Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
: 時間: Thu Dec 28 06:57:55 2023
: 剛好裡頭有些我還蠻熟的,
: 平衡報導一下,
: 首先,
: 你提供的refine 資料是2021年的美國資料,
: 當年洛杉磯中位數房價是705,900,
: 不是你說的1025K
我的標準很一致
家戶所得中位數採用 2021年,房價中位數採用 2023年。
台灣、美國、英國都是同樣標準。
2021年 家戶所得中位數
https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬
https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬
台北與新北的房價中位數都取2023年的數據。
LA與NY 房價中位數資料來自Redfin
https://www.redfin.com/city/30749/NY/New-York/housing-market
https://www.redfin.com/city/11203/CA/Los-Angeles/housing-market
LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny
倫敦資料來自Office for National Statistics
https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
反觀你,房價中位數 美國的部份 拿2021年的數據。
台灣的房價中位數你有拿 2021年的資料來做比較嗎?
: 結論就是美國加州與紐約的大城市 房價所得比 都比 台灣高不少,
: 但是美國不是只有加州與紐約,
: 即使是 San Jose, Phoenix 都比遠比台灣便宜,
: 美國99% 的地方都遠比台灣便宜
1. 你有看到文章標題嗎?
各國大城市的房價所得比
先看好標題再討論吧。
台灣大城市的代表,我拿台北與新北出來,
美國大城市的代表,我拿 LA與 NY 出來,這樣有很難理解嗎?
美國大城市的代表,除了 LA 與 NY 外,你有更具代表性的選擇嗎?
2. 美國99% 的地方都遠比台灣便宜?
你愛誇大的老毛病又犯了。
https://www.redfin.com/state/California/housing-market
https://datausa.io/profile/geo/california
加州房價中位數 795.1K,家戶收入中位數 84097,房價所得比 9.5
內政部的 台灣房價所得比 9.82,但這個分母是可支配所得。
統一標準把分母改成家戶所得,那台灣的房價所得比會是 7.X
加州房價所得比 9.5 > 台灣的 7.X
加州房價所得比明明就高於台灣,
請問加州人口有沒有超過美國的 1%?
請問加州的土地面積有沒有超過美國的 1%?
: 推 CaLawrence: 看到台北房價中位數兩千萬就知道沒啥參考價值了 12/28 07:55: → CaLawrence: 他做數據分析都先設定好結論 然後做資料處理 排除掉 12/28 07:56: → CaLawrence: 會影響自己結論的數據 那還分析什麼 12/28 07:56
真是被打臉打不膩耶
不然你說說台北房價中位數是多少呢?
內政部的房價所得比 房價中位數 / 家戶可支配所得中位數
換算一下就知道 台北房價中位數: 15.52 X 127.4萬 = 1977 萬
1977萬 跟我估的 2000萬根本就差不多。
等你拿數據出來論證 台北房價中位數
--
我頭推,太好笑了
看到許多人的閱讀能力,真的會被笑死
我低端朋友 收入大概只有公務員雙薪
這幾年也是卡了兩件江翠北2+1新房
他們說沒啥壓力 可能還有加上投資收益
沒意義,爲何不拿新加坡私宅來比?
https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
新加坡私宅房價所得比 13.7
所以買房現階段 還真的沒很難
不要眼高手低,本來就沒有很難... 大台北生活圈、房價很正義的基隆,就被一堆人嫌啊
我覺得你一定論文寫很多篇
以前真的寫不少篇,現在不用寫了 XD
不知道什麼時候惱羞的CrazyKill會來這篇叫叫
叫,先預防性補個血
他有可能要繼續崩潰四年 lol
台灣買房真的不難,難的是想一步登天買好新蛋黃
眼高手低仔的日常
我認真覺得挑你錯的反而是它們腦中的既定事實被數字推翻
覺得很無法接受 所以才在那想盡辦法左挑右揀
不意外啦 lol
他們看到的是這個吧「根據預售屋實價揭露資訊,今年7月
,台北市預售屋中位數總價約2952萬元」
我一開始寫文章的時候就講了:
https://i.imgur.com/3EFdEPZ.jpg
完全沒注意到自己才是先畫靶再射箭的人
Kris大,我自己覺得對數字或是統計方式提出
預售中位數2900 原本那篇IB大就講過了 還有人以為發現新
大陸XDDDD
其實我文章內文也說過:
https://i.imgur.com/3EFdEPZ.jpg
異議甚至質疑,只要你能提出有憑據或是至少有
美國有幾個時機點 買房是真的很容易 比台灣容易
邏輯的不同看法意見其實都還不錯啦
不像有人,從某個假人設現金四千萬被戳破以後
就崩潰到現在
XD
大概在2009年~2012年 利率低價格低 頭款低還可貸30年
各國都會有某些時段容易買房,但是敢不敢在當時買房就是另外一回事囉 我2020年進場買房時,身邊一堆人也勸我先等等,他們認為會跌。XDD
那個時機點台灣30年房貸還不普遍 一般人收入確實不好買
2016年之後 美國那邊房貸利率拉到超過4%之後 就不好買了
下一個好買房的時機點是covid大降息的2020~2021這邊
但窗口很短 房價飆很快 我認為這兩個時機點以外
基本上 一般人美國買房子的難度應該都大於台灣尤其大城
綜合考量下,美國買房難度應該還是高於台灣... 光是看家戶儲蓄率,一般美國人連儲蓄都沒存多少錢了,沒頭期款很難買房的
台灣中南部2010-2015這幾年也蠻好買的
真的,而且中南部 2010~2015年買的非豪宅物件,現在房價翻倍的比比皆是
唯一例外就是家裡有礦直接搬全現金 不用貸款的人
邏輯一致推
當然算上30年有差,但當時台中15年房頭期大概
只要拿出個70就有3房平車
我是台北人 2006年的時候台大後門一間公寓才1200萬左右
中南部在2020年之前都有夠好買
大QE來臨前,搭配三十年房貸很好買...
接著10年大概總價翻了3倍
當時一堆1X萬/坪的物件,現在翻到 4X萬/坪 lol
但是20年期利率大概3%之類的算下去一個月要繳56萬
2015年之前更不用講 根本白菜價
也就是說拿70大概保守賺了700稅前這樣
當時就是剛出社會 沒想到要買房 根本沒在關心 哀
任何人在那講20年前房子多好買我真的是笑笑
是的,那時候好像公教都還要2.4左右,還款不輕
高雄2015年之前 市區都還找的到新房<15/p的
所以卡頭期但月薪過的去者,那時候是很爽的
果然還是要早結婚早買房才是王道 ㄏㄏ
因為老婆會給你壓力逼你買房!哈哈
馬的重點是哪有什麼三戶四成...
現在根本鎖得死死的,以前隨便你貸,一直增好嗎
hellogym竟然這麼年輕!
我猜房板常見ID 大部份是七年級生
高雄還是一堆每坪2開頭的中古大樓,根本舒服,空空
沒意識到其實台灣房地產是長期被低估,有錢人太多
了
不買新房的話,中南部的房價沒啥負擔
我年輕人ㄚ 我還沒40呢 7年級中間的
其實根本不用擔心房價跌,看他什麼時候解開限貸
限貸一開一堆如狼似虎的傢伙不包括我都一起上了
限貸一解除,一堆置產族又要進場跟首購搶房了 lol
台北市房價中位數2022是2900。 2023連7季超過3000 。明明有
資料可查 還自己亂算 想不透欸
我2018買預售屋的時候,還被笑勒,結果現在頭期款拿回來,
還多了幾百萬可以丟股市,現在誰笑誰…
有人是不是看不懂中古屋中位數和預售中位數 ㄏㄏ
誰跟你說那是預售屋中位數啊? 查到的資料都是房價+車位中
位數。 我是不知道自己亂算目的是什麼 看不懂
基本上如果有大錯 IBIZA會先出來打臉 他沒在管你多空
你只要講錯數字或邏輯牛頭不對馬嘴他一定開噴
2900就是接近預售的中位數啦 笑屎
文章他看過了沒挑大錯那多半沒什麼大錯可以挑了
你台北房價中位數跟預售一樣喔 哈哈哈
這種事 多年來我已經習慣相信專業了
Kris大已經把IBIZA大當房板盯版專員了
推,夢大優質好文!
哈打臉打不膩,到處一堆數據自high文,跟澱粉差不多
因為IBIZA大真的很狠啊XD
駐版數據稽核長
為什麼要拿加州出來比,加州是全美房價最貴的地方喔,怎不
拿密西西比州出來比?
因為標題各國大城市啊...
“預售屋實價登錄中位數” 和房價交易中位數根本不同
中文糟糕
支持thedream!!!!!!!!
推專業
台北比加州哪裡有問題了?如果拿密西西比出來比,
我們就拿南投的房價去應戰吧
有些人很難溝通啦 腦袋沒啥東西,喜歡純抬槓 標題就是各國大城市 台灣拿台北與新北很合理... 美國拿紐約與洛杉磯也很合理啊 真搞不懂這有啥好難理解的
台灣政治亂象 就是一堆人在雙標或雞同鴨講或故意似是而非
這篇只是縮影
中肯!
解開束縛我就立馬變身錢鬼
一堆人在等解開束縛 XD
我很好奇那幾位一直被打臉又一直把臉湊上來讓人繼續打
的,心態是在想啥XD
就是腦袋沒啥東西,喜歡純抬槓
推一個
舒爽
有些人求關注 你們給點關注好嗎
XD
一堆低能看不懂什麼是中位數,
真的懶得去跟他們解釋。
我已經講的很白話了,還是有人要抬槓
推夢大!我看到信奉少子化跟房價太高論的人一直崩潰
中位數就是2300萬人中有上往下或由下往上排
如果是算收入,那就是中間第1150萬人
他收入是從上到下或從下到上剛好正中間
他既贏過1150萬人也輸1150萬人
各位瞭不瞭解啊?你就是低於1150萬人
那就是你還需要再努力!
不要再當酸民了!加油好嗎?
如果低於中位數,
那就是你輸給全台超過1150萬人!
為什麼不檢討反省呢?反省社會?都社會的錯?
鍵盤在手,當然是先檢討環境啊!
實價登陸2023年台北市交易中位數就是2900萬阿
交易價格中位數比較有參考價值吧
確實搞錯了 2023年台北房價中位數是1910萬 預售才是29
預售才是2900萬
不過計算房價所得比跨年度是不是怪怪的
你用2021年去除2023年房價 變成每個國家數字一定都偏
因為每個國家的成長又不是相同的
如果這兩年美國薪資成長>房價成長 就會高估所得比
台灣如果剛好相反 你的推論就會出問題了
你用同一年去除 房價所得比這個數據都一堆問題了 你
還跨年度混用數據 很奇怪吧
為什麼不都用2021年算就好了 等23年數據出來再更新
或者再不濟應該也有22年的資料?
解釋很多遍了,我標準都很一致啦 若有標準不一致的地方,歡迎你指正 另外,不用說什麼如果 這兩年美國薪資成長>房價成長 blah blah.... 你有想法沒關係,換你發一篇文章論述你的想法,讓我來檢視,如何? 還是你連論述的能力都沒有? 只有抬槓的能力?
還好我都戰戰兢兢的發文 深怕看到夢大回我文
你太謙虛了吧XD
真厲害,每次都可以把人臉打的趴趴響
傻眼 不然你算本益比會用今年的eps去除2021的股價嗎
你算出這樣的數字橫向比較到底有什麼意義
這種明顯錯誤還能說自己標準一致洋洋得意
坦白說這樣比較反而對t大結論不利吧,我猜美國這兩年的
薪資成長應該小於房價漲幅,美國不像台灣刻意的壓制房價
同意你說的後半段。 一樣是2021年的比較,我想結論應該還是不會變 洛杉磯的房價所得比還是會高於台北。 紐約的房價所得比還是會高於雙北。
其實這比較抓的是概念 也不是說要像中位數從2000變成29
00這麼誇張 但也不必執著 2023的收入明年才報稅呢 可
能後面才有機會出來
如果用2023的收入我想台灣房價所得比會更低 這兩年收入
挺好的
雖然我敲碗失敗 但也看到一些很意外的資訊 例如胡志明
市 縱使我不會買國外 多看看是好事
那如果夢大選擇2021的房價對收入 那更多人噴這兩年的
漲幅blablabla
我想如果真的要看擁有房產的難易度 看自有率比較準確
畢竟除了房價比 房貸負擔比 持有成本 供給需求面 都
很重要
舉例瑞士 全境也是山地多過平地 他們人均高不高 結果
房子自有率很低啊 除了房價 還有貸款條件以及供需失衡
的問題
在房價所得比以外, 頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸的鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係, 上述這些都會影響 擁房 的難易度。 綜合上述所有因素後, 住宅自有率的數據:體現擁房難易度。
※ 編輯: TheDream (36.233.233.78 臺灣), 12/29/2023 16:27:03爆
首Po鄉民都說台北的房價所得比非常高,到底是多高呢? 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦, 猜猜看,台北的房價所得比,在上面這幾個城市裡排名第幾? 房價所得比 = 房價 / 所得 所得的部份要拿來評估每月的還款能力,因此稅前所得會失真,17
: : 以人口大於500萬的城市來看: : 人口數 房價所得比 : 雙北 655萬 10.X : 紐約 874萬 11.319
可以這樣自己亂算喔? 用2021年的收入 2023年的房價 然後自行扣除2年內新屋 然後自己心算估計扣除後的計算44
剛好裡頭有些我還蠻熟的, 平衡報導一下, 首先, 你提供的refine 資料是2021年的美國資料, 當年洛杉磯中位數房價是705,900,52
你的閱讀能力堪慮啊 統計標準: 房屋 加 車位 的中位數 沒有車位的公寓、套房、透天、華廈,都被排除。 tfct 你的公寓在這個標準下,會被排除掉喔14
: : 台灣、美國、英國都是同樣標準。 : : 2021年 家戶所得中位數 :20
你知道MEDIAN PROPERTY VALUE跟Median Sale Price是兩件事情吧? 前者用來課稅, 後者才是房價 你買加州應該很清楚才對啊 加州房地產的課稅價值, 交易當下更新 之後每年依照市價重估, 但不得增加超過2%24
基本上呢 空軍抱怨各國房價所得比 就是命題錯誤惹 不動產天條之一是local性 根本也不用翻一堆數據 你就是張飛打岳飛的東西 今天房價所得比 要在大前提 同一個國家 甚至同一個區塊 去比 才比較有意義 我也不用細翻數據 又沒錢賺4
其實台灣算是一個特別的經濟體 台灣跟其他國家不同 實業家比例與產值遠高於各國 這是今年9月的股市市值圖14
看到這麼多討論,剛好自己有在算台灣跟荷蘭得房價所得比差異,大概講一下想法 房價所得比的主流公式是 平均(中位數)房屋總價 / 家戶可支配所得中位數 可支配所得其實大略等於家戶稅後所得,所以如果用家戶所得中位數當分母, 其實會因為各國稅率不同而失真,我個人覺得不是太好的指標
爆
Re: [問卦] 誰規定房價一定要低因為 房子是拿來住的不是拿來投資 房子是拿來住不是拿來炒 房子是拿來住的不是拿來賺錢的 基本上買房最重要就是跟工作有關 很少人有能力住南部每天通勤到北部上班 所以衡量人民的買房能力 通常會用房價所得 房貸負擔率比 來做比較 通常房價低的地方 大部分就是工作機會比較缺乏的地方61
Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化其實前一篇主要是想講, 買房子不是只有房價, 還有稅跟利息 維持費因房而異, 就先不講了 所以除了房價以外, 你起碼得把稅跟利息都考慮進來, 才是你買房的實際負擔 這個是美國房地產網站每個月都會公布的, 美國各大城市的 房屋負擔所得比4
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?年薪中位數 50萬? 台灣房價所得比 9.2倍 房價所得比=8
Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%98.8萬 房價中位數 84.7% 然後 家庭收入 64000(稅前) 然後2.2%-3%利率 然後實價1.32%稅金5
Re: [問卦] 一句話,合理房價是多少?合理房價 在國際上是有標準的 確實就是跟收入有關 「房價所得比」為中位數住宅價格÷中位數家戶可支配所得,依據世界銀行認定的標準, 發達國家正常的房價所得比一般在1.8~5.5倍之間,而發展中國家合理的房價所得比則在 3~6倍之間。7
[問卦] 把北漂低端趕出台北,就能降低房價所得房價所得比 (Ratio of house price to income) 是指購屋人需花多少年的可支配所得,才能買到一戶住宅的比率,二者均以中位數為估算依 據,其估算式為「房價所得比=中位數住宅價格/中位數家戶可支配所得」。 這個定義是不是表示 假如能夠把北漂的低端廢物趕出台北 這樣「中位數家戶可支配所得」就會提高6
Re: [新聞] 失控的韓國房屋新政我知道 你就和今年跟我說黃金會跌的一樣 小漲10%大跌1% 我懂 人生就是這樣1
Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難“台灣”“平均”月薪5萬 然後看台北房價?? 1. 台北平均薪資所得和家庭可支配所得1
Re: [新聞] 房價這麼貴誰在買?數據曝有錢人5年增9萬所以啊 還在用房價所得比在講房價合理性的 這篇不就足夠解釋了嗎? 房價那麼高,那是誰在買? 1.返鄉台商- 很明顯你查了一堆數字但對自己的提出的數字根本不了解。 台灣房價所得比9.72這個數字來自於內政部。分子是房價中位數,分母卻是家戶所得。 但跨國比較的時候為了避免家戶人口的差異造成數據偏差通常會用個人所得當作分母。 Numbeo公布的數字,南韓是26倍沒錯,但台灣也有20倍,一樣叫做房價所得比,但分子分母 應該是房屋中位數跟“個人所得”比。
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億35
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億21
Re: [新聞] 房貸之亂到明年!全國「人均扛貸」1043萬14
Re: [閒聊] 南部租屋仔看南部房價9
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億5
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億1
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩