Re: [新聞] 基泰宣布退居第二線！都更1坪換1坪？馮去

Ensidia09/12 00:56其實災民也不笨 不是多數人都簽了嗎

Ensidia09/12 00:56現在是政客不給你各位災民下車

kusomanfcu09/12 00:56基泰這樣的做法就是 上法院也ok

junior02048609/12 00:56蔣市府這麼快就在意票我也是看不懂，現在蔣才剛選

junior02048609/12 00:56完，最快也是2028才有總統可以選

kusomanfcu09/12 00:56不玩了

kusomanfcu09/12 00:56阿災

Ensidia09/12 00:56我都跟基泰全面開戰了 誰準你們災民下車了 給我戰到底

junior02048609/12 00:58搞到最後如果破局，以後誰還要做北市都更，北市老

junior02048609/12 00:58公寓屋主以後就把老公寓當傳家寶吧，沒建商要玩了

junior02048609/12 00:58找重劃區素地蓋屋就好

sinsony09/12 00:58之前網路都在酸基泰趁火打劫,水很深,現在建商不做了

sinsony09/12 00:59網路才開始說基泰很有誠意...人性真的很有趣

Ensidia09/12 00:59對都更有一點認識的 從第一天開始就說這條件屌爆了吧

Ensidia09/12 00:59是一些完全不懂沒碰過的才會以為有多好賺

junior02048609/12 01:00建商搞都更真的吃力不討好，以後不要搞都更了，讓

junior02048609/12 01:00想都更的自己拿錢請營造廠蓋，再自己銷售

kusomanfcu09/12 01:00他那個意向書 想也知道是董仔的獨斷 最後還被人打惡

kusomanfcu09/12 01:00質建商 早就沒了啦 之後條件只會更差 或是法院輸贏

kusomanfcu09/12 01:00公事公辦

Ensidia09/12 01:01那些災民 本來就談過都更的 之前是1:0.7 現在變1

Ensidia09/12 01:02所以多數人都同意根本不意外 只是現在事情不是他們決定了

junior02048609/12 01:02台北市搞都更的建商為什麼不直接往其他五都找素地

junior02048609/12 01:02蓋就好

Ensidia09/12 01:02現在這是政治事件 要以政治利益為優先了

yuys09/12 01:02川伯不相信有七成住戶願合建

Ensidia09/12 01:03實際上不只七成吧 這些災民又不是都更小白

Ensidia09/12 01:03怎會不知道這條件好到離譜了

KrisNYC09/12 01:04根本沒有幾天連絡不上這件事...週四晚上出事 通電話

KrisNYC09/12 01:04說救災和搶灌基地優先 週五沒去跟市府開會 週六就找到人

KrisNYC09/12 01:05聲明都發出來 週日就記者會了 媒體垃圾標題拉

KrisNYC09/12 01:05我真的不知道這幾個尤其李四川非常資深 是在搞什麼

colacoca09/12 01:06你的文章通篇都建立在不了解基泰主事為人上面，跟他們

colacoca09/12 01:06交手過，你就知道房子會倒根本不意外

sinsony09/12 01:06之前PTT都在酸水很深 突然建商不做 就開始懷念條件好

KrisNYC09/12 01:06週五找人開會找不到 抓狂說建商神隱 週六基泰說有誠意解

kusomanfcu09/12 01:06那些人不可能是小白 附近都兩個都更案了

kusomanfcu09/12 01:06屁啦 這邊一開始就說那條件是天上掉下來的

Hitimothy09/12 01:06就台北市有價值搞啊 其他地方地多搞個鬼都更

tfct09/12 01:06最差也有公辦都更不是嗎？

Arnol09/12 01:06這樣得罪北市府 不怕北市府整天刁你不讓你開工嘛..

KrisNYC09/12 01:07週日說有拿到七成意向書 捐一億 周一提存一億到富邦

KrisNYC09/12 01:07又被靠北一億沒當天匯款到帳

kusomanfcu09/12 01:07自己往前面文章看

kusomanfcu09/12 01:07公辦辦不起來

kusomanfcu09/12 01:07還最差勒

KrisNYC09/12 01:07公辦都更要分利潤給營造廠 居民只拿得到基泰給的7~8成

kusomanfcu09/12 01:08公辦都更都十年以上的

tfct09/12 01:08明明是蔣市府排除基泰的 基泰不爽要問蔣市府阿 哈

KrisNYC09/12 01:08基泰以前做很多破事可能是事實 但是這件事不可能是故意

KrisNYC09/12 01:08算過很多次了 基泰容獎一毛不要一定會虧錢 虧比走法院多

kusomanfcu09/12 01:08光一個招標就吃屎了

KrisNYC09/12 01:09公開講這個條件就完全排除故意了 誰會故意冒殺人風險

kusomanfcu09/12 01:09沒差阿 其實台北本世紀第一間新蓋公寓 我想看看市價會

kusomanfcu09/12 01:09變成多少

KrisNYC09/12 01:09去幹賠錢的事?

kusomanfcu09/12 01:09沒辦法都更的話

kusomanfcu09/12 01:10和大樓還有老破公寓會價差多少

KrisNYC09/12 01:10建蔽率50%怎麼蓋公寓拉 不要一直講不可能的事orz...

tfct09/12 01:10公辦辦不起來的話 蔣下一任也不用選了 開空頭支票

ice101509/12 01:10政治上來說 KMT真的很好騙

ice101509/12 01:10都更已死、房地合一 先後被騙的團團轉

KrisNYC09/12 01:10蓋客家土樓好了

ice101509/12 01:10可以蓋新加坡建築阿

KrisNYC09/12 01:11沒這麼誇張 就25戶是能有幾票 是市府真的很扯被牽著跑

piliwu09/12 01:11正常台北市或新北一環都更都談好幾輪了居民不可能不熟

tumusi09/12 01:11站在政治上本來政府就該硬起來，幾個億跟選票,你覺得台北

tumusi09/12 01:11市政府要的是什麼，當然是選票，如果市政府答應基泰跟受

tumusi09/12 01:11災戶合建，那市政府會被黑成什麼同流合污，政治考量大於

tumusi09/12 01:11一切，至於受災戶就煮熟的鴨子飛了

kusomanfcu09/12 01:11不用選就不用選 讓 侯右宜去選好了

KrisNYC09/12 01:11臨路退縮3米 四面穿堂中間操場花園這樣

KrisNYC09/12 01:12他硬起來25戶裡面會算的明天就跟你市府硬了 他的錢飛了

kusomanfcu09/12 01:12什麼啊？ 亂打都更然後說要有選票

tumusi09/12 01:12在台灣本來就是選舉選票大於一切，不然執政黨幹嘛打房

KrisNYC09/12 01:12你市府還讓他去跟基泰慢慢告民事 keke....

kusomanfcu09/12 01:12他搞成這樣的事是反而有機會少幾萬票勒

tfct09/12 01:13不是25戶幾票的問題。是君無戲言的問題 辦不出來蔣就認證說

tfct09/12 01:13大話的草包了

piliwu09/12 01:13這是政治事件順著建商意願走會冒非常大風險

kusomanfcu09/12 01:14順著又怎樣？ 台北市需要都更的戶數是百萬級

kusomanfcu09/12 01:14100萬戶數被搞 你說 那邊選票多？

KrisNYC09/12 01:14所以說他底下連著3個不遮名字的官員亂放炮

kusomanfcu09/12 01:14還以為25票而已

tfct09/12 01:14反觀如果公辦蓋得富麗堂皇 政績get 這一來一往對蔣萬安來說

tfct09/12 01:14差別可大了

deepdish09/12 01:14好惹喇 反反覆覆的明明是建商 不要再護航 很難看

KrisNYC09/12 01:15一個砲一天而已神隱 一個炮公辦不找基泰 一個一天沒收到

kusomanfcu09/12 01:15公辦都更 沒錢

cjo7622309/12 01:15難得可以賺票的機會 沒有黨會輕易放過的

KrisNYC09/12 01:15錢就大咆嘯 我不知道這三個人有沒有開過會 是在操作啥

CannedHamEgg09/12 01:15我有錢喔我有匯款(匯到自己戶頭

tfct09/12 01:16看蔣一出口就是最高容積 就知道他很在意好感度

kusomanfcu09/12 01:16這等吃屎而已 招標完你以為幾年後了？

webber12309/12 01:16建商聰明的勒

kusomanfcu09/12 01:16不用他講就已經是最高了

KrisNYC09/12 01:16他沒有要處理他連提存這個動作都不用作

kusomanfcu09/12 01:16所以你根本什麼都不懂

cjo7622309/12 01:16層級已經不是市長 是總統大選了XD

tumusi09/12 01:16我再說一次，執政黨為何要打房，為的就是選票，站在政府

tumusi09/12 01:16立場就是要選票

sinsony09/12 01:17也有房產達人說:1坪換1坪,公設變多,要管理費,...

KrisNYC09/12 01:17有人以為上市公司出款一億好像你跟媽媽要2000一樣簡單

sinsony09/12 01:17彷彿老公寓老華夏比新大樓差

kusomanfcu09/12 01:17這紅牌 +隔壁海砂 都最高的 合拼的話還有更多免計加坡

kusomanfcu09/12 01:17道停車

sharonh09/12 01:18在臨江街附近巷子有看到老公寓拆掉重蓋一樣大小高度的

KrisNYC09/12 01:18對某些人蠻差的 基泰大直一坪管理費180 我記得是沒啥公設

ice101509/12 01:18不只這25戶而已 是以後廣大都更戶

ice101509/12 01:18我現在看到你把我其中一條路封死 其他有房等都更的會怎

ice101509/12 01:18麼想

ice101509/12 01:18我才說很好騙 又被一些公平正義的假道學騙走XDDD

kusomanfcu09/12 01:18沒和隔壁一起就是變成塔式

SouthEast6209/12 01:18真的不要對公辦都更有任何期待，到目前為止像樣的

SouthEast6209/12 01:18成功案例都是走委託實施、由建商執行的，但大直案

SouthEast6209/12 01:18太屎氣我不覺得有任何規模建商願意淌這渾水。如果

SouthEast6209/12 01:18是市政府自行實施，到目前為止最成功案例叫斯文里

SouthEast6209/12 01:18都更案，但前陣子好像淹水被譙爆……

cjo7622309/12 01:18庶民風向還是把建商當作垃圾 政府很難不順應民意 乾脆

cjo7622309/12 01:18順水推舟

KrisNYC09/12 01:19一個月繳一萬(+車位清潔) 沒泳池沒健身房沒廚房啥都沒

sharonh09/12 01:19不確定老房子（約3樓）重蓋可以不管建蔽率容積率？

kusomanfcu09/12 01:19現在基泰不幹 87%離開北市都更市場 剩下做完不做了

kusomanfcu09/12 01:19 都更數量變少 這影響百萬票勒

KrisNYC09/12 01:20修建好像可以 但你要蓋得跟原圖一樣 你有原圖嗎...lol

tumusi09/12 01:20沒辦法台灣兩年選舉一次，政治考量永遠大於一切

kusomanfcu09/12 01:20https://i.imgur.com/AFSgtpz.jpg

kusomanfcu09/12 01:21我是建商 負責任順便送住戶 改良土質 4000磅水泥

kusomanfcu09/12 01:21如果我是

KrisNYC09/12 01:21而且公辦都更我保證所有的公設空間都會保持他應該的樣子

tumusi09/12 01:21他也沒把話講死，只是不給基泰蓋，

kusomanfcu09/12 01:21讓你等到上面風化都不用想都更

kusomanfcu09/12 01:22基泰本來就沒蓋 是營造蓋

KrisNYC09/12 01:22什麼健身房泳池瑜珈室別想 花園圖書館也許有

KrisNYC09/12 01:23一切保證都跟圖面一模一樣 什麼權衡變更使用都不會有

KrisNYC09/12 01:23就是空幾個避難空間擺書櫃擺桌球桌嘻嘻

kusomanfcu09/12 01:23斯文里那個 還用到一堆公有土地

sharonh09/12 01:27確定有拆光重蓋，臨江街40巷咖哩店再往後走

flywater09/12 01:43等等 百萬都更戶看到協商破局才會投給蔣吧

flywater09/12 01:44當然是不可以看到人家都更條件比我好50%才是人性啊

flywater09/12 01:47我連都更的都字都還沒一撇 你就都好了還多50%權狀 公平

flywater09/12 01:47正義何在

flywater09/12 01:47如果擋下這種不公不義的事 蔣家要成為百萬都更戶的英雄

flywater09/12 01:47了

icexice09/12 01:49蔣給最高容積也不會是一比一附平車啊，蔣市府敢具體講一

icexice09/12 01:49下公辦都更的條件嗎

icexice09/12 01:50然後公辦都更應該是開放投標是吧，有法源可以排除基泰來

icexice09/12 01:50投嗎? 李四川講公辦沒基泰的份也是蠻奇怪

kusomanfcu09/12 02:02百萬都更戶 看到都更數據下降 未來可能下輩子才能都

kusomanfcu09/12 02:02更 會投蔣？

kusomanfcu09/12 02:03說錯 下下輩子

kusomanfcu09/12 02:03再來那些 不會是大路 是那些巷弄小基地的

flywater09/12 02:08你想想隔壁那六棟 如果基泰只幫他們補補牆面加強柱子 他

flywater09/12 02:08們會不會希望25戶永遠更不成

flywater09/12 02:091:1都成你只有25戶的票 卡著都不成多了一百多戶的票

pauljet09/12 02:18他還能顧選票？圖利罪還不抓進去揀肥皂啊 很多人哈他很

pauljet09/12 02:18久啦

taffy128s09/12 02:29事情會變成這樣一點都不意外

fish00509/12 02:38好個屁，房子弄倒就賠錢啦，管你一坪換幾坪，到時候為了

fish00509/12 02:38賠其他住戶弄得沒錢蓋或是刻意換殼你不就血本無歸。

NSYSUEE09/12 02:55我覺得台北市政府有點搞不清楚狀況，危機處理能力很糟糕

NSYSUEE09/12 02:55，完全不曉得他們在幹嘛

k79897686909/12 06:19不可能沒責任啦 就是你挖倒的...

jerrykyo09/12 06:37法院輸贏公事公辦 看要到何年何月

DeathStarDS109/12 06:51我覺得室內一坪換一坪加車位是雙贏，土地已經有了只

DeathStarDS109/12 06:51有建築成本。

sss70030409/12 06:57你的房子？憑什麼說這條件最好，笑死

airjade09/12 07:34看看陳其邁怎麼處理城中城，政治手段差太多

freshbox709/12 07:40走到法院認證，輸家絕對是受災戶，台灣就是這樣

sandyfanss09/12 07:40都更要花很多時間整合，未必對住戶有利，這麼長一段

sandyfanss09/12 07:40時間都不能處份

jen112109/12 07:41這條件受災戶市府吞了，我宣布大鄰損時代來臨

sandyfanss09/12 07:42基泰照市價賠，對大家的時間成本最低

jen112109/12 07:44講的很好聽，住進去才是真的

Kaix209/12 07:44賠搞不好只賠房屋稅鑑價，跟中古車一樣不看市價

zxc2452209/12 07:45國民怎對法規那麼不熟啊==

zxc2452209/12 07:45賠是能賠多少啦

zxc2452209/12 07:45台灣土地跟建物分開計價，頂多賠你建物損失，土地還在你

zxc2452209/12 07:45身上欸，舊建物殘值那麼低

sandyfanss09/12 07:50我意思是連土地都賣斷給基泰，拖對建商來說有利無弊

sandyfanss09/12 07:50，住戶要等都更看起來賺爆但其實不確定性很高

zxc2452209/12 07:53如果是這樣基泰肯定全收啊，問題是一定又會有人抹黑ㄎㄎ

sandyfanss09/12 07:58不確定性以獎容爲例，核定是都委會在核又不是市長，

sandyfanss09/12 07:58到時候用交通影響評估來砍，蔣搞不好都卸任了

jabari09/12 07:58安安傷心

Fukker09/12 08:00基泰公關做的有夠爛 股價每跌一根都遠超重建費用

alotofjeff09/12 08:05真正好的賠償會被說是欺騙，爛條件反而會被說照顧災民

alotofjeff09/12 08:05，其實主要還是見不得人好啦！受災戶就該有受災戶的樣

alotofjeff09/12 08:05子，怎麼可能讓你受災戶變賺爛？就算建商願意，政府跟

alotofjeff09/12 08:05媒體也不會願意啦！

bms09/12 08:08真的 不來蹭的還要被酸XD

zzahoward09/12 08:16某些人就拼命在那邊點名那些民代沒出現阿XDDD

kusomanfcu09/12 08:17隆鼻哥鬼扯什麼君無戲言，柯p 賴神戲言可多了

leo121700009/12 08:17沒處理好四年後有記者做專題報導訪問受災戶就夠你受

kusomanfcu09/12 08:18不然你要做功德嗎？

wisebani09/12 08:40老實說，公辦都更跟基泰蓋出來的，市價會差一大截

sted010109/12 09:11要公平正義最穩就上法院

supereva09/12 09:11災民被愚蠢的魯蛇覺青害死 沒辦法 那些人有票嘛 說

supereva09/12 09:11你圖利就圖利

frank11109/12 09:12斯德哥爾摩症候群嗎?被強姦了還要幫強姦犯說話

frank11109/12 09:12被害家屬:都被幹了那就嫁給他囉

inunoya09/12 09:19社會事最佳教材 扯到政府就是永世不得翻身

inunoya09/12 09:20沒遇過的人 都以為正義必勝

supereva09/12 09:24在某些人心中 讓建商死好比災民待遇更重要

bustinjieber09/12 09:25真的有夠白痴，又一個被政治搞死的例子

ActionII09/12 09:33這件事不就是建商跟住戶間談不攏，政府才介入嗎？

icexice09/12 09:33受災戶最高利益就是公平正義，現在基泰的條件擺在那邊，

icexice09/12 09:33市府或誰有能力提供更好的條件就拿出來啊

ActionII09/12 09:34在這邊又變成政府/輿論在亂搞？如果他們能談妥早就搓掉

ActionII09/12 09:34了啦

icexice09/12 09:34市府現在有兩條路，一是押著基泰白紙包黑字落實意向書的

icexice09/12 09:34條件，二是公辦都更

icexice09/12 09:35但公辦都更條件沒基泰好就好笑囉

wiston141909/12 09:36也才不到一週 是要怎麼早就搓掉XD

icexice09/12 09:36你要讓受災戶選，那你的條件總要具體開出來吧

OPOGOPO09/12 09:37根本還沒談吧，政府介入不是一直對媒體放話嗆建商吧?

icexice09/12 09:38雖然要經過招標，但最高容積公辦都更是1換幾? 有沒有車

icexice09/12 09:38位，這個市府應該有能力評估，也應該說清楚

ActionII09/12 09:42有新聞公司跟住戶座談，住戶之間意見不合了，那短期內

ActionII09/12 09:42不會有共識政府介入不是很正常？

icexice09/12 09:48政府是應該介入，但目前看來比較像在處理政治跟輿論為重

kkrichard09/12 09:49這件真的很精彩，完整看出為什麼有些刁民會被社會淘汰

kkrichard09/12 09:49，上天給他一個機會他卻把它推開

NoRainbow09/12 09:50幹嘛一直洗給基泰都更的條件好？現在就擺明這個建商施

NoRainbow09/12 09:50工品質有問題。賠償都更沒有對價關係，沒幾年漏水、設

icexice09/12 09:50要有共識，那就是所有的方案明顯攤出來，優劣得失說清楚

icexice09/12 09:50，讓受災戶選啊

NoRainbow09/12 09:50計不良、剝落、裂牆這種事發生是要重新訴訟求償嗎？

icexice09/12 09:50房子有保固好嗎

jason8863309/12 09:51如果讓事情走向政治事件，就讓事情複雜化了，因為站

jason8863309/12 09:51在政治的立場，考量的事情遠比建商想解決事情的面相

jason8863309/12 09:51還多，那就會走入困境了….

OPOGOPO09/12 09:52部分受災戶不信任基泰，不想由基泰實施都更，這沒問題。

OPOGOPO09/12 09:52但也有認為基泰條件鐵定最好，利弊權衡還是選基泰，這也

OPOGOPO09/12 09:52沒問題。

OPOGOPO09/12 09:52台北市應該是要消弭受災戶間的歧見，提出公家單位的評估

OPOGOPO09/12 09:52看法，讓他們有選項可以選擇，加速整個重建工程。而不是

OPOGOPO09/12 09:52對外放話要最優條件公辦都更卻提不出具體方案，又說不可

OPOGOPO09/12 09:52能由基泰擔任實施者，直接打死一條數字上目前對受災戶最

OPOGOPO09/12 09:52有利的賠償方案。

icexice09/12 09:54沒人在洗，現在就是基泰的條件以有在關注房產的人來看都

icexice09/12 09:54知道好過頭了，公辦不可能拿出這種條件，所以才顯得市府

icexice09/12 09:54的處理有問題，你不趁現在讓基泰的條件定下來，未來公辦

icexice09/12 09:54如果沒有同等條件，看怎麼擺平受災戶

icexice09/12 09:56市府說以公辦都更優先，那具體條件應該拿出來讓受災戶評

icexice09/12 09:56估

icexice09/12 09:58還有時間成本，基泰幾年可以蓋好，公辦幾年?

lyxiang09/12 10:20公辦都更有一坪換一坪還送車位的例子？感覺很難

ivan76101609/12 10:22市府應該也覺得是給基泰處理最佳解，連李四川都說住

ivan76101609/12 10:22戶想要給基泰處理也行，越快拆掉這顆炸彈越好

icexice09/12 10:23所以現在基泰的條件擺在那，市府說要公辦都更，但未來如

icexice09/12 10:23果拿不出同等條件，即使單純以政治考量來說都很有問題啊

icexice09/12 10:23還在那邊放話排除基泰，真是傻了

Marcuslin09/12 10:31替這些住戶可憐啦 尤其是有意向同意的

OxFFFF09/12 11:00我覺得單純市府怕被嘴圖利建商，協商破局影響蔣萬安政治生

OxFFFF09/12 11:00命有限，被批評圖利建商未來影響他政治生命比較大

OxFFFF09/12 11:00不然一坪換一坪確實條件很好

kusomanfcu09/12 12:01一換一出來 市府直接出面說 沒看過這麼好的條件就算

kusomanfcu09/12 12:01公辦都更也不可能 有利住戶資產升值 這樣講就好了

kusomanfcu09/12 12:01是北市都發局裝死吧

kusomanfcu09/12 12:02不是一換一 而已是一換一室內+坡平+3年租金+慰問金 耶

kusomanfcu09/12 12:02找不到的

kusomanfcu09/12 12:17遮蔽50%你就一戶變2戶樓中樓阿

kusomanfcu09/12 12:19價差自己貼阿

herikocat09/12 12:23覺青可不這樣想 一定要幹倒建商 不然斯德哥爾摩症候群

herikocat09/12 12:23覺青最愛做的不就是幫人決定何為正義嗎

herikocat09/12 12:23受災戶乖乖去跟建商打官司啦

chouwang6809/12 12:41真的一群北七耶，你媽的換成我遇到這種條件，三天三

chouwang6809/12 12:41夜不睡也要全力喬到完成簽約。閉著眼睛什麼都不做資

chouwang6809/12 12:41產增加幾千萬，而且無須付出任何成本，傻子才再那裡

chouwang6809/12 12:41嘰嘰歪歪一堆毛。現在什麼都不用想了，弄成這種局面8

chouwang6809/12 12:417%就是房子現值賠你，而且是法院計算，而且不一定全

chouwang6809/12 12:41責，沒有什麼然後了啦！幹！有夠北七！XDD

flamer09/12 13:23真的變政治問題 虧大了

herikocat09/12 13:28爽啦 沒讓他們爽爽賺到

psychic09/12 15:57鄉民真的是屁話，弄倒房子只有財損?

psychic09/12 15:59刑事詐欺、公共危險、消保法都還沒討論，怎麼會覺得建商

psychic09/12 15:59只需要付財損而已，如果這個能過，以後我建商就通通把人

psychic09/12 16:00土地挖給他爛掉強制督更，反正也沒其他責任，你不給我蓋

psychic09/12 16:00就是你貪婪，不然想怎樣

aesdu09/12 16:33沒有的東西要討論什麼XD

aesdu09/12 16:35搞清楚成立要件，經過腦子思考再講出來好嘛XD

aesdu09/12 16:37不要一股腦把僅知的罪名拿出來胡說八道XD

kazamishu09/12 18:16那些都是告爽的根本不會成立是要討論什麼？

icexice09/12 18:34大家在討論現實的利害得失，有人在講幻想的天馬行空，有

icexice09/12 18:34沒有出社會騙不了人

kurogame09/13 03:03看推文就知道有人沒出過社會了。

kurogame09/13 03:03出了事就是趕快圓滿處理，拖下去有任何好處嗎？何況建

kurogame09/13 03:03商開這麼好的條件給你了，後面我都很懷疑要怎比它更好

ReiTukisima09/13 12:59推務實見解