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Re: [問題] 有關大樓特斯拉充電樁安裝

看板car標題Re: [問題] 有關大樓特斯拉充電樁安裝作者
neverfly
(neverfly)
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※ 引述《ununnihao (安安你好)》之銘言:
: 整篇看起來就是二分法
: 一件公共事務,對一方有利,對另一方無利也無損
: 無利也無損的那方有任何義務要去同意嗎?
: 不同意就是低端嗎?
: 今天你想裝充電樁,對另一方有利嗎?
: 你提出一堆科學根據想說服另一方,裝了對他無損
: 真的無損,那又如何? 那就代表他就必須同意? 反對了就是低端?
: 更何況,你要裝充電樁關我屁事
: 我幹嘛花時間去研究你拿出的科學根據跟證據是真的還假的?
: 我研究這件事究竟對我有沒有損的時間不是成本嗎?
: 簡單一點嘛,你出錢幫整棟汽機車保險阿,這樣我就不用花時間管風險了阿
: : 你家的事先不評論,重點回到充電樁
: 為什麼這段要不評論?
: 同樣是公共事務
: 同樣是一方要說服另一方
: 同樣是對一方有利對另一方無利無損
: 甚至,開放汽車後面停機車其實對兩方都是有利的
: 那反對的那方你會說他是低端嗎?

最近是開區權會的旺季,
所以前陣子問了一下同事,
有幾個社區都有把設充電樁當作投票議題。


以下講的都是新竹縣市十年內的新建案。

一個兩、三百戶的社區,
停車場跨三、四個樓層,
單單就佈線到每個停車格的費用,
廠商報價大約會是在350-550萬,
依環境的佈線容易度與面積而定,
由管理費的基金支出。

平均一戶兩萬上下其實也不貴,
但是對於絕大多數的住戶來說,
投票前會先問一個問題:
本社區目前有幾台電車?

我問同事的幾個社區,
通常三四台就算多了,沒聽說社區有十台以上的。
大多不是一兩台不然就是沒有的。


再加上如果以新社區而言,
管理費其實不會剩太多,
一般會剩上千萬的都是累積很久的老社區居多。


也就是說,
在區權會投票的時候,
有95%以上的住戶,
心裡都會想著:
管理費是我出的,
我家又沒有電車,裝了又不知道什麼時候會用到。
沒事幹嘛花這筆幾百萬?我又用不到。
萬一花了改天又要漲管理費怎麼辦?
至少等社區電車比例高一點再說吧。


於是除了管理費基金本來就多到爆表的,
基本上投票都不會過,
啊就真的大多數人用不到啊,
這種沒事要花幾百萬的提案怎麼會通過?

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※ 編輯: neverfly (111.249.77.107 臺灣), 04/06/2021 00:07:41

x86t 04/06 00:08管理費多到爆的拿來修電梯跟機械停車還比較樂意(x

neverfly 04/06 00:10新社區還沒有換電梯的問題啦,新竹新的很少機械車位

zyx12320 04/06 00:10原來你說的是佈線到車格的費用 本來就是屋主自己出

zyx12320 04/06 00:11要裝的屋主再裝就好 幹嘛要綁在一起

yftsai 04/06 00:13住沒充電樁的社區怎麼會想買電動車呢?

LimYoHwan 04/06 00:13你這個跟從自己的電表拉到自己車位不一樣

LimYoHwan 04/06 00:13大部分都是自己拉好嗎 自己出錢= =

yftsai 04/06 00:15就要裝的分就好啦,有幾戶想裝就裝幾支,不要動到

yftsai 04/06 00:15管理費應該比較容易通過吧

LimYoHwan 04/06 00:16而且停在自己停車格 半夜充電都馬沖小電流

LimYoHwan 04/06 00:17跟你家裝台冷氣相同道理220V 就這樣

levirrrrr 04/06 00:17自己走線動到社區公設配置也是一個問題,並不是一句

levirrrrr 04/06 00:17自己的線自己出錢這麼簡單

zyx12320 04/06 00:18本來就是屋主自己出 第一次聽到這篇文的特別案例

LimYoHwan 04/06 00:18所以問題就是要管委會同意 並不是說要花好幾百萬

zyx12320 04/06 00:19比較像不想給你裝 所以提一個要拉給全住戶的方案

LimYoHwan 04/06 00:20所以新社區那些線都佈好了 就沒有走線問題

LimYoHwan 04/06 00:20以後要買房就買這種

LimYoHwan 04/06 00:21新社區 吵充電樁會爆炸火災 就跟講冷氣會爆炸一樣

cka 04/06 00:22不要說350,35萬區權會投票都不會過的,真的搬家比較

cka 04/06 00:22

zyx12320 04/06 00:23一堆人只花自己錢都過不了 要花管理費的怎麼可能過

LimYoHwan 04/06 00:24反正電車以後會變便宜 你喜歡的牌子車款都會出

LimYoHwan 04/06 00:24你終究會開的 不用這麼排斥

neverfly 04/06 00:26推文講得很容易,事實上區權會投票就是這樣投的啊

neverfly 04/06 00:28新社區並不是線都佈好了,是有"預留佈線的空間"

mika99 04/06 00:4925樓的就是我現在遇到的疑問,我家透天要都更,建

mika99 04/06 00:50築事務所的建築師說他設計會照法規預留線路空間,

mika99 04/06 00:50但是萬一管委會投票不過也沒辦法,他是教我在建商

mika99 04/06 00:50蓋房的時候就先決定好車位是哪個直接把線拉好,到

mika99 04/06 00:50時管委會無權要求拆除,因為是拿到使用執照前就有

mika99 04/06 00:50的設施,有可能是整個社區唯一有充電樁的車位

LimYoHwan 04/06 00:52行政院那條文寫的太爛 我看到的建案是直接拉好線

LimYoHwan 04/06 00:52。但有的建商可能真的只留管道XD

LimYoHwan 04/06 00:58你就問清楚電表在哪裡 把車位選近電表的

LimYoHwan 04/06 01:00這個是現在能先做的好決定 其他就看住戶和未來政

LimYoHwan 04/06 01:00策了

mika99 04/06 01:00條文只寫要有預留管線空間,沒說要拉好線,只做半

mika99 04/06 01:00套而已,要推廣電動車應該是要改為把線拉好,至於

mika99 04/06 01:00要不要安裝充電設施那就是車位主人的問題了

petshopboys 04/06 01:00冷氣可沒有大電池 電車火災的風險遠高於冷氣好嗎

DANTEINFERNO04/06 01:02只是錢還很簡單 自己裝而已 安裝要開會同意才麻煩

cka 04/06 01:08就是在管委會成立之前先客變安裝好最保險

cka 04/06 01:08管委會成立以後的大部分都GG

HiIm5566 04/06 02:19有沒有收回扣?

missin 04/06 02:52條文也沒有說預留100%停車位的充電管線及設備空間XD

Baternest 04/06 05:45我們投票有分階段 初期只是讓廠商進來評估 就被打槍

Baternest 04/06 05:48老一輩的人真的就是說:「燒起來怎麼辦?」

WMX 04/06 06:47真棒的分享,感謝

WMX 04/06 06:56原來社區要出三百五百萬,那還真的不用想了

m996360 04/06 07:07老一輩的沒講錯啊 "燒起來怎麼辦" 這要回答阿

m996360 04/06 07:09本來沒有的設施 你要管委會同意安裝

mathrew 04/06 07:09社區就是很多老人,連這題都不願意回答,那就不用裝

m996360 04/06 07:10他們當然要評估風險 出事了 如果有安裝或設備瑕疵

mathrew 04/06 07:10其實網路上相關題目很多啦,想裝的做一下功課

mathrew 04/06 07:11回答得好,還有機會

m996360 04/06 07:11管委會的人有一定的責任存在 事情哪有這麼簡單

m996360 04/06 07:17最常就是說,油車也會起火,但你買房子的時候地下

m996360 04/06 07:17室設施本來就會存在油車,消防設備也是為了油車考

m996360 04/06 07:17量,現在要「另外加裝設備」在社區,如果你後續安

m996360 04/06 07:17裝與使用有瑕疵或真的帶屎出問題,當初允許你安裝

m996360 04/06 07:18與最後允收的管委會責任一定會有,誰蓋章誰就跑不

m996360 04/06 07:18掉,他當個無給職主委還要跟你扛這個卸任以後可能

m996360 04/06 07:18還要被追究責任的事情,不划算

black82465 04/06 07:31使用者付費 懂?

Physerapb 04/06 07:49關新路周圍真的沒幾個社區目前能裝

bdbpzcatqpq 04/06 07:50全部先由管委會出,要使用的再付費給管委會

bdbpzcatqpq 04/06 07:51然後就會有人提出安全的問題,然後投票沒過

petshopboys 04/06 07:54特粉不會出錢幫全社區安裝充電樁嗎? 哈哈哈

apple00 04/06 07:55充電樁什麼時候變成嫌惡設施了... 一直講充電會爆炸

apple00 04/06 07:55來個無限上綱

yytseng 04/06 07:57講不會爆炸或起火的要提證明啊,風險管理啊

yytseng 04/06 07:57簡單的說,你是提案者有證明&說服他人的義務

apple00 04/06 07:58想到我們社區一樓店面出租 哪怕你開早餐店 理髮店

apple00 04/06 07:58洗衣店 都會有老害跳出來說這些店危害社區 早餐店用

apple00 04/06 07:58火會火災 洗衣店浪費水會缺水 理髮店一定會做黑的

yytseng 04/06 07:58特斯拉上海充電起火案,你有拿到特斯拉內部證明文件

yytseng 04/06 07:58調查報告嗎?

yytseng 04/06 07:59洗衣店 餐廳 理髮店 這些本來就是嫌惡設施,高級住

yytseng 04/06 07:59宅是不希望有這些店面的

neverfly 04/06 08:00其實推文說的不綁全社區,單獨放行車主自己拉,也

neverfly 04/06 08:00有社區投票,因為它們是四十幾戶的小社區,有一個

neverfly 04/06 08:00電車車主提出,後來管委會同意了,結果車主請廠商

neverfly 04/06 08:00估價,估完拉一條含充電樁要二十萬,車主摸摸鼻子

neverfly 04/06 08:00說他不裝了

tabrisPTT 04/06 08:00有些10年不到的社區連請廠商評估都不願意...

tabrisPTT 04/06 08:01越多保守老人越難安裝

neverfly 04/06 08:01畢竟安裝的錢可以讓他在外充電充到吐

yytseng 04/06 08:0320萬就在吐,表示信仰不足嘛,我朋友買Taycan裝4個

neverfly 04/06 08:03而單獨拉一條,等數量多了又有走線雜亂等管理問題

neverfly 04/06 08:03,所以管委會大多像我說的直接投全社區佈線的議題

yytseng 04/06 08:03充電樁,到處裝,花了七十萬

yytseng 04/06 08:05停車場蓋法其實很大程度影響走線,有些真的拉線會亂

mepass 04/06 08:09油車用多久 電車用多久? 會有疑慮很正常

LimYoHwan 04/06 08:19電車月銷量近千台代表幾百個社區是能裝的 大部分

LimYoHwan 04/06 08:19社區還是理性的

k1400 04/06 08:28錢,大家出,責任,主委扛

LimYoHwan 04/06 08:35接下來電車月銷量繼續攀升就是不停在打臉

maniaque 04/06 08:37要提升房價,本來就是要全體社區都裝好

maniaque 04/06 08:37現在特斯拉車主基本上都是為了私利而主張裝設

maniaque 04/06 08:38既然外面有已經漲好價的充電樁 ready 建案,為何不買

maniaque 04/06 08:38就去買那邊的房子啊,此處不留爺,自有留爺處

maniaque 04/06 08:38就把你的房子賤價賣給下手,然後大聲說

maniaque 04/06 08:39"你看! 這就是不給裝充電樁的下場,房價就是這樣爛!"

maniaque 04/06 08:39但是,身為特私拉的車主,會這麼乾脆嘛?

maniaque 04/06 08:39這才是令人玩味的事情

neverfly 04/06 08:39有什麼好打臉的,不通過會怎樣?等電車所佔比例高

neverfly 04/06 08:39再說才是合理又理性的決策好嗎

maniaque 04/06 08:40沒看過會因為不能樁,而把自己房產賤價出售的啦

maniaque 04/06 08:40本來就是 不通過就是不通過,民主表決就是這樣

zyx12320 04/06 08:40我買了啊 但也沒必要把原本的賤價賣 不用無限上綱

maniaque 04/06 08:41公寓大廈管理條例本來就是授權到這樣的等級

maniaque 04/06 08:41笑死,你不賤賣,他不賤賣,那...........

maniaque 04/06 08:42"特粉信誓旦旦說不能裝會讓房價下跌,跌個鬼膩??"

LimYoHwan 04/06 08:42好氣喔 加油啦

maniaque 04/06 08:42"連裝不起充電樁車主,身為持有者都不願意低賣了"

zyx12320 04/06 08:42我可沒說XD 不用把少數人說的套到所有人身上

maniaque 04/06 08:43好好笑,真的很~~~~好~~~~笑

zyx12320 04/06 08:43真的 一早就看笑話 很舒壓

maniaque 04/06 08:43一邊大肆鼓吹說不能裝會導致房價下跌

maniaque 04/06 08:44人家問你那你要不要便宜賤賣,卻又說"我為何要賣低?"

neverfly 04/06 08:46要認真討論就是這樣,至於要把不能裝充電樁的社區

neverfly 04/06 08:46都說是素質低、沒理性、會被打臉、房價會掉的還是

neverfly 04/06 08:46算了吧,沒聽說充電樁會影響房價的,新竹縣市房市

LimYoHwan 04/06 08:46M開頭腦補王你在做夢喔 誰說要賣啊 截圖來看

neverfly 04/06 08:46流動這麼快,你不買別人排隊要買好嗎?

neverfly 04/06 08:51換個角度問,開區權會的時候,主委說:"我們下一個

neverfly 04/06 08:51議題是要不要請廠商來佈充電樁的線,廠商報價450萬

neverfly 04/06 08:51,因為我們是新社區,目前管理費基金有500萬,贊成

neverfly 04/06 08:51的請舉起手上的卡"

neverfly 04/06 08:51這樣還會通過的社區才真的叫不理性吧。

LimYoHwan 04/06 08:52買不起新建案 然後舊房要跌價了 看別人開電車 好

LimYoHwan 04/06 08:52氣氣氣氣 趕快來ptt洗

neverfly 04/06 08:53感謝樓上理性電車車主示範

LSND 04/06 08:55為什麼要每格都裝?

Januvia 04/06 09:02好奇LimYoHwan的新建案是多貴可以嗆人買不起XD

k1400 04/06 09:21@LimYoHwan 不然你住哪我去參觀一下?

yha 04/06 09:27說到底也不過就是買了台車,就自認是高端,那天扶

yha 04/06 09:27老太太過馬路不就變聖人了

YJM1106 04/06 09:30你以為幾百萬管理費很多,電梯年限到了 換起來也是

YJM1106 04/06 09:31幾百萬在花的QQ

chungj 04/06 10:02m開頭的是賣機油的還是油車利益團體每篇都在反

calase 04/06 10:05電梯所有人幾乎都會用到 但電車放到個別社區真的是

calase 04/06 10:05比重太低...

yytseng 04/06 10:07說真的買電車前先買充電車位,就像買車前先買車位

yytseng 04/06 10:08這是天經地義的事情,買不了充電位再來揮

neverfly 04/06 10:09不能裝才說別的住戶低端素質差欠出征,真的很棒

yytseng 04/06 10:10那個原原po還說不是買不了充電車位,而是不想當凱子

yytseng 04/06 10:11才真的好笑,特斯拉改變了先後順序,寧要電車不要房

yytseng 04/06 10:12我認識一些買Taycan的朋友,從沒聽過充電樁問題...

yytseng 04/06 10:13怎麼特粉問題特別多呢,一台車讓你犧牲這麼大?

antiall 04/06 10:25我竹北五年兩百多戶社區,廠商佈鐵架到車位是抓400

antiall 04/06 10:25萬,社區基金兩千多萬也是沒過

wellkom 04/06 10:29兩百多戶的社區兩千多萬這樣有點少耶...

wellkom 04/06 10:30電梯感覺應該有六七隻? 這樣錢的確是有點緊

zyx12320 04/06 10:35現在電車比例低 真的沒必要一次裝好裝滿 除非是戶

zyx12320 04/06 10:35數少的豪宅建案 才比較有可能這樣搞

yesyesyesyes04/06 10:46事實啊,我用不到,購買花錢安裝

yytseng 04/06 10:49時間=金錢,特粉都知道買TSLA比買model3賺,花公款

yytseng 04/06 10:50的時候卻要人家優先花在幫你少數人裝充電....

fortis323 04/06 10:54特斯拉車主的形象都砸在某L鄉民手上

neverfly 04/06 10:56就很奇怪啊,佔不到5%住戶要用的硬體設施,要95%住

neverfly 04/06 10:56戶買單,然後反對的叫自私,叫低端叫素質差。

neverfly 04/06 10:56是5%比較自私還是95%比較自私?

yytseng 04/06 10:59哪裡有5%,我觀察到的都是個位數/兩三百

yytseng 04/06 10:59我社區也有一個叫特別大聲,結果他還沒買特斯拉哩

yytseng 04/06 11:00想到就好笑,社區本身就有裝好線,不做功課還提案

york1987 04/06 11:22電車有權利要求要裝,其他住戶同樣也有權利決定不裝

york1987 04/06 11:24區權會過不了講再多都沒有用,不然你就去住透天

wellkom 04/06 11:25不用住透天啦,已經有車位配電的社區了

wellkom 04/06 11:25透天如果便宜的也是有其他問題 (白眼)

wellkom 04/06 11:26為了一個車子充電跑去買很鳥的透天才是無腦特粉

arctheload 04/06 11:54先別說費用問題,安全性誰能保證?

m996360 04/06 11:59還是問那句,N年後發現因為安裝瑕疵或是帶屎出包,

m996360 04/06 11:59管委會需要付任何完全責任嗎?

m996360 04/06 12:02多打了「完全」

bilibala 04/06 12:10竹北五年兩百多戶社區,基金有兩千多萬?超多的吧!

send99555 04/06 12:17電梯和消防設備預備金要先存不然到時候有得吵

haopig 04/06 12:30某w不懂不要裝懂,五年兩百戶的社區有兩千萬已經是

haopig 04/06 12:30超多了

jump693 04/06 13:40人家case都拿出來討論還在亂扯,水準真高

KyA 04/06 16:36整串文章就這篇正解 至少一半討論都是卡在這篇論點

vjj 04/06 23:14我們社區目前評估設立充電樁在考慮如何改裝消防設

vjj 04/06 23:14備?油車萬一起火原本的消防灑水頭能滅火減低災損

vjj 04/06 23:14,電車萬一起火能灑水嗎?想請益有效滅火的方法?

neverfly 04/07 07:59沒有,電車車主會跟你說信仰虔誠就不會燒起來

Windcws9Z 04/07 10:01樓上正解

Windcws9Z 04/07 10:04電車月銷量繼續攀升..So what?

Windcws9Z 04/07 10:04等油車月銷量0再說

mepass 04/07 16:23電車起火搞不好要裝氣密門噴二氧化碳