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Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

看板home-sale標題Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓45 推:46 噓:1 →:95

※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
: 時間: Thu Dec 28 06:57:55 2023
: 剛好裡頭有些我還蠻熟的,
: 平衡報導一下,
: 首先,
: 你提供的refine 資料是2021年的美國資料,
: 當年洛杉磯中位數房價是705,900,
: 不是你說的1025K

我的標準很一致

家戶所得中位數採用 2021年,房價中位數採用 2023年。


台灣、美國、英國都是同樣標準。



2021年 家戶所得中位數

https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬

https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬

台北與新北的房價中位數都取2023年的數據。



LA與NY 房價中位數資料來自Redfin
https://www.redfin.com/city/30749/NY/New-York/housing-market
https://www.redfin.com/city/11203/CA/Los-Angeles/housing-market


LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny


倫敦資料來自Office for National Statistics

https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg

https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg



反觀你,房價中位數 美國的部份 拿2021年的數據。

台灣的房價中位數你有拿 2021年的資料來做比較嗎?



: 結論就是美國加州與紐約的大城市 房價所得比 都比 台灣高不少,
: 但是美國不是只有加州與紐約,
: 即使是 San Jose, Phoenix 都比遠比台灣便宜,
: 美國99% 的地方都遠比台灣便宜


1. 你有看到文章標題嗎?

各國大城市的房價所得比

先看好標題再討論吧。


台灣大城市的代表,我拿台北與新北出來,

美國大城市的代表,我拿 LA與 NY 出來,這樣有很難理解嗎?

美國大城市的代表,除了 LA 與 NY 外,你有更具代表性的選擇嗎?




2. 美國99% 的地方都遠比台灣便宜?


你愛誇大的老毛病又犯了。

https://www.redfin.com/state/California/housing-market

https://datausa.io/profile/geo/california


加州房價中位數 795.1K,家戶收入中位數 84097,房價所得比 9.5


內政部的 台灣房價所得比 9.82,但這個分母是可支配所得。

統一標準把分母改成家戶所得,那台灣的房價所得比會是 7.X



加州房價所得比 9.5 > 台灣的 7.X


加州房價所得比明明就高於台灣,

請問加州人口有沒有超過美國的 1%?

請問加州的土地面積有沒有超過美國的 1%?



: 推 CaLawrence: 看到台北房價中位數兩千萬就知道沒啥參考價值了 12/28 07:55: → CaLawrence: 他做數據分析都先設定好結論 然後做資料處理 排除掉 12/28 07:56: → CaLawrence: 會影響自己結論的數據 那還分析什麼 12/28 07:56
真是被打臉打不膩耶

不然你說說台北房價中位數是多少呢?



內政部的房價所得比 房價中位數 / 家戶可支配所得中位數

換算一下就知道 台北房價中位數: 15.52 X 127.4萬 = 1977 萬

1977萬 跟我估的 2000萬根本就差不多。



等你拿數據出來論證 台北房價中位數

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frowning122612/28 09:59我頭推,太好笑了

看到許多人的閱讀能力,真的會被笑死

jinso741012/28 10:00我低端朋友 收入大概只有公務員雙薪

jinso741012/28 10:00這幾年也是卡了兩件江翠北2+1新房

jinso741012/28 10:00他們說沒啥壓力 可能還有加上投資收益

jfw61612/28 10:00沒意義,爲何不拿新加坡私宅來比?

https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

新加坡私宅房價所得比 13.7

jinso741012/28 10:00所以買房現階段 還真的沒很難

不要眼高手低,本來就沒有很難... 大台北生活圈、房價很正義的基隆,就被一堆人嫌啊

frowning122612/28 10:00我覺得你一定論文寫很多篇

以前真的寫不少篇,現在不用寫了 XD

TsuoTsuoNi12/28 10:00不知道什麼時候惱羞的CrazyKill會來這篇叫叫

TsuoTsuoNi12/28 10:01叫,先預防性補個血

他有可能要繼續崩潰四年 lol

frowning122612/28 10:03台灣買房真的不難,難的是想一步登天買好新蛋黃

眼高手低仔的日常

KrisNYC12/28 10:04我認真覺得挑你錯的反而是它們腦中的既定事實被數字推翻

KrisNYC12/28 10:05覺得很無法接受 所以才在那想盡辦法左挑右揀

不意外啦 lol

abyssa112/28 10:05他們看到的是這個吧「根據預售屋實價揭露資訊,今年7月

abyssa112/28 10:05,台北市預售屋中位數總價約2952萬元」

我一開始寫文章的時候就講了:

https://i.imgur.com/3EFdEPZ.jpg

KrisNYC12/28 10:05完全沒注意到自己才是先畫靶再射箭的人

TsuoTsuoNi12/28 10:07Kris大,我自己覺得對數字或是統計方式提出

hellogym12/28 10:07預售中位數2900 原本那篇IB大就講過了 還有人以為發現新

hellogym12/28 10:07大陸XDDDD

其實我文章內文也說過:

https://i.imgur.com/3EFdEPZ.jpg

TsuoTsuoNi12/28 10:07異議甚至質疑,只要你能提出有憑據或是至少有

KrisNYC12/28 10:08美國有幾個時機點 買房是真的很容易 比台灣容易

TsuoTsuoNi12/28 10:08邏輯的不同看法意見其實都還不錯啦

TsuoTsuoNi12/28 10:08不像有人,從某個假人設現金四千萬被戳破以後

TsuoTsuoNi12/28 10:08就崩潰到現在

XD

KrisNYC12/28 10:08大概在2009年~2012年 利率低價格低 頭款低還可貸30年

各國都會有某些時段容易買房,但是敢不敢在當時買房就是另外一回事囉 我2020年進場買房時,身邊一堆人也勸我先等等,他們認為會跌。XDD

KrisNYC12/28 10:09那個時機點台灣30年房貸還不普遍 一般人收入確實不好買

KrisNYC12/28 10:102016年之後 美國那邊房貸利率拉到超過4%之後 就不好買了

KrisNYC12/28 10:10下一個好買房的時機點是covid大降息的2020~2021這邊

KrisNYC12/28 10:11但窗口很短 房價飆很快 我認為這兩個時機點以外

KrisNYC12/28 10:11基本上 一般人美國買房子的難度應該都大於台灣尤其大城

綜合考量下,美國買房難度應該還是高於台灣... 光是看家戶儲蓄率,一般美國人連儲蓄都沒存多少錢了,沒頭期款很難買房的

frowning122612/28 10:12台灣中南部2010-2015這幾年也蠻好買的

真的,而且中南部 2010~2015年買的非豪宅物件,現在房價翻倍的比比皆是

KrisNYC12/28 10:12唯一例外就是家裡有礦直接搬全現金 不用貸款的人

Arnol12/28 10:12邏輯一致推

frowning122612/28 10:13當然算上30年有差,但當時台中15年房頭期大概

frowning122612/28 10:13只要拿出個70就有3房平車

KrisNYC12/28 10:14我是台北人 2006年的時候台大後門一間公寓才1200萬左右

hellogym12/28 10:14中南部在2020年之前都有夠好買

大QE來臨前,搭配三十年房貸很好買...

frowning122612/28 10:14接著10年大概總價翻了3倍

當時一堆1X萬/坪的物件,現在翻到 4X萬/坪 lol

KrisNYC12/28 10:14但是20年期利率大概3%之類的算下去一個月要繳56萬

hellogym12/28 10:142015年之前更不用講 根本白菜價

frowning122612/28 10:14也就是說拿70大概保守賺了700稅前這樣

hellogym12/28 10:15當時就是剛出社會 沒想到要買房 根本沒在關心 哀

KrisNYC12/28 10:15任何人在那講20年前房子多好買我真的是笑笑

frowning122612/28 10:15是的,那時候好像公教都還要2.4左右,還款不輕

hellogym12/28 10:15高雄2015年之前 市區都還找的到新房<15/p的

frowning122612/28 10:16所以卡頭期但月薪過的去者,那時候是很爽的

hellogym12/28 10:16果然還是要早結婚早買房才是王道 ㄏㄏ

因為老婆會給你壓力逼你買房!哈哈

frowning122612/28 10:17馬的重點是哪有什麼三戶四成...

frowning122612/28 10:17現在根本鎖得死死的,以前隨便你貸,一直增好嗎

Yishanhuang12/28 10:20hellogym竟然這麼年輕!

我猜房板常見ID 大部份是七年級生

cblade12/28 10:21高雄還是一堆每坪2開頭的中古大樓,根本舒服,空空

cblade12/28 10:21沒意識到其實台灣房地產是長期被低估,有錢人太多

cblade12/28 10:21

不買新房的話,中南部的房價沒啥負擔

hellogym12/28 10:21我年輕人ㄚ 我還沒40呢 7年級中間的

frowning122612/28 10:22其實根本不用擔心房價跌,看他什麼時候解開限貸

frowning122612/28 10:23限貸一開一堆如狼似虎的傢伙不包括我都一起上了

限貸一解除,一堆置產族又要進場跟首購搶房了 lol

tfct12/28 10:25台北市房價中位數2022是2900。 2023連7季超過3000 。明明有

tfct12/28 10:25資料可查 還自己亂算 想不透欸

flexin12/28 10:26我2018買預售屋的時候,還被笑勒,結果現在頭期款拿回來,

flexin12/28 10:26還多了幾百萬可以丟股市,現在誰笑誰…

hellogym12/28 10:27有人是不是看不懂中古屋中位數和預售中位數 ㄏㄏ

tfct12/28 10:30誰跟你說那是預售屋中位數啊? 查到的資料都是房價+車位中

tfct12/28 10:30位數。 我是不知道自己亂算目的是什麼 看不懂

hellogym12/28 10:31https://news.591.com.tw/news/9773

KrisNYC12/28 10:31基本上如果有大錯 IBIZA會先出來打臉 他沒在管你多空

KrisNYC12/28 10:31你只要講錯數字或邏輯牛頭不對馬嘴他一定開噴

hellogym12/28 10:312900就是接近預售的中位數啦 笑屎

KrisNYC12/28 10:31文章他看過了沒挑大錯那多半沒什麼大錯可以挑了

hellogym12/28 10:32你台北房價中位數跟預售一樣喔 哈哈哈

KrisNYC12/28 10:32這種事 多年來我已經習慣相信專業了

enixsquare12/28 10:37Kris大已經把IBIZA大當房板盯版專員了

celine00712/28 10:38推,夢大優質好文!

benson50212/28 10:38哈打臉打不膩,到處一堆數據自high文,跟澱粉差不多

TsuoTsuoNi12/28 10:43因為IBIZA大真的很狠啊XD

abyssa112/28 10:46駐版數據稽核長

dcdc12/28 10:54為什麼要拿加州出來比,加州是全美房價最貴的地方喔,怎不

dcdc12/28 10:54拿密西西比州出來比?

alonzohorse12/28 10:55因為標題各國大城市啊...

kusomanfcu12/28 10:57“預售屋實價登錄中位數” 和房價交易中位數根本不同

kusomanfcu12/28 10:58中文糟糕

kevinkc412/28 10:58支持thedream!!!!!!!!

maxiiiii12/28 11:02推專業

SouthEast6212/28 11:11台北比加州哪裡有問題了?如果拿密西西比出來比,

SouthEast6212/28 11:11我們就拿南投的房價去應戰吧

有些人很難溝通啦 腦袋沒啥東西,喜歡純抬槓 標題就是各國大城市 台灣拿台北與新北很合理... 美國拿紐約與洛杉磯也很合理啊 真搞不懂這有啥好難理解的

anomaly12/28 11:43台灣政治亂象 就是一堆人在雙標或雞同鴨講或故意似是而非

anomaly12/28 11:43 這篇只是縮影

中肯!

sqera12/28 11:47解開束縛我就立馬變身錢鬼

一堆人在等解開束縛 XD

s875213412/28 11:50我很好奇那幾位一直被打臉又一直把臉湊上來讓人繼續打

s875213412/28 11:50的,心態是在想啥XD

就是腦袋沒啥東西,喜歡純抬槓

eupa197312/28 11:50推一個

benny199061512/28 12:07舒爽

s2649275512/28 13:15有些人求關注 你們給點關注好嗎

XD

bustinjieber12/28 13:26一堆低能看不懂什麼是中位數,

bustinjieber12/28 13:27真的懶得去跟他們解釋。

我已經講的很白話了,還是有人要抬槓

PTTMAXQQ12/28 20:13推夢大!我看到信奉少子化跟房價太高論的人一直崩潰

PTTMAXQQ12/28 20:16中位數就是2300萬人中有上往下或由下往上排

PTTMAXQQ12/28 20:16如果是算收入,那就是中間第1150萬人

PTTMAXQQ12/28 20:16他收入是從上到下或從下到上剛好正中間

PTTMAXQQ12/28 20:16他既贏過1150萬人也輸1150萬人

PTTMAXQQ12/28 20:16各位瞭不瞭解啊?你就是低於1150萬人

PTTMAXQQ12/28 20:16那就是你還需要再努力!

PTTMAXQQ12/28 20:16不要再當酸民了!加油好嗎?

PTTMAXQQ12/28 20:17如果低於中位數,

PTTMAXQQ12/28 20:17那就是你輸給全台超過1150萬人!

PTTMAXQQ12/28 20:17為什麼不檢討反省呢?反省社會?都社會的錯?

鍵盤在手,當然是先檢討環境啊!

CaLawrence12/28 20:24實價登陸2023年台北市交易中位數就是2900萬阿

CaLawrence12/28 20:25交易價格中位數比較有參考價值吧

CaLawrence12/28 20:33確實搞錯了 2023年台北房價中位數是1910萬 預售才是29

CaLawrence12/28 20:33預售才是2900萬

CaLawrence12/28 20:34不過計算房價所得比跨年度是不是怪怪的

CaLawrence12/28 20:34你用2021年去除2023年房價 變成每個國家數字一定都偏

CaLawrence12/28 20:34因為每個國家的成長又不是相同的

CaLawrence12/28 20:35如果這兩年美國薪資成長>房價成長 就會高估所得比

CaLawrence12/28 20:35台灣如果剛好相反 你的推論就會出問題了

CaLawrence12/28 20:35你用同一年去除 房價所得比這個數據都一堆問題了 你

CaLawrence12/28 20:35還跨年度混用數據 很奇怪吧

CaLawrence12/28 20:37為什麼不都用2021年算就好了 等23年數據出來再更新

CaLawrence12/28 20:37或者再不濟應該也有22年的資料?

解釋很多遍了,我標準都很一致啦 若有標準不一致的地方,歡迎你指正 另外,不用說什麼如果 這兩年美國薪資成長>房價成長 blah blah.... 你有想法沒關係,換你發一篇文章論述你的想法,讓我來檢視,如何? 還是你連論述的能力都沒有? 只有抬槓的能力?

s2649275512/28 20:50還好我都戰戰兢兢的發文 深怕看到夢大回我文

你太謙虛了吧XD

mark020412/28 21:04

scarrony12/29 00:51真厲害,每次都可以把人臉打的趴趴響

CaLawrence12/29 07:54傻眼 不然你算本益比會用今年的eps去除2021的股價嗎

CaLawrence12/29 07:54你算出這樣的數字橫向比較到底有什麼意義

CaLawrence12/29 07:54這種明顯錯誤還能說自己標準一致洋洋得意

freekid12/29 10:15坦白說這樣比較反而對t大結論不利吧,我猜美國這兩年的

freekid12/29 10:15薪資成長應該小於房價漲幅,美國不像台灣刻意的壓制房價

同意你說的後半段。 一樣是2021年的比較,我想結論應該還是不會變 洛杉磯的房價所得比還是會高於台北。 紐約的房價所得比還是會高於雙北。

s2649275512/29 10:18其實這比較抓的是概念 也不是說要像中位數從2000變成29

s2649275512/29 10:1800這麼誇張 但也不必執著 2023的收入明年才報稅呢 可

s2649275512/29 10:18能後面才有機會出來

s2649275512/29 10:19如果用2023的收入我想台灣房價所得比會更低 這兩年收入

s2649275512/29 10:19挺好的

s2649275512/29 10:21雖然我敲碗失敗 但也看到一些很意外的資訊 例如胡志明

s2649275512/29 10:21市 縱使我不會買國外 多看看是好事

s2649275512/29 10:22那如果夢大選擇2021的房價對收入 那更多人噴這兩年的

s2649275512/29 10:22漲幅blablabla

s2649275512/29 10:23我想如果真的要看擁有房產的難易度 看自有率比較準確

s2649275512/29 10:23 畢竟除了房價比 房貸負擔比 持有成本 供給需求面 都

s2649275512/29 10:23很重要

s2649275512/29 10:25舉例瑞士 全境也是山地多過平地 他們人均高不高 結果

s2649275512/29 10:25房子自有率很低啊 除了房價 還有貸款條件以及供需失衡

s2649275512/29 10:25的問題

在房價所得比以外, 頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸的鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係, 上述這些都會影響 擁房 的難易度。 綜合上述所有因素後, 住宅自有率的數據:體現擁房難易度。

※ 編輯: TheDream (36.233.233.78 臺灣), 12/29/2023 16:27:03