Re: [心得] 閘道死亡案例說明為何重機不該上國道

AirCondition 發表於 2022/9/16 上午8:59:31

看板car標題Re: [心得] 閘道死亡案例說明為何重機不該上國道作者

AirCondition

(MJ<<<冷氣)時間Sep 16 08:59:31 2022推噓12 推:32 噓:20 →:123

PTT評價

要繼續戰，來啊，

不檢討低能駕駛人(行為)去檢討車種？

今天先不論這件事情的肇因，

假設全部四個當事人都有肇責，

真正會出事的還是因為行為，

今天如果今天第一台不急煞(慢慢煞停)，

第二台機車騎士減速再回頭看，

第三台汽車保持安全距離，

第四台汽車踩剎車而不是用閃的，

只要有任何一台不智障，這件事情就不會死人。

一個好的駕訓制度讓四個人同時同地點違規的機率我想是不高吧？

然後硬要檢討車種做什麼？

重機騎市區就不會遇到這種狀況嗎？

今天重機騎士不是被高速撞死，

而是被輾死的，

檢討車種上高架道路是邏輯出了什麼問題，

請問原Po是在交通部上班？

四台事主出車禍，然後檢討一台的重機上高架道路？

他媽駕訓制度不改革這樣的事情還是一樣發生啦，

各位肉包鐵還是要自己會防禦駕駛，

你就算不上高架一樣會有智障啦，幹。

檢討車種真的就是交通部派來的，算了吧。

※ 引述《smaller》之銘言：
: 　
: 　
: 先說結論
: 如果當天車禍追撞全部都是四輪
: 頂多就是財損加輕傷
: 騎士就算是開國產爛車也不會被撞死
: 　
: 姑且不論重機守法程度
: 假設國道上兩輪跟四輪肇事率一樣
: 兩輪死亡率絕對遠高於四輪
: 　
: 之前大家抱怨滿街超跑撞到賠不起
: 兩輪在國道出事絕對出人命或是重殘
: 比超跑還貴好嗎
: 　
: 你保超額險
: 撞爛超跑保險賠就好
: 撞死人還要揹過失殺人刑責
: 撞殘廢你要養他一輩子
: 遇到不理性家屬整天搞你
: 尤其台灣奇葩法官特別多
: 你很難全身而退
: 　
: 珍惜生命
: 堅決反對重機上國道
: 根本害人害己
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
: 　

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.224.76 (臺灣)

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推

LiamTiger 09/16 09:00樓下推這裡是四輪版

幹因為二輪好管犯賤，所以管好管的重機不准上高架，四輪不上高架重機也不會死阿幹。

→

p4585424 09/16 09:01大爺腦不是說假的

推

sck3612575 09/16 09:02樓下說說平面要不要也須簽生死狀

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 09:02:24

→

Crazyheros 09/16 09:02第一台前面有車急煞…要怎麼慢慢煞停？

推

gedicht 09/16 09:03這裡某些人是無法講道理的

噓

aidsnichael 09/16 09:05第一台前面那台車至少煞車四秒急煞個屁，愛貼又愛

→

aidsnichael 09/16 09:05該

因為戰了很多天沒有結論，所以我先假設四台都有責任，才不會得罪某族群無法討論，這篇重點不是在誰的責任。

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 09:08:30

噓

smaller 09/16 09:08這四台如果都是四輪一樣不會死人就是個日常事故

要用這個邏輯ok啊，四輪都不能上高架，四台都機車一樣不會死人啊，上去跑馬拉松也不會死人啊

推

yasionl 09/16 09:09貼車仔出事就用生命負責阿嘻嘻

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 09:12:33

噓

smaller 09/16 09:15連跑馬拉松都出來了腦袋真好

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smaller 09/16 09:16重機仔被民眾賭爛看不起不是沒有原因的

我是依照您的車種分類邏輯下去跟你說的，頭腦真好如果是誇獎的話，那真正被誇的應該是您本人喔，我就不沾光了。

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 09:18:04

繼續秀下限我也是可以繼續看戲啦，看最後誰尷尬啊

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 09:19:02

→

chpses 09/16 09:19你不用跟他認真討論啦他就是想嘴臭而已

→

sck3612575 09/16 09:20他不就每篇最後都只能稱讚人又反駁不出來

→

chpses 09/16 09:21去看他回文就知道了

推

frank111 09/16 09:27這種路口常態的開法就是上高架平面後加速、轉頭、

→

frank111 09/16 09:28切入，相信大部分人都這樣開，從車禍結果看來也是

→

frank111 09/16 09:29如此，但不是每次都這麼順，總會有切不進去煞車的

→

frank111 09/16 09:29狀態，這裡應該常有車禍發生，爛匝道無法避免

→

frank111 09/16 09:30慘就在都是汽車時通常就車損而已，保險賠賠就沒事了

推

sck3612575 09/16 09:31儘管第一台黑車法律上沒錯但你看會被討論

→

sck3612575 09/16 09:31顯然就是與大部分用路人習慣不符

→

frank111 09/16 09:32偏偏這次一台重機加入，CRV的車速和噸位夾擊受點傷

→

frank111 09/16 09:33就好，但又被後後車輾過，這無言了

→

frank111 09/16 09:34假定這匝道發生車禍的機率，汽車和重機都一樣高

→

frank111 09/16 09:35但重機要承受的受傷和死亡風險明顯比汽車大很多

→

frank111 09/16 09:36不過這本來就是重機天生的原罪，也不是現在才有

→

sck3612575 09/16 09:37一般平面路橋匝道也是可能發生一樣的事

→

frank111 09/16 09:37用這點滑坡到重機不該上快速就有點超過了

噓

AMSTERDAM14 09/16 09:37不是口氣嗆就叫戰好嗎？要寫點實質的東西

推

relaxcloud 09/16 09:45你的不認同就不是實質的東西喔？

→

relaxcloud 09/16 09:45你不認同就不是實質的東西喔？

噓

takay 09/16 09:51四台機車不會死人，但這案例就是汽機車混在一起啊

噓

kevin955032 09/16 09:52都知道智障駕駛一堆了還硬要肉包鐵上高架上國道不

→

kevin955032 09/16 09:52是更智障？教育有用早就人人上台大了

→

sck3612575 09/16 10:01不能禁智障上路那只要符合規範當然也不能禁車種阿

→

sck3612575 09/16 10:02這不就是爭取來的結果嗎0.0

推

relaxcloud 09/16 10:06那你知道會有智障衝出來給你撞你還自己開車上路找

→

relaxcloud 09/16 10:06麻煩，不是一樣智障嗎？

→

relaxcloud 09/16 10:07平面道路也是大車、汽車、機車、腳踏車、行人全都

→

relaxcloud 09/16 10:07混在一起，要不要把大車以下的全禁？還是行人以上

→

relaxcloud 09/16 10:07的全禁？

→

sck3612575 09/16 10:09最多就是自己守法做好本分

推

relaxcloud 09/16 10:10因為我們是智障，所以為了讓你不要被我們這些智障

→

relaxcloud 09/16 10:10傷害，請你們不要出現在我們智障身邊

→

sck3612575 09/16 10:10遇到了也是沒辦法只能去面對而不是直接說你智障你

→

sck3612575 09/16 10:11不行現行法令就是可以

→

relaxcloud 09/16 10:11這到底是三小想法…

推

chenarima 09/16 10:16重點是道路上車種本來就不會一樣，碰撞下機車就是

→

chenarima 09/16 10:16傷亡嚴重，何況在高速度下更慘

推

berryc 09/16 10:22車種分流本來就能提升安全性，至於要怎麼取捨是另

→

berryc 09/16 10:22一回事

推

relaxcloud 09/16 10:22然後勒？他慘他的跟你啥關係？

噓

blue821229 09/16 10:23打game都知道皮薄就是躲後排啊你硬要送頭那也算了

→

blue821229 09/16 10:23 重點是會拖累附近的人很難懂嗎？

→

berryc 09/16 10:24不過書匠只會跳針左轉靠左右轉靠右這種廢話

推

relaxcloud 09/16 10:26拖累三小，你好好開車你怕什麼拖累？怕你愛貼的壞

→

relaxcloud 09/16 10:26習慣會被放大？

→

relaxcloud 09/16 10:26連廢話台灣政府都做不到了

→

s6210603 09/16 10:29車種分流提升安全性？那內車道禁行機車，汽車卻能

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s6210603 09/16 10:30擠來外車道違停

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blue821229 09/16 10:30喔原來好好開車就不會碾到腦子是直線的？

推

Reki1351 09/16 10:37今天最後一台改貨車撞上去死人了這邊也是檢討貨車

推

berryc 09/16 10:43某樓又再秀下限, 都知道是違停了是誰的問題?

→

berryc 09/16 10:44市區道路也有禁連結車, 不是為安全是為什麼?

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berryc 09/16 10:44再來就是高架橋多數也都汽機分道

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berryc 09/16 10:45看到汽機分流就理智斷線氣噗噗真有趣

推

eulbos 09/16 10:49確實幾個駕駛習慣很差的湊在一起就是容易出事

噓

Charles0421 09/16 10:51不讓四輪上全換成兩輪在快速道路的車速環境下

→

Charles0421 09/16 10:51不保持安全距離的話考慮到兩輪的煞車距離及急煞的

→

Charles0421 09/16 10:51不穩定性兩輪應該是會變成4個全死吧?

推

relaxcloud 09/16 10:53這個速度四個全死？笑死

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relaxcloud 09/16 10:53車種分流提高安全性，你不能來我車道，會危險，我

→

relaxcloud 09/16 10:54能去你車道，不會危險

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jimmyyang 09/16 10:54就是買保險的概念沒四輪不能上去，這悲劇就受控

→

jimmyyang 09/16 10:54了。至於你責罵四輪白痴，不好意思白痴行為永遠無

→

jimmyyang 09/16 10:54法解決萬事皆如此

推

kahabu 09/16 10:54兩輪大重最有水準了

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relaxcloud 09/16 10:54這叫車種分流提高安全性？要就做完整，做半套跟我

噓

AMSTERDAM14 09/16 10:54蝦講

→

relaxcloud 09/16 10:54說是為了二輪安全？

噓

sallyna123 09/16 11:13重機不撞倒 crv會自動煞停獨角仙會尻去旁邊大家

→

sallyna123 09/16 11:13都沒事結論就是重機騎太快煞不住

推

relaxcloud 09/16 11:21什麼幻想式推論，我也來一起幻想，crv換成二輪，煞

→

relaxcloud 09/16 11:21車距離較長，所以煞住了，獨角仙更長，所以穩穩停

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relaxcloud 09/16 11:21下來，協助第一台騎士處理事故

→

sallyna123 09/16 11:32機車倒下影響crv煞停啟動 crv車速又沒多快，正常會

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sallyna123 09/16 11:32停住

推

angie668492 09/16 11:44只會說二輪問題，這件事工程道路設計也有問題

推

relaxcloud 09/16 11:45原來，誰叫你要長的那麼雞巴那麼小一支，害我汽車

→

relaxcloud 09/16 11:46偵測不到才會撞到

→

relaxcloud 09/16 11:46誰叫你要那麼矮，害我看不到車子系統偵測不到，誰

→

relaxcloud 09/16 11:47叫你們這些防撞車不開快一點，速差那麼大，害我acc

→

relaxcloud 09/16 11:47偵測不到

噓

poeoe 09/16 12:09今天如果是四台汽車有鈑金會這樣嗎更證明了機車的

→

poeoe 09/16 12:09不安全性

推

black82465 09/16 12:10恥輪板就這樣不意外都是重機的錯

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GymRat 09/16 12:18二輪大爺會噓四輪

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berryc 09/16 12:194輪死人被檢討鋁罐車沒撞測, 2輪被檢討人亂噴被輾

→

berryc 09/16 12:19很合理啊..哪裡有問題?

噓

hehcs 09/16 12:41路上就到處都智障你要怎辦？不較低車速和跟車距離

→

hehcs 09/16 12:42都是枉然

推

scoutking85 09/16 12:44那咖小就是來黑重機的和那種人不用認真

推

kidrock 09/16 12:52事實是如果沒那台機車頂多小車禍或根本沒車禍

→

shamanlin 09/16 13:16如果覺得第一台車那算急剎，建議別上路

噓

a888168tw 09/16 13:29鬼島考照制度跟人民素養都證明重機不適合上國道。

推

LuFatJier 09/16 13:31總是說機車沒在路上就沒事的怎麼不說平面道路沒有

→

LuFatJier 09/16 13:31機車沒有行人就不會有嚴重車禍這裡雖然是汽車版但

→

LuFatJier 09/16 13:31車禍的原因總是因為人為或道路設計問題跟車種一點

→

LuFatJier 09/16 13:31關係都沒有好嗎

推

nathan2000 09/16 13:38肉包鐵容錯率就是低，光預設大家都守規矩就很有問

→

nathan2000 09/16 13:38題.

噓

keyt99130 09/16 13:39講現實一點，不可能禁止四輪；禁二輪就一些在吠，

→

keyt99130 09/16 13:40而且還有廣大民意支持，乖乖吞下去吧

噓

chao1991042409/16 13:42乾脆說重機不要前空翻也不會死人

→

kissung 09/16 14:07就肉包鐵無解ㄟ、一追撞就過失致死了

為了二輪安全，所以禁止二輪上去？這理論只是假借二輪安全之名，行霸凌二輪之實，上面有人提到市區禁聯結車的例子很好，禁聯結車因為他會造成別人死傷，所以我為了他人的生命權而禁止他上路，但禁二輪卻是為了二輪的生命安全？別人家的小孩願意承擔風險，別人在喊什麼燒？死也是他自己負責，關其他人屁事？今天你不小心吃肇責，那表示你的防禦駕駛沒有做好，還敢在那邊該該叫，上路本來就有義務維護所有跟你有關的用路人的安全。用這個理由限制機車那叫做霸凌，不叫做為機車著想，噁心。應該是開放，讓人自己評估風險吧？這才叫做權利，

※ 編輯: AirCondition (27.247.224.76 臺灣), 09/16/2022 14:25:26

→

sck3612575 09/16 14:48希望到時候看到路上禁二輪團體爭取喔

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sck3612575 09/16 14:48未來只會開放越來越多這才是進步

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berryc 09/16 14:51那就開放自由選擇要不要戴安全帽/安全帶啊

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berryc 09/16 14:51你怎麼會有我的命是我的, 我想死就能死的錯覺??

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berryc 09/16 14:52你知道你要自殺時鴿子有權力妨礙你行使自殺的自由嗎

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sck3612575 09/16 14:54你要開放就去爭取不是嗎0.0

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berryc 09/16 14:56快了啦條文都擺在那了,紅牌上國道指日可待

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TRYING 09/16 15:14如果要這樣說那平面道路何必分快慢車道反正機車

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TRYING 09/16 15:15隨便也能騎超過時速60 怎麼不讓機車也騎快車道

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TRYING 09/16 15:16不給騎就是汽車不守法會害機車被撞應該檢討汽車

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TRYING 09/16 15:16而不是用快慢車道區隔這樣這個邏輯是否可接受?

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TRYING 09/16 15:18要騎快真的還是叫政府好好規劃一下能否生出專用道

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TRYING 09/16 15:19給機車騎士而不是叫人騎著一條鐵支在一堆鐵塊裡面

→

TRYING 09/16 15:19賭看看鐵支鐵塊誰先失控

推

berryc 09/16 15:53快慢車道（分隔島那種）用意就是為了維持車道順暢

→

berryc 09/16 15:53啊

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berryc 09/16 15:53機車在那邊車道分割只會製造混亂跟危險

製造混亂的是行為而不是車種，有在騎機車的應該知道什麼叫動態鑽車和靜態鑽車，製造危險的是動態鑽車，靜態鑽車有助於紓解車流排隊長度。而分割車道問題，政府該做的是教使用者怎麼分割，而不是用半套汽機車分流，造成混流後機車不知道該怎麼混流騎，然後再默許分割，默許情況沒有一個規則，那就是混流、危險。 To other comments 我們今天要談的不是以台灣的駕駛素質做不做得到，而是我們該怎麼做到，我們該怎麼一步一步做到，難道就要像車板某些聲音一樣說國產車很鋁很危險，然後繼續騎車嗎？總是該一步一步進步的，而不是否定那些提出問題的人。

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berryc 09/16 15:54一定又有人問為什麼平平是兩輪

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berryc 09/16 15:54、紅黃牌就可以騎快車道

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berryc 09/16 15:55啊不就因為重機數量少,一道一車不用台北排到高雄

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berryc 09/16 15:56白牌這樣騎,那個車龍排起來大家都不用動啦

推

onlydawei 09/16 16:18高速情況機車出事非死即傷社會成本這麼高就不要談

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onlydawei 09/16 16:18人權了先談生命如何保障一昧的要求重機上國道就是