管委會大多像我說的直接投全社區佈線的議題
充電樁,到處裝,花了七十萬
停車場蓋法其實很大程度影響走線,有些真的拉線會亂
油車用多久 電車用多久? 會有疑慮很正常
電車月銷量近千台代表幾百個社區是能裝的 大部分
社區還是理性的
錢,大家出,責任,主委扛
接下來電車月銷量繼續攀升就是不停在打臉
要提升房價,本來就是要全體社區都裝好
現在特斯拉車主基本上都是為了私利而主張裝設
既然外面有已經漲好價的充電樁 ready 建案,為何不買
就去買那邊的房子啊,此處不留爺,自有留爺處
就把你的房子賤價賣給下手,然後大聲說
"你看! 這就是不給裝充電樁的下場,房價就是這樣爛!"
但是,身為特私拉的車主,會這麼乾脆嘛?
這才是令人玩味的事情
有什麼好打臉的,不通過會怎樣?等電車所佔比例高
再說才是合理又理性的決策好嗎
沒看過會因為不能樁,而把自己房產賤價出售的啦
本來就是 不通過就是不通過,民主表決就是這樣
我買了啊 但也沒必要把原本的賤價賣 不用無限上綱
公寓大廈管理條例本來就是授權到這樣的等級
笑死,你不賤賣,他不賤賣,那...........
"特粉信誓旦旦說不能裝會讓房價下跌,跌個鬼膩??"
好氣喔 加油啦
"連裝不起充電樁車主,身為持有者都不願意低賣了"
我可沒說XD 不用把少數人說的套到所有人身上
好好笑,真的很~~~~好~~~~笑
真的 一早就看笑話 很舒壓
一邊大肆鼓吹說不能裝會導致房價下跌
人家問你那你要不要便宜賤賣,卻又說"我為何要賣低?"
要認真討論就是這樣,至於要把不能裝充電樁的社區
都說是素質低、沒理性、會被打臉、房價會掉的還是
算了吧,沒聽說充電樁會影響房價的,新竹縣市房市
M開頭腦補王你在做夢喔 誰說要賣啊 截圖來看
流動這麼快,你不買別人排隊要買好嗎?
換個角度問,開區權會的時候,主委說:"我們下一個
議題是要不要請廠商來佈充電樁的線,廠商報價450萬
,因為我們是新社區,目前管理費基金有500萬,贊成
的請舉起手上的卡"
這樣還會通過的社區才真的叫不理性吧。
買不起新建案 然後舊房要跌價了 看別人開電車 好
氣氣氣氣 趕快來ptt洗
感謝樓上理性電車車主示範
為什麼要每格都裝?
好奇LimYoHwan的新建案是多貴可以嗆人買不起XD
@LimYoHwan 不然你住哪我去參觀一下?
說到底也不過就是買了台車,就自認是高端,那天扶
老太太過馬路不就變聖人了
你以為幾百萬管理費很多,電梯年限到了 換起來也是
幾百萬在花的QQ
m開頭的是賣機油的還是油車利益團體每篇都在反
電梯所有人幾乎都會用到 但電車放到個別社區真的是
比重太低...
說真的買電車前先買充電車位,就像買車前先買車位
這是天經地義的事情,買不了充電位再來揮
不能裝才說別的住戶低端素質差欠出征,真的很棒
那個原原po還說不是買不了充電車位,而是不想當凱子
才真的好笑,特斯拉改變了先後順序,寧要電車不要房
我認識一些買Taycan的朋友,從沒聽過充電樁問題...
怎麼特粉問題特別多呢,一台車讓你犧牲這麼大?
我竹北五年兩百多戶社區,廠商佈鐵架到車位是抓400
萬,社區基金兩千多萬也是沒過
兩百多戶的社區兩千多萬這樣有點少耶...
電梯感覺應該有六七隻? 這樣錢的確是有點緊
現在電車比例低 真的沒必要一次裝好裝滿 除非是戶
數少的豪宅建案 才比較有可能這樣搞
事實啊,我用不到,購買花錢安裝
時間=金錢,特粉都知道買TSLA比買model3賺,花公款
的時候卻要人家優先花在幫你少數人裝充電....
特斯拉車主的形象都砸在某L鄉民手上
就很奇怪啊,佔不到5%住戶要用的硬體設施,要95%住
戶買單,然後反對的叫自私,叫低端叫素質差。
是5%比較自私還是95%比較自私?
哪裡有5%,我觀察到的都是個位數/兩三百
我社區也有一個叫特別大聲,結果他還沒買特斯拉哩
想到就好笑,社區本身就有裝好線,不做功課還提案
電車有權利要求要裝,其他住戶同樣也有權利決定不裝
區權會過不了講再多都沒有用,不然你就去住透天
不用住透天啦,已經有車位配電的社區了
透天如果便宜的也是有其他問題 (白眼)
為了一個車子充電跑去買很鳥的透天才是無腦特粉
先別說費用問題,安全性誰能保證?
還是問那句,N年後發現因為安裝瑕疵或是帶屎出包,
管委會需要付任何完全責任嗎?
多打了「完全」
竹北五年兩百多戶社區,基金有兩千多萬?超多的吧!
電梯和消防設備預備金要先存不然到時候有得吵
某w不懂不要裝懂,五年兩百戶的社區有兩千萬已經是
超多了
人家case都拿出來討論還在亂扯,水準真高
整串文章就這篇正解 至少一半討論都是卡在這篇論點
我們社區目前評估設立充電樁在考慮如何改裝消防設
備?油車萬一起火原本的消防灑水頭能滅火減低災損
,電車萬一起火能灑水嗎?想請益有效滅火的方法?
沒有,電車車主會跟你說信仰虔誠就不會燒起來
樓上正解
電車月銷量繼續攀升..So what?
等油車月銷量0再說
電車起火搞不好要裝氣密門噴二氧化碳
X
不會那麼快,不過俗語說千金買厝萬金買鄰,這種利人不損己的事情住戶都不願意做 順水人情,等到社區外觀要修繕公共設施要修繕或預防性更換管路/設備時,同樣的人 再跑出來說"阿可以用就用幹嘛換,又沒好到我",弄到連外觀都開始破舊時,才會變 低端社區 : 請問難道不能等真的電動車普及後再裝嗎?8
我建商啦 笑你不懂 我講新房就好了 買新房先安裝的話 管線可以走得乾淨俐落 你買房以後過幾年再裝的話 就算管委會同意X
趁版主還沒禁止系列文前趕緊回一篇: 先說,我是油車TIIDA車主,未來也不會買純電車 但我支持電車在社區安裝充電樁。 我認知即便是新社區,我的區域仍有20-30%低端住戶的定義重申一下 有興趣的可以自行對號入座:2
還沒禁我也來湊熱鬧回一篇 先說,我是特斯拉股東,未來買車首選也是特斯拉 但我反對自行安裝充電樁 -- 首先因為我們大樓半新不舊18
沒想到車版討論熱烈,我們家社區也要投票充電樁了。我是真的打算三年後要換特斯拉, 這次這個問卷我看敘述文其實都頗正面敘述,比如說 「因應未來需求考量」 「公共管線槽」 「簡易化安全又美觀」15
投票本來就是多數人意見為主 今天油車住戶比例遠遠超過電車比例,投票當然不會過啊 管委會要花錢安裝,管線會經過公設區域,沒電車的人當然覺得沒有好處 電車仔應該要致力推廣電車,提升電車比例才對啊!拉住戶免費試乘自己電車,或是住戶 要購買你可以贊助啊!住戶超過一半開電車,投票還怕不過嗎?6
我們社區快20年了,50幾戶,停車格60幾格。 幾乎沒花社區什麼錢佈線,原先電表在地下室就有線槽了。 唯一比較大的工程就是在角落挖小洞做管道聯通地下室停車場 走線就是從申請的住戶電表出線,電表要更換(理由我是沒問), 所以也不會有人說的用到公電的問題。3
: : ※ 引述《ununnihao (安安你好)》之銘言: : : 最近是開區權會的旺季, : 所以前陣子問了一下同事,10
這就是所謂的 => 我沒好處,幹嘛讓你做? 「我沒有好處,你有好處,那我就覺得我虧了,憑什麼要讓你有好處?」 有這種見不得人好心態的人往往還洋洋得意 做損人不利己的事情,還會感到特別開心 這種屬於高端低端,你可以自己下個評價34
你這樣不行完全不懂人性 洋洋得意把人分高低端的作法對事情也是毫無幫助 更多人應該是根本懶得理你,反正這件事是跟自己沒關係 扯到見不得人好就更是自我感覺良好了,這才是低端的表現 有個在美國的心理實驗是這樣做的
70
[閒聊] 社區調漲管理費的理由,大家覺得合理嗎?下週要開區分所有權人會議 今天先收到了管委會通知的開會文件 除了當日會議流程外 最重要的就是本次會議要討論的議題 就是調漲管理費41
Re: [問題] 有關大樓特斯拉充電樁安裝關於大樓是否裝充電樁的事 電車車主都愛扯到社區素質 但看來看去就只是單純自私的表現 讓別人來成全你的方便 不成全就是民智未開,這種二分法真奇葩19
Re: [閒聊] 大樓戶數少真的是硬傷根本原因還是住戶的素質問題 我現在住的大樓戶數四十幾戶 我這邊第一次開區權會,建商就把每坪50、60和70的管理費扣掉保全和其他支出後 每個月會剩多少,十年後各管理費的選擇會有什麼問題,最後投票全都選一坪70 剛好住戶有人在物業公司上班,白天他在附近的大樓當總幹事,就選他當管委會主委10
[請益] 關於社區公設驗收最近社區公設驗收遇到一些疑問 建商原本有自己的自驗廠商商A 因為管委會主委要求換成廠商B 而建商最後也妥協更換為廠商B來進行自驗修繕 但社區打算第三方公設驗收也找廠商B4
[請益] 透天社區店面管理費問題想請教版上許多先進,近期購入了一個社區之臨路中古住家店面 共有10戶配置如圖例 我們還在整理的階段,已經發現此社區似乎有些常見問題 產權:每一戶有獨立權狀,但還有一份社區道路共同持分權狀2
Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款這個法案是給講道理的住戶用的 俗稱學術派理論 實務上即便這個法案過了 推動機率大概至多10% 社區管委會運作,沒有在跟你講道理的
91
[閒聊] 少子化為啥大家都買休旅車?68
[問題] CX-5 / NX350h 選擇46
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[問題] 停等紅燈被後車推撞後保險理賠後續14
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Re: [新聞] 車停社區車道1小時罰1萬/住戶挨罰125萬15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相