Re: [閒聊] 政府不會打房 我們來幫他想辦法
個人小小看法 應該很多都不容易執行 歡迎指正喔
: 1 預售屋簽約後到成屋貸款前禁止轉讓,此舉拉長資金卡住的時間,應該能擊退一些想短: 線炒作者。
預售屋還有另外一個問題,就是散戶沒有辦法得到預售屋銷售的消息,很常被代銷、仲介還有一些所謂的會員封盤買走,到了最終消費者的手上常常都是第二手或者是第三手,因此如果政府比照實價登錄網站建立一個預售屋公開資訊網站,建商開賣前必須去上面登錄所有的戶數跟房型,然後每次賣出都要到上面登錄買家資訊,然後這些資料就可以做交互勾稽的作業,例如某買家超過幾戶就要被認定投資行為,甚至可以直接產生發票以及買賣轉售繳稅歸戶?大家覺得如何?
: 2 第二房開始貸款限制成數50%或貸款只能貸10年內,讓想投資的人貸款受限必需拿出更: 多資金。
同意。金管會是在睡覺嗎?因為現在寬限期過後再轉貸另外一家銀行可以再重新跑寬限期,這樣貨幣乘數可以說是無限大、難怪有那麼多熱錢,房子變成非常高槓桿的投資。因此也要限制轉貸後不能重新計算寬限期,不知道我的認知有沒有錯誤?還有第二戶的利率也要調高,乾脆就一倍好了?
: 3 第三房和土地不限年限交易都要課45%重稅,搭配第二點避免有錢不用貸款的人買更多: 的房和地去壟斷。
建議也增加房屋的持有成本,例如房屋土地稅是按市場現值,美國的財產稅都在一到兩趴,而且會調整,2%財產稅的地方房價都只有一%財產稅的一半。
還有台灣人喜歡囤房有很大的原因是因為遺產稅計算的房屋價值遠低於市價,留現金給小孩根瘤房子跟小孩課的稅差非常的多,因此建議遺產稅要用市價計算。但可能有很多人沒有現金可以繳交,我想到的配套就是遺產繼承的房子要註記,等到將來轉手的時候,須按賣價課遺產稅的差額。
: 4 賠售者增加獎勵退稅,怎麼退還沒想到。
目前市面上的紅單轉讓,投資客直接說要實拿多少,實拿的部分÷0.45就是投資客訂的差價,因此稅金全部轉嫁到買方身上,所以反而造成預售屋價格漲更多,建議這部分如果是自住的話應該要退給買方,可以用有沒有入籍來評定?另外建議這部分的稅也要專款專用,例如增加社會住宅的供給量。
: 5 房屋從現在開始有交易都要簽條約,
房屋一次交易就要+6 %的仲介費也會墊高價格,理想的狀態是去中間化,但應該會因為利益牽扯太大無法執行。
現在房市行情其實是利率引起的,從之前的三% 到現在的1.3%,每個月的負擔其實沒有差太多,所以房價翻倍或者是翻三倍,也是正常的現象。現在剛需的人都不看總價,只看頭期款跟每月負擔了...還有房子也是存在套利空間,每個月的租金還貸款加本金,增加很多投資行為。理想的方式是增加其他的風險投資,如果這些投資的報酬比房地產高熱錢就會流過去了,但目前並沒有理想的環境,這也是造成資源配置的扭曲。
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※ 引述《gogo12321 (小吳)》之銘言:
: ※ 引述《gogo12321 (小吳)》之銘言:
: : 原本懶得回了,不過看到幾位也一起提出想法的大大也被砲決定還是出來回一下不然不: : 好意思,也感謝大家這麼熱烈回覆我的文章讓小弟受寵若驚。
: : 正好今天午休同事傳了PODCAST給我看,聽天下找了內政部次長花敬群來講打房政策方?: : ,網址就不貼了有興趣自己去聽,裡面說到的預售屋禁止轉讓和提高罰款簡直和我想得: : 模一樣,再去看了發布時間是禮拜四凌晨,可惜我文章從禮拜一就開始打修得太慢沒有: : 他發布之前就先發出來,但我打文章之前可是完全沒聽到他說這些。
: : 這位花部長是誰?我也不知道,但他會去特別錄節目代表這個亂象已經被注意到了,說?: : 房其實太聳動,裡面一直強調是打”炒房”,這點讓我終於明白。我自己其實就是個多: : 無誤,我是長期看好房子會穩定上漲,原因很簡單就是因為不斷的通貨膨脹,也和2012: : 我台北老家賣出大賺2000萬有關,從此我們全家都是多多用力努力想盡辦法買房。
: : 但多多就不能討論打房政策嗎?太奇怪了吧,我文內說的幾個現象相信大家也都知道,?: : 股票來說好了,如果你知道不要ALL IN同一檔要分散風險,那你肯定也知道背後的原因: : 因為上下的幅度會讓你很痛苦,一個波動可能就把你洗出去,再一個下殺可能就讓你這: : 子永遠畢業,更別說你會白癡到期貨滿倉7倍去ALL IN宏達電嗎? 怎麼急漲就怎麼急跌?: : 因為急漲的過程中不斷就有更多散戶融資進場,下殺的時候他們逃的比誰都快。
: : 現在預售屋市場就是白癡到有人本金只有100萬卻去簽了兩棟等賣,我都不知道如果都?: : 不掉他後面怎麼辦,如果是一票人都這樣那會引爆多大的連鎖效應? 所以為什麼要打炒房
: : 就是要降低漲的速度而不是直接打到五折。但剛剛已經說過了,這波急漲已經被注意到了
: : ,絕對會有實質作為出來,不過依我觀察PTT都喜歡結果論,所以我下次會等到政策發布
: : 的時候再來回覆。
: : 至於甚麼政策打炒房,無法預知這政策的效果力度有多大,如果很大可能傷害到的都是你
: : 和我,舉個例:搞不好你家人剛好生病了需要一筆大額醫療費,結果因為打房政策造成市
: : 場急凍讓你被迫緊急7折賣出你的房子換取金錢,結果幾年後回去看自己砍再超級阿呆谷
: : ,這樣你會比較高興嗎? 所以我也是打了幾點給大家分析想想不是我要當總統,如果那幾
: : 點會讓你撐不住必須被迫停損出場,那是不是要考慮降低部位或是獲利了結?
: : 最後再提醒一下,那位花部長說的預售屋禁止轉讓,就很適合先拿來判斷自己會不會被洗
: : 出場了,我個人覺得他會說出來應該是只差最後幾個細節需要擬定,執行率應該高於80%
: : ,如果這樣你就撐不住代表你本來就不適合投資預售屋,如果你仍然安穩就繼續抱著不用
: : 管。
: : 更慘忍的事實是真正高手再任何打房政策下都依然會活得好好的,除了他們很清楚資金配
: : 置和風險之外也是他們多年累積下來的經驗和資產,等到房地產最後入場門檻越拉越高,
: : 也是拉大你我和他們財富距離的開始,最後造成貧富差距越來越大。如果你看到這裡還希
: : 望房市最好還是繼續大爆漲那你不是超級WINNER就是想成為溫拿的魯蛇,就這樣而已。: 自己打得文自己回,11/19就已經說預售屋禁止轉讓執行率高於80%,當時還被幾位特別激: 動的大大無情狂噓,過了3個禮拜看來現在執行率應該高於98%。好比念大學的時候教授上: 課說這題期末考會考歐,底下的同學每個都說不可能會考拉之前教授也說要考結果都沒考: ,結果期末考前一天有人不小心偷看到考卷裡面還真的有那題,現在每個同學才開始熬夜: 狂讀。
: 今晚看各大LINE群開始哀鴻遍野,除了之前我說的那種只有100萬也簽了兩間預售屋等賣: 的,也有許多是只有幾千萬卻同一個案買了10幾間成為傳奇人物的,現在應該瑟瑟發抖中: ,要把槓桿開到這麼大本來就是讓自己提早畢業而已,投資比的是誰活久活得下去,現在: 要平轉的趕快逃吧,背後已經一票本很厚的或剛性自住客等著了。
: 但預售屋不能轉讓執行下去,我認為短期內頂多就維持平盤,原因還是要回到熱錢太多的: 根本身上,加上各大公司又準備發年終,股票也快回到萬八以上,錢終究都要有個地方去: 的。但這個短期趨緩的時間要持續多久就很難說,搞不好幾個月後真來一個黑天鵝重擊,: 讓實價登陸開始讓你看到比你晚買的人越買越便宜,但我更相信是之後又會引爆下一波強: 大上漲,原因除了熱錢,還有大夥可是聰明得很,上有政策下有對策,馬上蹦出新玩法。: 所以我說政府打房永遠都是慢一步,政策都不先想好等到暴漲後才開始想,有錢的人仍然: 影響不到,預售屋不能轉讓只是拉大貧富差距而已,頂多就時間拉長而已還是繼續買,等: 到成屋出來繼續加價賣,因此可以預見下一波漲勢應該是由成屋去帶動預售屋,只好我在: 回顧一下我當初提的幾點打房方案
: 1 預售屋簽約後到成屋貸款前禁止轉讓,此舉拉長資金卡住的時間,應該能擊退一些想短: 線炒作者。
預售屋還有另外一個問題,就是散戶沒有辦法得到預售屋銷售的消息,很常被代銷、仲介還有一些所謂的會員封盤買走,到了最終消費者的手上常常都是第二手或者是第三手,因此如果政府比照實價登錄網站建立一個預售屋公開資訊網站,建商開賣前必須去上面登錄所有的戶數跟房型,然後每次賣出都要到上面登錄買家資訊,然後這些資料就可以做交互勾稽的作業,甚至可以直接產生發票以及買賣轉售繳稅歸戶?大家覺得如何?
: 2 第二房開始貸款限制成數50%或貸款只能貸10年內,讓想投資的人貸款受限必需拿出更: 多資金。
同意。金管會是在睡覺嗎?因為現在寬限期過後再轉貸另外一家銀行可以再重新跑寬限期,這樣貨幣乘數可以說是無限大、難怪有那麼多熱錢,房子變成非常高槓桿的投資。因此也要限制轉貸後不能重新計算寬限期,不知道我的認知有沒有錯誤?還有第二戶的利率也要調高,乾脆就一倍好了?
: 3 第三房和土地不限年限交易都要課45%重稅,搭配第二點避免有錢不用貸款的人買更多: 的房和地去壟斷。
建議也增加房屋的持有成本,例如房屋土地稅是按市場現值,美國的財產稅都在一到兩趴,而且會調整,2%財產稅的地方房價都只有一%財產稅的一半。
還有台灣人喜歡囤房有很大的原因是因為遺產稅計算的房屋價值遠低於市價,留現金給小孩根瘤房子跟小孩課的稅差非常的多,因此建議遺產稅要用市價計算。但可能有很多人沒有現金可以繳交,我想到的配套就是遺產繼承的房子要註記,等到將來轉手的時候,須按賣價課遺產稅的差額。
: 4 賠售者增加獎勵退稅,怎麼退還沒想到。
目前市面上的紅單轉讓,投資客直接說要實拿多少,實拿的部分÷0.45就是投資客訂的差價,因此稅金全部轉嫁到買方身上,所以反而造成預售屋價格漲更多,建議這部分如果是自住的話應該要退給買方,可以用有沒有入籍來評定?另外建議這部分的稅也要專款專用,例如增加社會住宅的供給量。
: 5 房屋從現在開始有交易都要簽條約,
房屋一次交易就要+6 %的仲介費也會墊高價格,理想的狀態是去中間化,但應該會因為利益牽扯太大無法執行。
屋齡60年一到必需拆掉重蓋,細節多還沒想,但可
: 以順便控管為老建築和都更困難的狀況。
: 6 所有罰款都乘二或三重罰,包含預售屋不實銷售或房租沒報稅。
: 1、6 都準備執行了,2、3我認為也是非常有效的歡迎參考執行下去,如果政府不做好準: 備,我自己預測應該在政策通過的兩個月後又準備迎接一波暴漲,如果之後的打房政策再: 不硬起來,應該在明年年底每個區域都會出現往下一個級距跳,大概就是A7出現5字頭,: 青埔出現6字頭,塭仔圳出現7字頭這種概念,以前是5~10年才跳一個級距的現在幾個月就: 達成了,這樣的房市還健康嗎? 真的是大家樂見的嗎?
現在房市行情其實是利率引起的,從之前的三% 到現在的1.3%,每個月的負擔其實沒有差太多,所以房價翻倍或者是翻三倍,也是正常的現象。現在剛需的人都不看總價,只看頭期款跟每月負擔了...還有房子也是存在套利空間,每個月的租金還貸款加本金,增加很多投資行為。理想的方式是增加其他的風險投資,如果這些投資的報酬比房地產高熱錢就會流過去了,但目前並沒有理想的環境,這也是造成資源配置的扭曲。
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Sent from JPTT on my iPhone
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真的做你只會看到牌價, 一樣沒意義
就像很多開店的, 價格都是寫"牌價", 但實際價格差很多
而且這個"牌價" 現在就有, 你去看新案是不是都有標價錢
沒人也沒法規定最後成交價一定就得是牌價
你去菜市場買菜都會殺價了, 各行各業都存在這種牌價文化
上面登錄的價格是可以改的啊 因為這個價格會變成稅基
還有國有土地標售的價格也要設定上限?例如按照原來成本乘
以通貨膨脹率乘以最多幾%的利潤(利益依然簽涉大 可能也會
違憲)不易執行
你每一每一項都是爛招扭曲市場
正確作法是叫政府把手伸出市場
所以預售屋被內線封盤就是自由市場嗎
其他不評論 連金融大國的歐美日都沒有一國能消滅房仲
就代表房仲有除了純粹中間人以外的價值
所以不用妄想什麼「消滅中間人」了
沒有要消滅不過目前的傭金太高 印象中美國的買家是不需要付
傭金的 賣家的傭金好像也沒有那麼高
所有佣金都是買方付
不要騙自己謝謝..
投資客頂多買個兩三戶能影響市場? 我就看過早買的投
資客要實拿 開的價錢還比後來代銷建商還低的 那這樣
到底是誰在哄抬價格? 問題是政府敢動建商嗎
為何要動建商傻了喔你怕供給不夠少嗎
這些投資客的額度 本來就應該留給自住客買的 如果建商還有
餘屋他也不會抬高價格啊
沒有什麼東西該留給誰買的
建商只想賣給出價高交易成本小的人管你什麼客
預售屋被封盤就是賣太便宜想買的人太多
我只覺得是資訊公開度不夠 資訊不對稱所以才需要政府介入
上市櫃1000多家公司財報全都公開你看了幾家?
全台建商大小幾百家你研究了幾家?
你花上千萬買的東西怪政府不餵你資訊有什麼資訊不對稱也
講不出來
我看到的是投客賣比建商貴哦,投客哄抬無誤
建商要推案前都四處打廣告你有好好看打電話去問過嗎?
看來樓上是專業的投資客 通常自住不會這樣去研究 我只會研
究我想買的地區
網路上都有資訊你都不看
有的房蟲很急喔~都語無倫次了,看來這次打得很對
政府放在網站你就會去看?
房仲直接GG的概念
這種概念是有實作的吧,只是房仲直接掰,沒他們的份
目前太多資訊沒公開 潛銷賣光 甚至還有些物件是要
中人費才能入場
的 所以讓市場資訊透明跟民眾購買的機會均等應該是
政府可以協助
跟引導的
這次有些平常很屌的仲介都罵到語無倫次 看了真有趣
你自住去跟人炒竹北幹嘛新竹只有竹北能住人喔
每個人都想參一腳當然秒殺
這種概念是政府強制訂法並且當中人的角色
空空總是看不到重點 呵呵
報酬則是各種稅款(地方&中央),但很像對岸的模式
對岸這樣會不噴?照噴好嗎,噴到地方政府都進場
政府沒空理巨嬰
你乾脆建議台灣實施共產主義
每樣商品都由政府分配如何
連仲介都要政府當你們好意思講勒
政府介入越深越慘
不用懷疑就是如此
如果政府什麼都做可以解決問題那現在全世界應該只剩三個
資本主義國家+200個共產主義國家
你們老思考錯方向
少數邊緣腦,就是不肯承認自己是少數在網路上就很大聲
房子與其他商品不能類比,畢竟土地資源有限且有生產
與居住價值,如果因為少數人佔有,真正有需求的人無
法使用,讓沒產值的人吸取有產值的人,最終經濟就會
停滯,這樣政府的確需要介入
房市要自由經濟我認同,但是目前在台灣無法實現,畢
竟產業關係,台灣大多是出口製造業,需要的是大量人
力,即便本國人不生,也會引進外勞,結果變成人太多
地太小,房子就變成稀有物,供不應求的狀況大家都知
道,建商狂蓋,一蓋好投資客馬上開槓桿掃貨,發現怎
麼這麼好賣,繼續融資購地,一開賣投客又買光,自住
客絕望,這就是現在進行式
台灣交通很方便,不用去擠那麼貴的地方
外國人上班可以30~60分鐘,台灣很難?
軌道建設是重點,然後一堆政治魔人只有立場沒有是非
擋軌道建設,倒楣的是誰?造就的是什麼?
自己思考阿
你們都搞錯了建商蓋太少才會變成搶購
台灣很小但土地沒缺啦缺的是精華區土地
台中舊縣區海線、嘉南平原一大堆土地你們看都不看
某p好氣 每篇都回耶0.0
先把投客清一清再說
P你說對一半 但不是建商蓋太少,而是投機客太多,建
商怎麼蓋,就是進場掃貨,像重劃區成屋晚上去看,明
明都賣光但點燈數少的誇張。至於你說偏僻地區可以蓋
,這沒有問題,但是沒有工作機會,自住客相對少,對
建商銷期會拉長,不利於槓桿操作,自然建商蓋的意願
降低。如果要均衡發展,首要就是工作機會,一線大廠
只要紛紛駐進,那些地區自然就會發展,但是一樣的問
題仍會浮現,那就是同樣投機客開槓桿掃房等來賣台積
工程師,這就是問題根本,你怎麼開發新地方就是有人
要坑自住客,政府需要出來杜絕這樣的狀況
推 至少你願意提出想法討論 但總是有人只挑毛病 自己卻
提不出什麼想法
挑毛病就是討論的一環啊= =
不然隨便什麼人提出天馬行空的想法我們路人只能拍手?
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這種文一看就知道是學生或剛出社會甚麼都不懂才幻想出來的... 但好像也不一定,現在這社會一個人的成熟度好像跟年齡越來越沒正相關... XD : 回顧一下我當初提的幾點打房方案 : 1 預售屋簽約後到成屋貸款前禁止轉讓,此舉拉長資金卡住的時間,應該能擊退一些想短 : 線炒作者。57
自己打得文自己回,11/19就已經說預售屋禁止轉讓執行率高於80%,當時還被幾位特別激 動的大大無情狂噓,過了3個禮拜看來現在執行率應該高於98%。好比念大學的時候教授上 課說這題期末考會考歐,底下的同學每個都說不可能會考拉之前教授也說要考結果都沒考 ,結果期末考前一天有人不小心偷看到考卷裡面還真的有那題,現在每個同學才開始熬夜 狂讀。4
淡水屋子賣不出去不是沒原因的。 不談氣候問題,光一個交通就勸退一堆人了。 出淡水的路尖峰時刻就是塞。 不想塞就是早上一大早6點準備出發上班。 配套的芝投路人家北投可不要。10
預售屋訂簽與工程款基本沒有辦法貸款, 不牽涉銀行融資,因此,玩預售屋槓桿自己開太多, 爆了銀行也不會理你,就是自己白虧頭期款給建商 今年七月以後,新稅制下預售屋轉讓要高額課稅, 因此很多籌碼基本被鎖起來了,跟你所謂現在預售轉讓無關!19
原本懶得回了,不過看到幾位也一起提出想法的大大也被砲決定還是出來回一下不然不太 好意思,也感謝大家這麼熱烈回覆我的文章讓小弟受寵若驚。 正好今天午休同事傳了PODCAST給我看,聽天下找了內政部次長花敬群來講打房政策方向 ,網址就不貼了有興趣自己去聽,裡面說到的預售屋禁止轉讓和提高罰款簡直和我想得一 模一樣,再去看了發布時間是禮拜四凌晨,可惜我文章從禮拜一就開始打修得太慢沒有在7
就蓋國宅蓋公宅啊 售屋的國宅就蓋淡海那種地方 超大重劃區 雖然遠但也有大眾運輸到市區 蓋3房為主給家庭住10
我覺得唯一解是限購耶 對面強國在2015年就逐步開始限購 一個家庭只能買一戶(如果單身可以自己買一戶) 有些地方還配合沒有當地一年以上工作紀錄不給買 一實施房價馬上停漲(實施以前房價已翻兩倍拉)13
獎勵供給也是讓價格合理的方法啦。但蓋社會住宅量少又慢,緩不濟急。 政策面要逼出一般民眾的房拿出來賣才有用。如果說增加持有稅會有公平正義的問題,那麼 小弟有另一個方法。 目前買賣房子的損失可以抵買賣房子的稅。損失是要舉證實質損失。例如你三十年前買的, 就要用當時房價和現在算差額。只要擴大認定,用目前實價計算損失。6
打房價惟一的方式就是讓它泡沫化,泡沫化就需把房地合一全拿掉,讓市場炒作興盛。3 年內快速漲跌,回到合理的房價。 但是政府讓這些短期炒作的人離開,長期想持有這穩健投資標地和有自住需求的人都想買 入,且把買房資格限制,覺得房價高都未買房的,越來越買不起。有錢獲利的持續推升這 資產財,慢慢社會階層就形成,政府才會使用極端的手段來拉低房價,這時可能要10年,1
房價飛到宇宙衝出銀河系的 修一下指導房價就好啦,讓人覺得會跌
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[閒聊] 現在房市適合自住不適合投資最近投資小小心得 過去用頭期款買房後開滿寬限期再售出的模式看來不管用了。 第一:房價漲幅已不足以Cover短期成交重稅+仲介費+林林總總費用。 第二:房價2011年大至已井噴完畢,近10年算緩漲,想靠房地產賺大錢,除非是10年前已 購買,2011年~2021年房市漲幅已大不如前。36
[心得] 預售屋需要實價登錄影響真的超大雖然知道版上一堆投資客和仲介 但大部分潛水的還是準備要買房的人 覺得還是分享一下買房前看到的事實和這次實價登錄的關係 比起這次預售屋要實價登錄 12/08的貸款成數變動根本不值得一提 以數據來看 12/08受影響的戶數才4000戶 佔整年房屋交易量的...1.3%34
[請益] 2.0後 預售屋換約 賣家現金交易幫朋友代po 合一稅2.0後,投資客為了避稅,預售屋買賣會要求付現金規避金流 房仲會跟買家說有兩個價格,一個是要求付現金的會比較便宜,不然就要高一點的價格才能 ex: 賣家預售屋當初買1000萬24
Re: [新聞] 內政部:持4戶以上房屋稅籍者4.52% 無囤只要花敬群不會被換掉 我覺得台灣的營建股都很有繼續投資的潛力 在當學者的時候 花敬群 對政府保護建商可以說是很鄙視又很兇恨 台灣房價5年漲3成 花敬群:房地產真的不是火車頭 德明財經科技大學副教授花敬群指出,目前實價登陸制度對於預售屋過於輕放,預售屋如24
Re: [新聞] 政院打炒房明通過實價登錄2.0修法 房價確實對於正常在投資房地產的人 越透明越好 CECA把預售屋登錄好處說得滿實務了 趁現在一堆空軍跑來 總可以好好解釋 反正都是股神嘛 投資房地產跟投資股票講實際本質上一樣 只是性質不同 所以我常說慎選標的 就跟買股票一樣 要找你有去了解的標的11
Re: [請益] 買不起房子概念股買不起房是不是就期待政府打房了呢? 那就來個打房概念股吧!管它是真打假打XD 打房概念股首推代銷龍頭,海悅 疑?奇怪是不是亂推阿,打房政策都出台了怎麼還會推賣房子的勒 沒錯,市場如果都認為他應該受害,那麼股價應該會低於實際價值10
[請益] 10月預售屋換約未看到實價登錄?請教各位大大 本魯去年看了一間近完銷(剩兩間露臺戶)的建案,建商當時還沒有任何實價登錄紀錄 然後我在10月的時候跟投資客換約完成, 但為什麼至今還沒有看到我成交的預售屋實價登錄阿>< 看房地合一2.0應該是2021年7月1日起換約需在30日內申報是嗎?4
Re: [新聞] 朱立倫:假打房 真囤房 蔡總統的居住正義其實不太一樣 黃牛搶票是因為票價固定 所以當供給>需求時會出現套利價差 但預售屋並不是賣票 因為建商/代銷可以隨時調整價格
20
[閒聊] 找室內設計都不報價是不是偏盤子屬性??17
[心得] 桃園中路畢業7
[閒聊] A7是不是很可能會超越A97
[請益] 市區老宅頂裝潢/輕宅簡裝潢會選?8
Re: [閒聊] 50年老屋貸八成就是超貸?6
Re: [閒聊] A7即將開 星巴克麥當勞春水堂Word gym6
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A964
[閒聊] A7即將開 星巴克麥當勞春水堂World gym20
Re: [閒聊] 怕有意外是不是假命題?5
Re: [閒聊] 什麼抗性是你絕不能妥協的?4
[請益] 台中北區長安大序4
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A97
Re: [閒聊] 住台灣也不一定要擠在市區吧?2
Re: [情報] A7 麥當勞1
[請益] A7 知森堂 新成屋 森木4
[請益] 為何政府不逐年上修豪宅線?1
[請益] 新北預售兩房請益1
[請益] 台中西屯買房請益5
[請益] 總價跟實價問題1
Re: [請益] 總價跟實價問題24
Re: [閒聊] A7即將開 星巴克麥當勞春水堂Word gym