Re: [新聞] 都更牛步化 一坪換一坪猶如緊箍咒
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：
: 事實上站在多數民眾的立場，你配合參與都更房子變小這件事根本就違反人性。
: 現存的眾多老大樓華廈照樣有這問題拉，你室內20坪的老大樓，都更後變12坪或更少，: 然後說你不配合就是貪婪就是該死？ 就違反人性啊 XD
: 另一說都更後房子價值提高可以賣房搬去郊區。問題是一般人你叫他參加個都更，結果: 最後是要他賣房搬去不熟悉的郊區？這根本鬼邏輯 XDD
看完就不難理解為什麼大家都覺得台北人過太爽
大部分都更 住戶根本不用出到錢
所以台北人是要求怎樣?
完全不出錢+房子沒變小+房子變新的
對 這樣最沒有違反人性
有沒有搞錯阿~~~~~~~~~你們到底是想過多爽啦~~~~
免錢讓台北人都更
不用出錢就可以直接住新房子
這樣還嫌不夠爽
還要房子不能變小???
各位 都更議題
永遠只有雙北在吵
因為桃園以南
房價低到根本沒有都更空間
我老家嘉義
我爸媽住的老透天超過四十年了
是怎麼可能有建商想來都更
只能住到自己倒而已XD
每當我們中南部人
看到台北人在吵都更
心中都只有一個想法
那就是 真的過太爽=.=
你們各位 一天到晚講 居住正義
我問問你們
全世界哪個都市
可以讓你
完全不出一毛錢 老屋變新房 安全規範大增
坪數還不能變小????????
這連共產國家都做不到好嗎~~~~~~~~~~~~~
你們這些覺得 合乎人性的要求
難道東京 巴黎 倫敦 柏林 紐約
做得到嗎~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你們是不是過太爽想太多啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--
沒出錢 但是拿土地去換 12土地拿出去變2坪回來
10坪台北土地值3000萬
你說說全世界哪一個都市可以讓你 不用出錢 房子變新 坪數還不能變小 你們先講出真的辦的到的都市 再來主張這個要求很合理
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:06:55任何城市只要你土地夠大 拿出去應該都能辦到
不是好嗎!!!!!!!! 都更會有建商願意幫你蓋的空間是 "容積率" 土地大小不是重點 12坪土地 原本容積率只能蓋24坪 你拿去住 後來容積率調高或獎勵 可以蓋36坪 那建商就能幫你免錢都更 你分24坪回去住 他拿12坪去賣 好 那請問 在四十年後 那要怎麼玩???? 對 容積率只好在提升到 蓋48坪 這樣24坪的你 12坪的鄰居 還有下一個建商分12坪 這樣才玩得下去!! 所以你如果每次都更 都要一坪換一坪 又不想出錢都更 那就只能無止盡的一直調高容積率 根本都更老鼠會XDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:10:40其實有啊 東京就是這樣 因為日本給的都更獎勵非常高 動不
紐約兩間死不賣的釘子戶, 200萬美元喊到2500萬美元才同意
其實這跟農地工廠問題都很像，就早期沒計畫大家都亂蓋
動就是好幾倍的原始容積 然後他們二手屋折舊跌價很猛 所
北京上海拆遷富豪就更多了
以原始屋主通常只拿一樣大的房子就滿意了
我以前看六本木hills的詳細資料得出的印象
然後你現在要比照以前怎樣，成本外部化，政府很難100%接受
北京上海拆遷富豪有的不用出錢 還分好幾倍大的房子回來
不用堅持了 你不懂
不是阿 規定要考量永續性阿 不然你說說你的玩法等下個世代要都更 他們要怎麼搞?????? 四十年之後要怎麼辦???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:12:21不同制度下的建築 第一次都更本來就不一樣 沒有甚麼40年後
的問題 這就兩件事
住台中也是有在講都更啦 但不想用
不同的情況你要考慮甚麼永續性, 農地改建地 第一次蓋房子
難道你要考慮原本農地一坪房子都沒有 所以地主不能分嗎?
也可以學倫敦 大家挖地下室 地面不能重建 XD
這個世界就是拿多少出去換多少回來
哪個城市都是一樣
挖靠 你要講拿多少出去 那好 每個台北人都更都請用當初房子買多少價格來談!!!
日本都心是衰退25~35年後，才開始給獎勵的
歐洲老都市很多建商擅長修繕老屋新增電梯 也是一種方法啦
那農地改建地也是要用農地價格談? 我就說了 你不懂
是阿 地主就拿當初農地買多少的價格 換同樣價格的建地回去阿! 拿多少換多少啊 你不該讓地主多賺阿 不公不義!
上海拆遷會賺翻。不過近幾年拆不太動，房價太貴了
那就是在不同時代 不同制度 不同情況下蓋出來的房子
欸我說不要戰南北
你以為中南部如果要都更不會同樣的狀況?
還是你想說中南部的人有人要都更 分回多小都願意?
人性就是大家都一樣, 不會因為區域而有差異 懂嗎?
中南部有新房住就爽歪了 還肖想房子不要變小??? 你們真的過太爽了
古代或是鄉村 土地不值錢 30坪平房300坪土地
六本木才是奇蹟那麼大片都更
變成現代城市 房子跟土地的價值就逆轉了
然後全世界哪個都市不用出錢房子變新坪數不變少 很多啊
台北說穿了是沒打算讓那麼多人住
連隔壁左岸都有這種狀況, 你要不自己實際瞭解看看?
這就是老鼠會結構 你這次要一坪換一坪 那下次呢?? 左岸人口多 老鼠會結構可以撐很久 台灣是能撐幾次? 就讓你們台北人可以這樣老鼠會而已 我們其他縣市都當下線在養台北這種豪氣都更
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:20:49台南鐵路拆遷算不算南部?
你不要顧左右而言他啊, 就你家好了, 要不要同意?
你家50坪, 我拆完後給你20坪 要嗎?
房子變新很好啊 不然都更後賣掉去買別間50坪就好了啊=.= 中南部搬家哪有問題 就台北人死不搬離台北 覺得基隆桃園都不是人住的 你們就是過太爽阿
不要跟我唬爛台南就不會發生
這哪是甚麼老鼠會, 上面不是跟你說重點在於土地了??
你今天拿的出土地去換, 是你土地有價值, 40年後你土地
比當初少那麼多, 是要換甚麼?
你以為現在的這些0年新大樓, 40 年後都更條件該和公寓
一樣?
你要這樣談 那好 台北人你們當初房子買多少 你們就應該分同樣價格的坪數回去才對阿!!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:22:44奇怪了, 現在反而是你(南部代表?) 在歧視台北人吧
你們是既得利益者耶 全台灣就台北人可以享受不出錢住新房 雲林嘉義屏東五十年都輪不到這麼爽的待遇好嗎 你們過這麼爽還覺得不夠爽
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:24:04基隆桃園沒人住, 那現在去住的是?
條件不好不想都更還要被駡？
還是你覺得要所有台北人都願意搬去基隆桃園才不是太爽?
是阿 你們把老房子賣給建商去都更 去買桃園基隆的新房子住 問題都解決了阿 台北煥然一新 你們也有新房子住 很好啊 你們幹嘛不走!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:25:32台南鐵路東移 市價徵收沒人要 最後還給認購照顧宅才解決
既得利益者? 照你這邏輯你怎還沒搬來一起爽?
我現在搬進去就當下線了好嗎 又不是傻了
台南也是北部就對了？
不要跟我唬爛台南就可以接受拆房子沒給幾倍補償
當初買多少現在分同樣價格的坪數回去? 你在公三小
還是你房子也當初買價賣我好了 不然你就是過太爽?
是在歡什麼 台北人大部分工作唸書都在台北 搬去更遠
的地方幹嘛
基隆沒有很遠好嗎 進台北三十分鐘而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:26:44喔 照你說的 本來住台北的 你說要趕他去桃園基隆
他不同意被趕, 你就覺得他很爽?
是阿 不想被趕 所以台北就陪這些人 越來越老舊阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:27:25他就不懂 結果被打臉下不了台在歡啦
你的邏輯真的呵呵
你這邏輯完全0分啊, 獨裁者是你?
你現在住哪? 我請你搬去屏東吧, 不搬? 你是不是過太爽?
靠杯 我現在就住在屏東隔壁好嗎 我家後面就是田 很鄉下的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:28:10都更搬一次家 都更完成再搬一次家 你以為搬家很輕鬆
喔
你們可以賣掉直接去買新的住阿=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:28:38那快搬啊 你不搬就是過太爽喔
我都已經住在田旁邊了是要搬去哪啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:28:56這就你邏輯啊 你推崇的你先做 很合理吧
搬完後記得跟我說一下, 我再指定請你搬下一次地點
不搬就是過太爽喔 ~
我已經做啦 我就是到鄉下買新房子住阿=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:29:22屏東喔 屏東高鐵土地徵收也是一樣啦 你看政府敢不敢原本
住在田旁邊就不能搬? 你是不是過太爽?
地價多少只發還一倍
講30分鐘通勤那是自己開車或是大眾交通運輸的最短時
間，那上班地方沒直達或是沒車位可以停，你確定時間
只要30分鐘嗎
東京舊金山洛杉磯 這些地方的人通勤時間多久要不要去查一下? 台北人真的都過太爽
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:31:03不是啊 我是要你現在搬家 就跟你要現在住好好的人搬家
一樣啊, 管你搬去哪, 下次我叫你搬來台北
不然你就是過太爽喔
所以你1甲1000萬的農地被徵收走, 只發還50坪建地你接受就是
了？不要跟我唬爛啦
你講徵收 我們談都更 這是完全不同事情 一個國家有可能一天到晚徵收農地變建地 徵到最後沒有農地嗎???????????????? 但都更不是 每四十年就要都更一次 所以玩法一定要固定
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:32:05住新的是要幹嘛 一堆沒屁用的公設 還要繳管理費給爽
爽的保全 喜歡繳你自己去買新的住桃園基隆幹嘛要別人
也一起
東京舊金山洛杉磯人通勤多久? 15分鐘? 都住市中心了差不多
這時間吧 通勤時間久的是住外圍的 台北也很多住外圍的啊
挖靠!! 你們真的沒概念耶! 版上那位駐日代表可以問問他平常上班通勤都多久 你們真的過太爽了啦~~~~~~~~~~~~~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:32:48你現在不但不懂 連邏輯要一起死是不是?
徵收跟都更其實是同一件事情
農地不可能一天到晚徵收 但倫敦紐約這種超過百年的都市 可是固定都在都更 本質是完全不同的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:33:30名目不同而已
幹嘛? 被嘴到回不了不敢回了? 阿不是不搬就是過太爽?
哪位住哪啦 住郊區當然久 你以為版上沒有通勤台北時間久
的喔
你先身體力行搬來台北, 我再給你尊重
他現在邏輯都死了
你說到重點了，房子本身的價值才是重點，鄉下地方根本別
問住洛杉磯的通勤洛杉磯要多久....不就住洛杉磯 你該問的
想都更，沒有建商會去的，會吵的是哪一群人?就是在一坪
徵收跟都更其實還是不太一樣，土地利用強度問題
都更是常態 但農地徵收在任何國家都不是常態!! 台灣因為近二十年才開始都更 會誤以為兩者一樣 不一樣 對歐洲很多四五百年的老都市 都更是一種常態新陳代謝 玩法都很固定了 台灣目前的都更玩法 根本不可能永續阿
是住Riverside通勤洛杉磯的吧
台北那麼大 通勤時間不一定都很快好不好 越說越誇張
了耶
徵收是要讓每公頃30人的土地強度增加到150~200人
台北也是一樣 住台北通勤台北當然快 但你該問的是住桃園通
勤台北的
換一坪附近的人，這群人看似達標但又差那麼一點，只好
他就被打臉打到歡了
牛步化就等著沒落阿 其他重劃區會慢慢發展起來
可是都市計畫後就是把土地利用強度直接設一個上限...
吵吵吵，反正會吵的孩子有糖吃
以前沒都市計畫，或亂搞，所以沒在管上限.現在就是要卡上限
鄉下就不是吵都更 是吵徵收 你以為鄉下就很好談?
而農地就是土地利用太低，每公頃才5~50人，要增加到150人
都更是常態 農地轉建地或工業用地 絕對不是常態 這兩者怎麼能混為一談啦~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:37:29以前竹南大埔還出人命
你根本不懂都更問題所在 這沒有永續不永續的問題 而是每次
50人增加到150人是對的，但你要從300人變500人，就是錯的
這篇講得很好啊 有些人房子條件明明就沒那麼好還想
著要拿多少又多少 之後後悔也來不及啦
都更都是一次性問題
你如果想知道 就不要歡下去 這樣會有人願意跟你講
四十年後又要都更一次 怎麼會是一次性問題啦~ 柏林倫敦這種幾百年的都市 都有在都更好嗎 怎麼會是一次性啦 這樣每三百年遷都喔????
限在沒有政黨趕這樣搞，把300人變成500人
看到這個我都笑了
講白的 台北市就沒有要讓你住那麼多人啦 不然政府幹嘛大開
交通建設 把人與企業引導出去
你根本不懂都更問題所在 這沒有永續不永續的問題 而是每次
都更都是一次性問題
為什麼是一次性問題 因為40年的時間法規變了啦
你要這樣講我就懂了 現在都更容積率 320% 下次都更容積率 640% 下下次呢? 1280% 對 每次都是 一次性 每次法規都會變 每次容積率都會加碼 讓你永遠可以玩你這套都更 好棒棒
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:40:37你要怎麼永續 法規100年不要變?
未來也許有可能 但短期內台灣就是一次性問題
你不懂 可以不要歡 安靜聽
所有都市計畫最上位就是要先決定"人口"...以前就沒有亂搞
台灣現在的都更問題 就是容積管制前後制度不一的問題
對 你現在用 法規會變來說嘴 背後意思根本就是容積率可以無限加碼 1280%不夠? 那就 12800% 容積率1000倍 一坪土地可以蓋1000坪房子 這樣都更好棒棒
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:41:36這個40年後不會再發生 你要永續甚麼
台灣現在的都更問題 就是容積管制前後制度不一的問題
這個40年後不會再發生 你要永續甚麼
我先去工廠忙，晚點來回...
你的房屋+土地價值原本3000千萬 都更回來變2000你願意嗎 土地
持分變少 空間變小 只有房子變新
你在公三小 台北市都更哪一個案子你都更後價值會縮水的?????????????
這就好像農地變建地也只是一次性問題 40年後同一塊地不會再
嘴台北人給推
發生一次
不用那麼鄉愿啦 遇到你也是不肯
其實現在也不可能訂什麼永續規範
多的是都更後價值會縮水的 一樓店面普遍就是價值縮水
樓上不用擔心，這種地點差的地方不會有建商去都更的
你不懂 不要再歡 只是多被打臉而已
我家有一樓店面 跟建商談沒縮水啊
樓上 那是建商有補給你其他房子吧
有縮水的是不是不太會談啊
台北還一大堆都更後價值標升的的地區可以都更
最好的做法就是不要理這些不願出錢的住戶，不搬也是他家的
事，人家住的空間大很開心幹嘛要人都更阿，政府資源要投別
台北就是貪婪老人太多了 應該增加地價稅
現在原po就是反對補 你有看懂嗎?
所以整體來看沒有吃虧啊
現在原po就是反對補 你有看懂嗎?
那些地點爛的真的不用幻想了，輪不到的
家裡買了雙北房子就可世世代代住下去反正時間到有人會出
錢都更一坪換一坪，有這麼好的事嗎？
一樓店面只要沒補的不可能價值不縮水
我沒有反對補喔 你如果把都更回歸到用市價來評斷 價值不縮水 我100%贊成 而且問題超單純 因為價值一樣就好了 都不用管坪數 我不贊成的是 你換新的又要一坪換一坪 這價值不只沒縮水 還爆增耶!!!! 這不是過太爽是三小啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:45:24我沒看原po推文 單純看你發言說一樓店面價值縮水這
件事情
民國82年以前的建蔽率是70% 現在是45%
建商很精的，精算過獲利高成功率高的地方才會去談
一樓店面如果不補其他單位 面積就是少掉25%
以前建蔽率有70%？我看都蓋100%耶
而店面就是看租金訂價值 跟新舊或電梯關係不大 而租金就是
看面積
店面我贊成補喔 換算價格 都更後不要差太多 我100%贊成 我反對的是每一個人都要求住新的還要一坪換一坪 挖靠這樣是每一個人的價值都爆增耶!!! 這樣不是過太爽是三小!!!
一切都是看土地有沒有價值，北市精華地區一坪450萬，都更
後土地變少。那部分就是建造費，建商蓋多了房子可以拿去
再賣。
笑死 價值哪裡暴增 你知道台北市10坪土地多少錢?
笑死 價值哪裡暴增 你知道台北市10坪土地多少錢?
如果建商拿到的土地不值那個錢 他會願意幫你蓋 建商傻了?
是阿 所以住戶才可以免錢都更阿 這就是代價阿!! 所以你是想怎樣?????????? 住戶不用出一毛錢都更 建商還不准賺??????????????????????????
台北市很大，價差很大喔
每一個都更案 原住戶拿出去的土地價值一定高於拿回的房子
每一個都更案 原住戶拿出去的土地價值一定高於拿回的房子
每一個都更案 原住戶拿出去的土地價值一定高於拿回的房子
每一個都更案 原住戶拿出去的土地價值一定高於拿回的房子
這不是廢話嗎!!! 因為住戶 沒出錢阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IB大想表達的其實不難懂啊 沒有1換1的前提下 都更就是
殺頭生意有人做，賠錢生意沒人幹，這是天理
送人土地而已 而偏偏台北就是土地最值錢 更別說有些精
華地段還是商2的住宅 時間久了新房舊房的差距會拉近 這
時土地持分就很重要 但若要在都更完馬上賣掉買隔壁的
舊房 那根本不用討論
沒有建商會免費幫你蓋
他就以為房子只是 "建物" 有價值而已, 忽略土地
然後到底要不要搬啊? 別人不想搬就是過太爽 神邏輯
精神錯亂了
不要太不滿，不爽不要來台北住
本來就是每個人房子條件不同 面巷弄的想跟面馬路的要
求一樣我也是笑笑 但人性就是這樣啦
剛剛宣稱都更案價值暴增 現在又同意價值減損XD
價值減損的原因是建商幫你出了蓋房子的錢啊 對住戶來講等於沒損失 哪能說是價值減損??? 你沒出錢蓋房子耶
土地有價值阿，建物也很值錢阿，所以拿土地去換建物阿
@asd31415926 貪心的一定有 但關鍵不在這
發這種文戰南北的真的不可取. 製造對立何必?
大部分人應該都接受原本房子在哪就換差不多位置的新房
那就不要搬阿現在又沒人強迫你搬走，但也不用綁架政府要拉
高容積率，這才是這個討論的重點
住戶不是出了十坪地? 只看到蓋房子的錢 地價咧?
住戶不是出了十坪地? 只看到蓋房子的錢 地價咧?
住戶不是出了十坪地? 只看到蓋房子的錢 地價咧?
是阿 差額給建商賺阿 不然建商幹嘛幫住戶蓋???????? 台北人意見這麼多 不要都更了啦 自己去蓋啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:51:47225算甚麼高容積? 全台灣最低就台北
225算甚麼高容積? 全台灣最低就台北
真的 我認為容積率應該直接2250% 全部問題都解決了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:52:13我家在大安森林公園旁就有室內30+的30年房子 地目是商
二容積率超高 那我傻子才跟你1換1 你2換1我還要考慮勒
也不想想我土地價值遠高於地上建物
對 不用換 你要獲得所有土地利益 你就乾脆 自己蓋
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:52:58哇台北225%全台最低好可憐喔，上篇中壢地王新聞才200%找誰
哭去阿，要拉一起拉阿搞笑喔為何只有台北能？欠你的嗎
差額給建商轉那我可以不要啊 還有強買強賣的喔 法律保障私有
財產不懂嗎
是阿 所以台灣的都更幾乎都要100%同意才能走 哪來強買強賣?
難怪都更這麼難 看來有些房只能放它爛了XD
一坪換一坪就是來騙選票的
那你在這邊抱怨什麼 人家就是不同意啊你能怎樣
中南部人連不同意的機會都沒有啊!!!!!!!!! 我嘉義老家有可能有建商來談都更嗎????????????????? 我們抱怨甚麼? 我們抱怨中南部房價長期低迷 連都更空間都沒有啊
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 10:57:34本來就是全部住戶都有錢的情況下自己蓋絕對賺到翻 現
實就是持有者早移民或是不想搬 或是像我一樣出租一個
月賺4-5萬現金流 啊哪天政府來說欸欸危老都更 沒辦法1
換1 你可以接受喔？ 變相強姦人民土地不是嗎
你要談強姦人民土地 那好 我問問你
為什麼你每年要繳地價稅房屋稅?你不需要為你的手錶鑽戒 每年繳稅給政府 但你卻需要為你的土地房子 每年繳稅給政府 你有沒有開始覺得 哪裡怪怪的? 如果政府都能每年跟你收稅 是你的土地 你的房子 那你怎麼會覺得 這房子這土地 真的屬於你?????
你嘉義老家田地有可能變建地 一翻二十倍啊 笑死
那是不是台北人要靠北為什麼中南部可以一徵收變二十倍
你們抱怨甚麼? 不會去看南鐵東移自救會抱怨甚麼喔
還是台南也是北部?
說來說去就是不懂 狀況外 然後被打臉到崩
南部沒人要都更不就是地太便宜嗎？ 你看土城工業區不是
一堆財團在圈老廠房 廢話地貴啊 你今天南部土地有這價
值 連墳墓都有財團溢價跟你買
其實對面很多拆二代
農地變建地就重劃阿，也是政府賺去漲價歸公很合理，馬路跟
管線地下化都要花錢，這才是對的方向，變建地也沒拉高容積
為什麼一直不回應南鐵東移的事？不是講好中南部人很nice
為什麼一直不回應南鐵東移的事？不是講好中南部人很nice
為什麼一直不回應南鐵東移的事？不是講好中南部人很nice
我今天持有車子也要繳稅啊 啊車子不是我的嗎？ 今天持
有的財產有用到公共財的部分我認為繳稅合理啊 邏輯？
你把車子去停牌 放在車庫當裝飾品 完全不用繳稅好嗎=.=
最好農地變建地沒拉高容積
農地現在是300坪以上允建1/10 一層
換算容積率低到不行
那你應該去抱怨市長 中央政府 乾台北屁事
變建地之後高幾十倍吧
邏輯搞清楚一點 發展比別的地區來得差是誰的問題
政府區段徵收 農地變建地 每坪價格暴漲20倍 發還一半
與其在這邊靠腰都更1換1貪婪 不如靠腰政府重北輕南啦
那裡很合理?
因為問題的根本就是土地價值 不要扯其他的很難看
照這邊的要求 應該只能發還5%
又跳過南鐵東移了XD
說好的中南部人很nice呢?
每次徵收每次都更 玩法都一直改 只會越來越難做 你所謂的 法規會變 事實上就是導致 現在難做的主因之一 因為大家都想要 等更好的法規
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:07:13台北人看中南部人被徵收賺十倍還靠邀才難看
台北人看中南部人被徵收賺十倍還靠邀才難看
台北人看中南部人被徵收賺十倍還靠邀才難看
好啦不然這樣 哪天你家土地漲到1000萬1坪 我幫你把地上
建物拆掉換同等坪數的地上建物給你 但是你土地權狀歸
我 這樣好不好
拜託一下 正常中南部人的想法 房子土地上漲 就賣掉 錢拿到 就好了 正常人不會跟你計較房子還是土地 那些去買其他地方就好了 我不懂你們都要設計這麼複雜幹嘛
我就說你不懂 可不可以不要一直幻想?
政府徵收是用建地價格收還是農地價格收，漲價歸公沒什麼好
機歪的，畢竟政府有責任要做好公共設施
笑死 我要是可以賣土地我也賣啊 現實就是不能單賣
你把房子拿去賣 市價都會包含土地價值了 所以台北是四五十年公寓才能賣到兩三千萬 怎麼會講得一副很委屈?
欸欸欸欸 回我一下啊 你是不是自己搞錯抱怨的對象
靠杯 被點名XDDDD 有阿 中南部就是長期被重北輕南政策搞 所以相對剝奪感很大阿 尤其左膠又一天到晚帶風向說房價太高人民痛苦 拜託一下 房價不高 中南部怎麼都更啦~~~~~~~~~~~~~ 這些一天到晚抱怨房價高的人 都沒想過都更問題嗎??????????
大灣北要就地合法要補錢也合理阿，住三要變商二也可以跟住
戶收錢漲價歸公，最後還是不能白吃白喝
你怎麼沒寫信去嘉義市政府抗議
嘉義新房超貴的 比高雄還貴 原因主要還是人口外流嚴重 供給太少 哀 中南部房地產問題跟北部完全不一樣啦 然後談到都更更是不同宇宙 台北人愛吵都更條件不好 中南部的問題是 沒有都更
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:13:36欸欸欸欸 回我一下啊 看看講了有沒有用
你戰南北說台北人不搬就是爽 你要不要搬嘛?
我搬了阿=.= 我就是知道房價上漲很爽 所以去買便宜的鄉下地方 等房價上漲阿
台北人已太爽，竟還有人貪心不足
幹嘛又裝死? 我說你現在搬來台北啊 不搬你就是過太爽
買不起阿o.O
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:17:26你的邏輯台北人不願搬去基隆桃園就是過太爽
為什麼像台北這種老都市老居民開始面臨都更問題?
因為後代買不起自己正在住的房子所以才有 死不搬走的問題 中南部沒有不搬走阿 房子舊了 我們就去其他地方買新的住了阿=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:18:48同樣的標準 別人也要求你指定搬去哪 不配合你就過太爽
買不起可以租啊 幹嘛不肯租? 你是不是過太爽?
其實這次你真的不懂 中南部要類比要拿土地變更使用來比
神邏輯還能持續硬凹成這樣, 我也算是服了你了
你阿奏200塊台糖股票換得一大片農地改變使用分區變成住宅
不!! 土地變更使用不是常態 但都更絕對會是常態 不然倫敦柏林這種百年都市怎麼玩都更啦 是你們一直閃避百年都市常態都更的問題好嗎
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:19:48那塊地200圓變成2億 他沒有原地分回那間違法的三合院+
資材室120坪 但拿2億去買了別的房子可能大可能小
我們沒有閃避 南港就是這樣整片變更 闕家直接發財
就都市更新咩 又不是鄉下更新
是基本邏輯先是土地價值 討論土地價值才會討論地目容積
快笑死 八卦是南港原本以前不屬於台北市XDDDDDDD 你怎麼又拿黑漆漆的地方大片開發來談都更啦 台灣其實發展還太新了 或許範圍侷限在萬華會比較好理解
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:22:36自己一直繞搬來台北還好意思說閃避常態都更的問題 XD
然後才是上面的更新手段 都市更新那種老屋重建是界門綱目
都更說真的不該給額外獎勵，因為只爽到雙北人
高手都先跟台糖買再變更為建地
都更看的是你的土地有多少價值 or 原容積多少
科屬種 屬於比較底層的分支的一種更新方式
價值高, 自然一坪換一坪或是一坪換多坪
講幾次是拿土地換了 還在跳針
阿所以你到底要不要搬來台北了? 不搬來你就是過太爽啊
你每次都要拿土地換 所以容積率不就要一直調高 你們的論點就是容積無限論阿 以後一坪土地要蓋1000坪建物 才玩得下去了
你現在是看著這個比較底層的東西說 因為價值不夠
其他地方沒辦法複製
投資客其實只是吃肉屑
你還在鬼打牆阿 土地價值會變動的
對 所以你的論點說穿了也是 土地價值無限上漲論 說穿了只要 人口無限成長 地價無限成長 容積率無限增加 你們這套都更作法 才能一直玩下去
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:25:02你念合太醬料的時候 大安區土地一坪也只值90~150萬
所以你們這套做法就是要土地一直漲價才玩得下去啊 地價無限論阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:25:49所以你念合太醬料的時候 後門新生南路那邊我記得新房子
一坪才90萬左右
土地價值的成長和貨幣貶值/ 經濟發展掛勾
所以現在是誰在繞? 都回你回那麼清楚了
那你們四十年後下次都更怎麼辦啦? 這次給你們一坪換一坪 那下次又多了建商賣出去的鄰居戶耶 不就大家又要一坪換一坪? 所以你們就是容積率無限論阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:26:47你要搬來台北沒? 承認自己過太爽?
土地價值如果跑得夠快 容積不需要無限增加
幹嘛整段話其他的看到, 叫你搬家一直裝死?
你不是要台北人搬家? 你自己先搬啊
因為 土地價值= 容積(可售面積) x 單價
不是阿 你容積不增加怎麼一坪換一坪??? 原有住戶都分光 建商不用分?????????????????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/17/2022 11:27:18這兩個在等式的不同邊 所以不用無限容積 只要貨幣無限貶
價值上可以保證你會拿到更多錢 但面積上除非有新技術
奇怪你不是醫生嗎 怎麼跟你說話討論的主詞一直喚
吐司卡黑++圍棋課上到哪裡了？
30級了!!
完全不違反人性啊。人性就貪
最近耳鼻喉科很清淡?
病人有變多 因為大家兩年沒感冒 體內都沒抗體了 怎麼可能永遠不感冒啦
欸欸欸 不要跳過搬家這段啊 你先回這段我就再回你問提
你到底要不要搬來台北? 不搬就承認自己過太爽??
我們一個一個來嘛, 是不是不搬就是過太爽?
認錯沒那麼難, 承認自己偏激戰南北想製造對立錯了而已
其實我支持南部房價最少要漲到台北的7成耶
因為整體薪資沒有差這麼多
台北房價反映貧富差距 台灣我記得所得稅稅收超過九成是不到20%的人在繳
我也支持啊, 還是請問中南部的朋友 有誰看到台北人在
不過有些城市天生就是比較粗放平地多 車子開一開就另一鄉
打壓中南部房價上漲的?
但說真的 要比平地沒人比台中多 也是山邊炒到海邊
我就說有些人真的很奇怪, 住台北的活得好好的也沒得罪誰
我五段欸 你也在下喔
果然還是事在人為
然後一些住郊區的拉 住中南部的 特別喜歡拉台北出來戰
怎麼不幫台東喊一下
又裝死不敢回了 靠杯,一下說別人在繞, 結果說的都是自己
他就覺得一坪換一坪不公平而已 但其實很多是換錢
確實一坪換室內一坪以他的說法是不可持續的
但不可持續的時候最後就是你房子市價1500 我2500現金買
通常就結案了
你要思考一下有的人住的好好的也不缺錢搞不好還花200
萬重新裝潢,都更如果還讓空間變小只是屋齡變新你願意
嗎?
現在就很常見因為建案規畫所以分回面積不均等
有的人還會貼錢 有的會被貼錢
所以就不爽更阿有什麼問題？
你買房子等於土地+建物 用80%的土地換房子換新但房
子小40% 當然只有很小部分的人換 除非本來屋主單純
不然舊公寓要都更本來就有難度
這有什麼好針對台北人的點嗎？不就是建商也有利可圖
才會推動都更嗎？
但是近期日本屋主貼錢配合都更的事情也是有的。
2
土地貴啊
台北人無論是運氣好或是當初有眼光，所以都更得利我很支
持。只是持有成本太低了，至少要調到30坪每月要繳兩萬的
稅，讓能者居之。繳不出來賣掉的獲利，就已經算是當初入
住的肯定了。
有什麼難的，容積率1000趴搭建蔽率50趴不就好了
按照你的邏輯以後全球土地都開發完了 還是不能調整容
積率 不然就圖利較早開發的地主屋主
這樣多的還可以當社宅
很簡單,損失的土地價格vs同坪數建造價格
那不都更就好了啊，住戶繼續住老房，老房價格也是在那裡
南部就沒市場吵三小 有種去住台北阿
4
悲憤啥 笑死
不懂悲憤幾點的 房產價值決定在地段 這點道理很難懂
?
台北就過太爽才會整肖想一坪舊換一坪新
2
呃，不懂裝懂的最好範例
所以出得起個別戶的營建費就能一坪換一坪嗎？
都醫生了一樣眼紅加地圖砲戰地域，看看到你在屏東，我
似乎瞭解了什麼，
看來你不懂土地的價值 明明拿土地出去誰跟你沒出錢，全台
灣哪個建案不是有原地主戶，不懂不要亂講好嗎
人家有本錢吵啊
他的重點不就台北憑什麼可以炒那麼高
熟悉的房板最對味，戰起來！
我們下港人，先予敘明。吐司卡的原意重點—不勞而獲
；但是適用都更居民—實際價值無減損，所以雙方無交
集無法溝通，這很正常。因為我們南部沒有實際操作過
都更，最多就南鐵地下化補償宅（雖然都在地頂級建商
蓋的，但是兩棟真的有差），這我當初就很想買了，可
惜沒搶到，QQ。
不爽不要啊 建商靠杯沙小
我是覺得啦，容積率不可能無限開放，這次都更了，
下次怎麼辦？
下次就自費啊不然怎麼辦 現在就是要推市容改造不是嗎
改造完了就調降容積率 不過誰敢碰就是沒票啦
老化一句 回歸市場機制
戰南北duck不必，但ㄧ坪換一坪以醫生哥的論述來看，確實
不是永續的，雖是人性但不見得是最好的選擇
說到底 就是土地價值不一樣
Tosca大的論點，表現出來的觀點，的確很發人省思，
不然你把南部透天賣掉來買台北 看能買到什麼
在都市規劃的角度中，也有人認為要逆著思考，
如何讓台北老公寓可以居住100年，
否則真的如同Toscana大說的，除非無限增加容積獎勵，
不然真的會無法進行到下次甚至下下次，
到最後或許就演變成遷都了吧！
舊市區都更的確不用期待 去買重劃區還比較快
這篇的爭論讓我發現，或許很多人不願意都更，
也是著眼於土地持分減少，沒有下一次吧
在這篇出來前，我還真的沒有用這個觀點想過這個可能
性
多半居民對都更的看法一定不會是永續，反正40年後都不在
了
住西華富邦 那100年後怎麼都更 無限放寬容積率?
不過，擁有整棟公寓的家族在意的應該就是100%所有權
我家附近就很多這種家族，這篇讓我發現可能的原因
我一直不解他們幹嘛不都更，沒想過不同的觀點
難怪那些長輩總是回答我，這樣就好，以後有錢再說
問題就是全台灣太多人要往台北擠，所以才會有這個情況
笑死地坪10變1這就是付出成本
夏蟲不可語冰，窮人思維解釋再多也沒用
你如果土地夠值錢，在台中火車站正對面，也會有人讓
你一坪換一坪 = =
坐擁好地段過爽爽，常態吧
醫師大大 太操勞惹嗎 怎模邏輯死去
跟健保一樣，太好款
純噓人格
還好吧，建商除了成本外也有賣房子的利潤啊，說的好像是
建商虧錢蓋房子
台北就肖貪難民個性啊 不發電要用別人的 廢棄物也要叫桃
園收 都更也是叫別人出錢 呵呵
台北/新北人過太爽 不是台北/新北人的問題
你不能自己過不爽 要別人也過不爽 那是均貧主義
為什麼雙北有建商願意一坪換一坪 南部做不到要檢討南部
小華考100 小明只能考60 那是小明的問題 不是小華問題
不能說比較會考試 智商高 就罵高智商過太爽 既得利益
講得太好了 爽到不知足
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這篇文章直接帶風向把郝龍斌的一坪換一坪講成 "迄今仍遺患無窮"。 有事嗎？ 事實上站在多數民眾的立場，你配合參與都更房子變小這件事根本就違反人性。 郝龍斌只是認清這個事實，因此推動一坪換一坪而已。 整個都更會如此難推動排除釘子戶外，完全是政府的問題。 1. 你一樓增建、頂加違建、各樓層外推、違法隔套放著不拆是為什麼？ 這些都不合法15
其實這幾年， 台北市都更速度跟以前比已經加快很多了， 這幾年新推案基本上七八成都是都更危老 你覺得很牛步， 的確是沒錯，![Re: [新聞] 都更牛步化 一坪換一坪猶如緊箍咒](https://i.imgur.com/x2inCv0b.jpg "Re: [新聞] 都更牛步化 一坪換一坪猶如緊箍咒")
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提供解方 1.屋齡越老 稅負越重 2.新制度 宣布台北市容積率每五年遞減10% 3.路邊停車費提高20% 立刻實施 --![Re: [新聞] 都更牛步化 一坪換一坪猶如緊箍咒](https://i.imgur.com/Rwnk4Nub.jpg "Re: [新聞] 都更牛步化 一坪換一坪猶如緊箍咒")
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其實都更有 50% 的問題就是店面 20% 問題是違建,剩下的少數別有用心釘子戶 跟極少數因為種種原因不想都更 例如太老了,老到等不到都更結束的那一天這種 從 2 樓到沒有頂加的樓層2
你講的都對 也都不對 都市更新我自己認為 三個順序就可以說明了 1. 急迫性 台北市都更難，問題在於大多數都沒有讓人感覺有必要 試想，除了海沙屋輻射屋以外有什麼好更的？爛房子也是可以住個70年阿3
想問一下公寓的未來到底是...?? 就變成傳家寶古蹟就對了 屋齡最低的公寓也有四十年了吧 (喔 有人說住到七十年屋齡再說) 大樓??
爆
[閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?如題 我們是沒得選因為土生土長 但很多人應該是有的選的 為啥一定要選擇居住在台北呢? 交通上坐捷運不是必備的~騎車開車更方便![[閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?](https://i.imgur.com/MapKPzyb.jpg "[閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?")
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Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?說實話 台北市人口跌破250萬大關 而且持續劇烈下滑中 就這幾年的趨勢來看 台北的確早就失去吸引力了![Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?](https://i.imgur.com/mJc1mitb.jpg "Re: [閒聊] 如果可以選~為什麼硬要居住在台北?")
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[閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更台北市的住三佔全市住宅區九成吧，容積率只有225%， 反觀板橋新莊三重中永和都給到300%， 至少有機會讓住戶一坪換一坪。 而台北市的225%卡死一堆老公寓， 完全分不回本來的面積，住戶一聽房子變小直接打槍都更，![[閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更](https://i.imgur.com/DDq4GkBb.jpg "[閒聊] 台北市容積竟然比新北還少 難怪不都更")
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Re: [問卦] 台灣人為什麼不愛都更？主要就是貪婪的劣根性 我家就是住五樓老舊公寓 當時本來也有建商想來談危老都更 開出來的條件是一坪換一坪，再多送坡平車位 不過被一樓拒絕22
[閒聊] 北市容積率一覽表住三，225%，這種大約佔七成，都更效益不佳，必須新成屋房價110萬以上的地段 才可能 室內一坪換一坪。 住四，300%，都更效益普通，必須房價80萬以上才可能室內一坪換一坪。 住三之二、住四之一，400%，都更效益佳，要面臨寬度30米道路、且面寬16米才適用，不 然回歸住三、住四。10
Re: [問卦] 社子島違建發容積不就皆大歡喜了別傻了，柯文哲早就在2016年提過容積率了，當時部分居民怎麼說？ 社子島開發方案》居民要450％容積率 柯文哲：社子島是土壤液化區， 大家不要想容積率要到多大，不要想一下子暴富 2016-01-31〔記者游蓓茹／台北報導〕 北市府趕在過農曆年前，今天到社子島宣布舉辦辦理i-Voting，現場許7
Re: [問卦] 都更的坪數怎麼算的跟大家一個觀念 都更的重點是在地坪（土地持分），而不是建坪（使用面積）。 正常狀況下，每間房子的持有人都會有兩筆登記（土地、房舍），這兩筆價值高的一定是 土地而不是房舍。 你家的一坪可以換到幾坪，實際上是取決於地坪，而不是你目前的建坪。以老舊四樓公寓![Re: [問卦] 都更的坪數怎麼算的](https://i.imgur.com/bQtgoofb.jpg "Re: [問卦] 都更的坪數怎麼算的")
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Re: [問卦] 都更的坪數怎麼算的我也補充一個觀念 都更就是都市更新，啥是都市更新? 就是政府鼓勵特定範圍內的住戶 把房子翻新啦! 弄一弄啦! 不然很難看啦! 那是怎麼鼓勵呢? 有許多條特惠優惠 例如容積率上限放寬 樓高上限放寬 移轉後房屋稅減免 一生一次房地合一稅減免
![[閒聊] 北市容積率一覽表](https://lh5.googleusercontent.com/W2IyF5KrFWY1D9-NBt5ONGmu_WbTHbfK-c-gVEbS1RvWXw63lLZcueLi_S4-DzkLjZF3aeNjZxH7BHZhjTLiAvtW8OdhuYowjMpzRd_Ll60ywpKS4Ngksvk9pQ=w16383 "[閒聊] 北市容積率一覽表")
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Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果![Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果](https://i.imgur.com/TiEru5Xb.jpeg "Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果")
36
[請益] 為什麼有人願意花4萬左右租屋?![[請益] 為什麼有人願意花4萬左右租屋?](https://i.imgur.com/S37qwMPb.jpeg "[請益] 為什麼有人願意花4萬左右租屋?")
71
[閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是![[閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是](https://i.imgur.com/YIE4slcb.jpeg "[閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是")
32
Re: [閒聊] 鹽行國泰是否帶領台南房價飆漲？![Re: [閒聊] 鹽行國泰是否帶領台南房價飆漲？](https://img.youtube.com/vi/OUke37d7cxg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 鹽行國泰是否帶領台南房價飆漲？")
23
[請益] 一般人第三間到底怎麼貸款的25
Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是23
[閒聊] 現在一坪管理費多少合理呀？常常漲價嗎？20
[閒聊] 崇拜相信zack的人 真的是活在現實嗎？22
[閒聊] 台中西屯榮總![[閒聊] 台中西屯榮總](https://i.imgur.com/E4qvfNqb.jpeg "[閒聊] 台中西屯榮總")
1
[閒聊] 新竹高雄經驗很難量化台北市房價![[閒聊] 新竹高雄經驗很難量化台北市房價](https://i.imgur.com/oQrxyDub.jpeg "[閒聊] 新竹高雄經驗很難量化台北市房價")
7
[請益] 要再多買一間自住用嗎？（代po）7
[請益] 先求有再求好 該怎麼選擇第一間房6
Re: [請益] 一般人第三間到底怎麼貸款的7
[請益] 媽媽想舊換新房，是否可以這樣操作4
[閒聊] 當墊背陪榜心得5
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得5
Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是4
[請益] 請教高雄車站老透天的後續處理X
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得4
[請益] 授權銷售人員下訂搶戶型是否可行?4
[請益] 高雄兩房格局請益![[請益] 高雄兩房格局請益](https://i.imgur.com/oQZNbWFb.jpeg "[請益] 高雄兩房格局請益")
3
新豐湖口地段3
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得3
Re: [請益] 彰化田中(高鐵) 透天問題請益2
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得2
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得2
[請益] 中古屋屋況問題![[請益] 中古屋屋況問題](https://i.imgur.com/kiqnH5nb.jpeg "[請益] 中古屋屋況問題")
2
Re: [請益] 彰化田中(高鐵) 透天問題請益1
[請益] 高雄中古套房vs老公寓1
[請益] 新成屋使用及重購退稅