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Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?作者
zerobx
(隨意)
時間推噓42 推:49 噓:7 →:93

感謝分享,這篇基本上道出房價為什麼會值得投資的原因,因為可以用五倍槓桿,銀行又給低利率,還有抗通膨的屬性。

過去買房投資是賺蠻多的沒錯,但是過去10年當下買入,情況並不等於現在買入。就跟海運一樣,10-20元的時候買,可以200的時候賣,賺10倍,但是200的時候買,就沒什麼賺頭了。

現在利率持續升息,再加上現在購入之後如果要賣出,5年內還要扣不少的稅給政府,老實說不太划算,要買也要等fed又開始印鈔票才有投資的機會。

我是認為房子抗通膨沒錯,但是台灣房子主要就是5倍加上30-40年還完的高槓桿炒出來的,如果沒有銀行保障可以這樣玩,現在房價不可能炒到這麼高。過去利率越來越低,房價越來越高,銀行總共利息總共收的更多,當然可以鼓勵這樣玩。

但那哪天銀行巨虧,不能這樣玩了,利率持續升,或是沒辦法讓您5倍槓桿,那投資風險就自己自付。

房蟲不管是哪個,最終真的還是幫銀行打工,因為銀行賦予你5倍槓桿的能力,以及本金加利息可以延30-40年繳。銀行才是最終大家財產的債權人,他們出最多錢,簡單來講,你買了房子,銀行要您的資產跌,那就是跌,利率到3%,一大概60%以上的買房仔利息就出不出來了,準備換房了。

所以不要再炒房了,現階段差不多已經是極限了,而且您加入這個遊戲,最終自保就只能調高租金跟高價賣房,害自己同胞未來房子買不起,也租不起,後面看到政府蓋共宅就會開始靠背,怕自己的房子租不出去。


※ 引述《j056237 (Chris)》之銘言:
: 原文恕刪
: 小菜蟲來分享一些心得想法
: 雖然收入沒有房版一堆大神猛
: 不過在前年也晉升有殼一族應該還是可以說點話
: 先說結論誰買不起房
: 一、月收入低
: 二、財商觀念不佳
: 新針對第一點來說好了
: 一、月收入低
: 其實第一點聽起來很像廢話,但其實主要只是討論多少才叫低?講這個有點露骨
: 但其實家庭薪資所得年收在48萬以下,那你的收入是真的不高。
:   先別急著跳腳,在現實面來說,日常開銷都算正常一點,稍微像下面內容
:   項目   花費/月  註解
:   伙食費  10,000   一天兩餐,一餐約166$
:   租金    8,000   沒錢的話不要想住信義區
:   交通費   3,000   沒錢不要想開車,騎車或坐大眾
:   電信費   700   電信一堆499~699吃到飽的
:   水電費   2,000   一個人用挺寬裕的
:   保險費   2,000   基本意外險用定期型,其他保險你好好賺錢先不用想
:   總額   25,700   年收48萬,月收僅4萬的前提,你每月剩下14,300
:   先假設基本的房子總價1000萬,你條件幸運也可以貸到8成,就是頭款拿2成就好
: 那頭款就是200萬,拿你每月收入剩下的,在你完全不額外消費的前提下,你要存140
: 個月可以存到200萬,再換算一下就是12年(11.65我直接算整數),理論上除非你有
: 夠新清寡欲,不然要能堅持12年你應該也不會有這種問題。
:   所以同樣前提之下,月收五萬,年收60萬,你每月剩下的錢可以直接變成24,300
: ,效率會變成83個月,7年(6.85年)可以存到,這效率差了1.7倍。如果你有辦法再
: 往上提高收入那效率就會更快。
:   
:   這時候有些人會想,但是我收入就是連4萬都沒有,環境不好,工作不好找等等
: 之類的話,那也是很抱歉,這種想法的人本來就不是有能力買房的人,現實就是如此
: ,除非你家裡很有那就沒差,但如果你本身一貧如洗,那你該做的不是自怨自艾,是
: 想辦法提升你自己的收入,我講坦白的雖然社會上很多不公平的事,有些人出生好、
: 人脈好等等優勢你沒有,但最基本的唸書倒是你做得到的,雖然公務員一堆人瞧不起
: ,薪水沒辦法多高,但的確也不會讓你餓死。雖然公務人員一堆薪水2~4萬的,但要
: 找一進去就5萬以上的也還是挺多,好好唸書考試根本也不是問題,隨便考最簡單的
: 警消就可以馬上超過一半受薪階級的收入,缺點就是累又奴。
:   不要覺得甚麼我對公務人員沒興趣、我不會唸書這種藉口,現實是現階段的你沒
: 有選擇,你收入就是不好但又想買房子,你就是沒有能力但又想領高薪,不要找藉口
: 說誰誰誰沒能力收入也很高,不要找那種離峰值來討論那沒有意義,因為你就不是那
: 種離峰值,不然你不會有這種困擾。
: (考試公務人員我粗淺認知最高收入應該在特考的司法考試,檢察官法官的,收入大
: 概在100K左右,當然能上的不到1%,那些領超多的公務人員基本上都是政務官)
:   好,所以在認清薪水問題之後,你會發現兩個結論
:   1.這人她媽講屁話,收入低不是我的問題都是they的問題
:   2.對我廢,我收入低
:   如果你你是第一種人,那後面可以不用繼續看了,如果你是第二種人,那恭喜你
: 至少有認知自己能力不足的問題,要能正視自己的缺點不是一件簡單的事情。所以接
: 下來,你要思考的是如何從26.4K提升到50K(23.6K的差距),講公務員只是其中一
: 條路,我沒叫你沒錢都去考公務員,只是當你真的沒辦法馬上獲得想要的薪水,給你
: 一個跳板用,沒人要你當公務員一輩子,身邊多的是進公務員然後跳槽業界的,當然
: 也有就公務員一輩子的,都是「你的選擇」,抱怨不會讓你收入變高改變你的人生。
: 講完第一段的收入問題,接下來講第二段「財商觀念不足」
: 二、財商觀念不足
:   講到財商觀念不足就是基於第一項你達成了,但是你覺得你還是買不起房子的人
: 。通常這種人對於風險的畏懼極高,這沒有不正確,畢竟我能夠理解如果不小心做錯
: 結果自己存下來的辛苦錢一夕全無的壓力。但這需要靠三樣東西來克服
:   1.提高財務知識認知
:   2.自己想辦法說服自己
:   3.收入高到沒這問題
:   這邊就只針對第一點做論述。
:   常常可以在房版或是各大社群平台看到很多人在問:「我收入多少可以買XXX
: 總價的房子嗎?」我都會在想這人是不會自己算嗎?大家又不是你怎麼知道?你搞不
: 好是富二代工作是當興趣,你搞不好有個收入好的另一半,你不需要負擔太多甚至是
: 不用負擔房貸,這有太多因素可以討論,但卻不是自我評估,而是直接問不認識你的
: 第三者。(其實我覺得問格局的也類似這種感覺)
:   現在房貸試算這麼好找,隨便Google一下X泰房貸試算,把自己預期的條件打打
: 進去,看你有多少頭期,評估一下自己條件能貸到多少,能貸幾年幾成,大概粗估一
: 下,每月要還的房貸數值出來,看看你收入減掉房貸能不能活下去不就好了?很難嗎
: ?如果難,那你也不適合買房子,因為你也搞不清楚狀況,這方面資料明明有一堆書
: 、一堆網路資料就能找到,為什麼會讓你覺得難?這方面我也是首購族,父母也沒有
: 錢,他們也沒這方面知識,我也是單純靠書籍+網路知識+問房仲蒐集得來累積的,沒
: 錢沒人脈就乖乖自己努力一點找資料,不要整天在那邊懶。
:   假設你現在會按房貸試算了,有超級大多數人會認為:「房貸就是幫銀行賺錢,
: 你貸款30年,就要替銀行工作30年」聽起來很聳動,事實上也算是如此,但這段話沒
: 告訴你的是以下這些事情。
:   假設你現在有200萬現金,你因為害怕當房奴所以選擇拿去投資或是更害怕只敢
: 定存,假設你年報酬率有3%好了(定存派就是後面數字想更低),在經過Google複利計
: 算機我直接按的結果,十年後你的200萬會變成約269萬,期間賺到69萬(定存派請
: 砍一半以上),這時候你會想:「哇!挺好的賺了六十九萬」。但問題是你沒思考到
: 的是「通貨膨脹」。
:   一樣假設世界公認期待通膨預期約在2~3%,這邊先說一個結論,通膨就是一個
: 市場機制達到財富重新分配的玩意兒。這邊不多論述通膨怎麼形成的,可以自己去理
: 解資金是怎麼流動的,通膨怎麼形成的,你會懂我在說甚麼。回到前面通膨2~3%,如
: 果同時期你的資產沒有達到相同的成長水平,那你的錢無形中就是流到其他人手中。
:   這時候你會想那你去學股票甚麼的,必須說想法上稍微進步,但現實是,如果你
: 想靠投資抗通膨,市場上絕大多數人都辦不到,原因不是因為技巧能力不足,而是來
: 自於心態的問題,談論到這部分又有太多可以探討的,姑且只說結論,如果你想靠你
: 那僅有的200萬達到抗通膨甚至是賺更多的想法,效率上會輸直接買房。
:   終於要進到為什麼有能力先買房就對了的環節。
:   假設你有200萬這時候你狠下心決定買房子,台灣房子的特色就是可以直接讓你
: 開五倍槓桿,甚麼叫做五倍槓桿,就是你只有200萬卻可以擁有1000萬的房子,一定
: 要我用數學公式打給你就是1000萬/200萬=5,對就這麼簡單的算法,然後在台灣「目
: 前」你要操作這5倍槓桿的資金「成本」叫做不到2%。去哪裡找借這麼多利息成本這
: 麼低的錢?「房子」。
:   這邊緩和一下,你可能先想到的是:「幹!我這樣不是沒賺到錢還是要當房奴阿
: !」糾都媽逮,我們前面提到的通貨膨脹的價值就來了,房子有個特色是優於現金的
: ,現金會因為通膨而縮小價值,但房子會因為通膨提升價值(換句話說是我一樣的房
: 子要能等價換到一樣的現金)。
:   舉個例子,假設今天大麥克套餐(房子)成本要100元,你是老闆你絕對不會做賠
: 錢生意,假設通膨是3%,明年你一定要漲到103元,不然你就賠錢了,這時候如果有
: 人要買你的大麥克(房子)現金就需要用103元,漲3%後的價值,才買的到你的大麥克
: (房子)。
:   但買房子是不是一個穩賺不賠的主意,我只能說就「長期」來看,你的「勝率」
: 很高,沒有所謂必勝,但時間夠久,基本上還是會隨著通膨上升,此外我沒有計算房
: 子本身的額外溢價,所以如果只看單一一項通膨,買房子對窮人的勝算是極高的,當
: 然前提是你月繳繳得出來還不會餓死。
:   接著我們要繼續計算為什麼我說買房子比你直接投資好的優勢。
:   我們前面看到200萬你投資或定存,假設拿到每年3%的報酬,那現在是買房子,
: 那就是直接變成1000萬的3%通膨報酬(一樣不算額外溢價),透過我Google計算機一
: 按,經過十年你可以拿到1344萬,把房子賣掉你可以拿到344萬(略過其他成本),
: 一個是投資200萬3%賺到69萬,一個是買房子賺到344萬,差距就是在5倍,原因很簡
: 單,因為人家「基數」比你大,這就是窮人常常在酸的「本多終勝」的想法,但實際
: 要翻身很難嗎?你只要達成月收五萬花費7年的時間,你就可以馬上坐上這個Money
: game的列車,在10年就拿到344萬的額外收入,如果你用200萬投資,同樣10年你想要
: 賺到344萬,那你的年化報酬叫做10.5%,如果你有這種實力,你也不會買不起房,但
: 我相信市場上投資要拿到年化10.5%應該不到10%。
:   再論房貸,基本上房貸年限能開越久越好,目前我所知道北部能做到的年限最長
: 是40年房貸,我講個極端的,有百年房貸我一定第一個貸,為什麼?因為你可以現在
: 就使用一百年後的現金,就價值上絕對划算,如果你還搞不懂為什麼,代表你還沒把
: 通膨放在心上,簡單的邏輯,我現在跟你借10萬,我一百年後再還你10萬,你會覺得
: 這10萬價值是一樣的嗎?如果你的答案是:不是,那就可以很輕鬆地明白,
:             現在錢的價值>未來錢的價值
:   如果房貸利率<你的報酬率,那就代表你應該盡你所能地把錢拿出來用,以台灣
: 來說,長期房貸利率幾乎都是低於2%,連通膨都比利率高,呈前面所述,房子又通常
: 至少會有通膨率以上的價值成長,那這中間的利差就是你可以賺到的,這就是為什麼
: 當你有能力可以買房子,你就應該就買房子的原因,當然怎麼買,房價是貴是便宜,
: 那又是另外一個問題,要買多少屋齡?總價多少?地區在哪?要有機能嗎?格局如何
: ?要出租嗎?等等之類的問題不在今天內文的討論範疇,這已經有點到投資策略的範
: 疇,不是現階段會問這種問題的人要煩惱的。
:   屁話總結
:   1.月收沒5萬自己想辦法賺到5萬,不然不要說買不起房,月收22K能買房你不覺
: 得奇怪嗎?
:   2.有能力而且不會餓死就直接買房就對了,這是你翻身最快的捷徑了
:   3.沒錢沒背景就好好努力,不要屁話跟抱怨,抱怨不會讓你變有錢
:   4.月收有5萬但嘴信義大安的房價太高買不起,抱歉那本來就不是你我可以住得
:    起的

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toto12301/29 13:22最主要是這1~2年漲太多了 慢慢漲還沒那麼多怨言

toto12301/29 13:22這波大概是2020 開始起漲

newswim01/29 13:24喊的大部分的人並非買不起,而是不甘願這波沒賺到

junior02048601/29 13:24隨意哥看空,又可以買了,等到隨意哥看空才能停

toto12301/29 13:25有沒有房子 跟 能不能繼承 壓力是差很大的

junior02048601/29 13:25等到隨意哥看多才能停

aa0078801/29 13:27我要隨意租房

junior02048601/29 13:29隨意哥2020看空在起漲點,484很後悔啊

k37431801/29 13:30政府打房應該改每人第一房貸款利率1%第二房貸款10%,這

k37431801/29 13:30樣比較有效

junior02048601/29 13:31第一房1%,第二房10%,恭喜不用換房了

junior02048601/29 13:31幻想仔

junior02048601/29 13:32然後1%有什麼用,你們頭期還不是湊不出來

sbshiu01/29 13:33房地產是信用資產,銀行買了信用資產是承擔風險怎麼可能讓

sbshiu01/29 13:33它崩,政府更不可能讓金融市場崩,政府還要銀行放貸(公司,

sbshiu01/29 13:33企業,個人)刺激市場經濟來達到GDP成長。所以說,政府,央行

sbshiu01/29 13:33,銀行都是同路人。

k37431801/29 13:33付的出來,只是利息本金太貴哭哭

NTU30315019501/29 13:34某GY地縛靈王都衝2022竹北預售了,隨意大依然看空

hellogym01/29 13:41嘻嘻 就讓這種沒金融常識的人看空就好

alfrog041401/29 13:41你什麼時候覺得房地產多頭的時候拜託上來分享 大家趕

alfrog041401/29 13:41快跳車

hellogym01/29 13:42台灣房價不會崩 就是太多這種沒金融常識的魯空 搞得銀

hellogym01/29 13:42行投資超保守 管制超多 要崩都難 嘻嘻

hellogym01/29 13:43台灣銀行金融穩定度大概世界上頭段班 房價就是信用資產

hellogym01/29 13:43 要房價崩就是要整個銀行體系信用崩潰 智障才覺得會崩

hellogym01/29 13:43哈哈哈哈哈

hellogym01/29 13:44這時又會有笨蛋出來喊 台灣房價以前也崩過阿XDDD

maxboy0601/29 13:44沒事兒 每年都是房價最高點

hellogym01/29 13:45阿美國08年也發生次貸阿 笑屎 這波一堆股市智障說會比0

hellogym01/29 13:452 08年嚴重 啊嚴重在那

kusomanfcu01/29 13:45爛頭寸有人講是塑膠的勒

hellogym01/29 13:46因為傻蛋就是不會看數據 不會看貸款違約率 不會看法拍

hellogym01/29 13:46有沒有爆量 不會看整體房貸佔比 不會看新蓋的房屋供給

hellogym01/29 13:46夠不夠 嘻嘻

maxboy0601/29 13:46美股都翻多了到底要怎麼崩 崩你的購買力嗎?

hellogym01/29 13:47只會說一句 台灣房價又不是沒有跌過 遲早會跌 哈哈哈哈

hellogym01/29 13:47

foreverk01/29 13:47日本房屋持有成本那麼高,都會區房價也不是什麼剛入社

foreverk01/29 13:47會的人買得起的,但大家當做沒看見

foreverk01/29 13:49不停想要政府往上疊持有成本,幻想疊上去就會便宜了,1

foreverk01/29 13:49500給你跌到1000,月薪三四萬的人就突然有200頭期款嗎

k37431801/29 13:52

toto12301/29 13:53跌回2020 就很多人想買了 不用跌那麼多

hellogym01/29 13:55要跌回2020可以阿 你先問你家要不要賣2020的價格 嘻嘻

hellogym01/29 13:56股票一堆跌回2020價格的 怎沒看人買 哈哈哈哈

k37431801/29 13:56快看到了

foreverk01/29 13:56跌回2020,你覺得會不會有一堆有五六百本錢的來搶

sinsony01/29 13:56當然是別人房子便宜賣,自己的加價啊

Brioni01/29 13:56倒不是完全是銀行問題,有些賣方開20、30年,付的錢其實是

Brioni01/29 13:56幫賣方扛未來20年通膨

Brioni01/29 13:57那種20年未來價,買家自己要先吞20年通膨

Brioni01/29 13:5820年後才會開始幫屋主抗通膨

cblade01/29 14:13可以繼續當租屋股神,當最大贏家

IBIZA01/29 14:17Brioni 荒謬的理論

IBIZA01/29 14:18通膨是每年疊加的 就算你說要說現在的價格是預收20年通膨

IBIZA01/29 14:18那你明年賣的價格就是第21年的通膨價 哪來的要等20年

FK681901/29 14:20好天真,真可愛

frowning122601/29 14:23打不贏開始恐嚇了,靠邀,老招了

k37431801/29 14:24政府升息應該要把自住跟投資分開,看親戚剛結婚房貸貸到

k37431801/29 14:24緊繃整天吃麵包,阿娘喂~這哪算居住正義啊還好我躺平了.

frowning122601/29 14:24害未來年輕人,害同胞,害台灣沒未來...嗯...還有嗎

junior02048601/29 14:26我覺得人魯自己害的,怪其他不相干的人只會顯得自

junior02048601/29 14:26己更魯

ship122801/29 14:34明天開盤又要暴漲了,又有錢買房了,呵呵

victorytim01/29 14:35我好怕喔 等等再買個2棟壓壓驚

Refauth01/29 14:38看到你的最後一段,我下定決心要支持炒房到世界末日

bms01/29 15:01誰在炒?

CGDGAD01/29 15:02多多吼,嘴巴說炒好炒滿,自己要出手還不是在瞻前顧後

CGDGAD01/29 15:03既然穩賺不賠,為何不歐印幹進去?

Arnol01/29 15:03我不入地獄誰入地獄,我來幫大家接盤吧

bms01/29 15:05你要不要想一下為什麼銀行要放款給房子啊?

CGDGAD01/29 15:05叫別人買都很容易啦,我叫你歐印你歐印了沒?

sbshiu01/29 15:08要房價跌不難啊,需求<供給,但是現實面就是需求>供給

hellogym01/29 15:09歐印了阿 還增貸咧

bms01/29 15:09大家真好心

maypcc01/29 15:10拜託利率快升到3% 那我的美金應該可以8%

CGDGAD01/29 15:10空空不買都給你買不是更好?在那叫什麼?

CGDGAD01/29 15:11真的有需要厚,看一個月就簽約了啦,還輪得到上來聽你訓

CGDGAD01/29 15:11

hellogym01/29 15:13阿你股市歐印了沒

CGDGAD01/29 15:14我不是多多幹麻歐印

CGDGAD01/29 15:14敢自稱多多就要歐印

frowning122601/29 15:15結果明天要嘎空手跟空單了,嘿嘿

chris529tw01/29 15:16次級房貸時的銀行也都覺得自己絕對不會虧

j05623701/29 15:17明天台股未看先猜暴漲300點以上

hellogym01/29 15:17嘻嘻 看到有人還在講次貸 我又放心了 哈哈哈哈

hellogym01/29 15:172023了還在講次貸 哈哈哈哈哈哈哈

bms01/29 15:21嗨 我是多多 不過是股市 年前押滿倉了 等待收割 XD

bms01/29 15:22賺今年另一間房屋的頭期款

bms01/29 15:23跟你說啦 做房地產的炒股也不會差到哪去啦

frowning122601/29 15:25恭喜樓上哦!!要用紅的才喜氣~

kusomanfcu01/29 15:26一月不小心又賺了一些

frowning122601/29 15:27一些是50萬鎂嗎XD

kusomanfcu01/29 15:27話說在股版喊通膨要來的時候還被歧視說是看多喊多勒

kusomanfcu01/29 15:28沒啦台幣 100多而已

kusomanfcu01/29 15:28因為我風險操作額度很低的

frowning122601/29 15:28特斯拉噴快80%,賺翻了

kusomanfcu01/29 15:29低風險的都壓在 成本殖利率 均8%下債券占50%

kusomanfcu01/29 15:29我一年又花不到3%

frowning122601/29 15:29風險額度低容錯率很大~看錯也抱得穩

hellogym01/29 15:29我也去年增貸壓滿了 哈哈哈哈

kusomanfcu01/29 15:33老早就說了躺平

kusomanfcu01/29 15:33我在房版勸世啊

frowning122601/29 15:34各種資產買好買滿,躺好躺滿,睡好睡滿睡睡平安

hellogym01/29 15:37我要有被動收入自由躺平 誰想當魯空躺平阿 嘻嘻

s2649275501/29 15:43講次貸的比隨意哥還菜

s2649275501/29 15:43台灣哪來的次貸

s2649275501/29 15:44但凡你是當初次貸的那群人 在正常的金融機構都借不到

s2649275501/29 15:44錢啦 民間二胎三胎高利貸搞不好都嫌

s2649275501/29 15:44只要講次貸我就知道這個人完全沒台灣房產的經驗

s2649275501/29 15:45代表完全沒跟銀行交手過啊 啊你如果不跟銀行交手 你現

s2649275501/29 15:45金買的話 更沒有崩的問題了

s2649275501/29 15:46是說我也躺平了 哈哈哈哈

s2649275501/29 15:47在補一個 台灣銀行不止在不動產授信風險非常嚴格 台灣

s2649275501/29 15:47政府還在掃不安定籌碼 這幾年房貸違約率不到1% 你能搞

s2649275501/29 15:47到房貸炸掉真的他媽的天選之人

sbshiu01/29 15:48講次貸的人,應該有聽過名言"大到不能倒",還相信政府打房?

weaverhyw01/29 15:49你好懂銀行風險喔,那為何新公布的內閣沒有你啊?

j05623701/29 16:19其實S26大講的是正確的,只是大家不願意正視現實就是了

j05623701/29 16:20正如我所說的,正視自己的不足其實非常困難

j05623701/29 16:20用數據用事實講話就是如此,可以不滿,但你沒辦法改變現實

hankyan91901/29 16:25台灣的銀行已經超級保險了

hankyan91901/29 16:25*保守

kitten12301/29 16:32拜託別來跟我搶

kitten12301/29 16:35我還沒買夠啊

bread10x01/29 16:3810唸前就有人覺得房價極限了

leechiungyi01/29 16:57哈哈哈看到房蟲崩潰就是爽,加油喲多多炒房仔

bigko01/29 17:00房蟲會說:你就是爛才買不起!

bigko01/29 17:01年輕人:爛就爛,躺平就是爽啦!

suPerFlyK01/29 17:02不在意高價 真的可以多買幾間

mcgrady1233601/29 18:01你也是天才銀行放款給你風險在銀行身上,他最好會

mcgrady1233601/29 18:01要你跌,這樣不就等同他虧損,而且真要你捕錢還不

mcgrady1233601/29 18:01見得補的出來,再說房市泡沫化已經聽十幾年,你是

mcgrady1233601/29 18:01看過哪個泡沫化資產撐十幾年了?

kitten12301/29 18:39看空還不趕快把老家賣掉~笑死

japan42801/29 19:45大家不信老鮑阿

fragment100001/29 20:39

fragment100001/29 20:40真的是不要再炒了

No901/29 21:30現在沒人炒房了!政策已經趕跑大部炒房,現在買房是為了抗通膨

justlike556601/30 01:47這種會跌會崩文版上一大堆,我等了十幾年跌到哪裡去

justlike556601/30 01:47

cicatrix01/30 22:19講那麼多就是不敢買 不敢買看別人數錢就不要GGYY

cicatrix01/30 22:20一堆『恐』什麼鬼的,別人買承擔風險,你們在旁邊永遠喊

cicatrix01/30 22:20過去10年好賺,未來恐怕ooxx,你拿2成銀行拿8成,銀行都

cicatrix01/30 22:21不怕,你奈米股份怕什麼

cicatrix01/30 22:27看你的這篇文章 我知道台灣人對金融常識很匱乏

S2601/31 15:51語畢

Arnol02/01 13:57哄堂大笑