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Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別

看板home-sale標題Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別作者
menace
(menace)
時間推噓69 推:72 噓:3 →:226

前提條件
每個人都是住家裡 或是租一樣的房子
買房單純投資用
計算十年投報率成果

A
200萬買房收租
https://i.imgur.com/qzAX5I8.jpg

如果房價增幅再增貸出來買etf
長期年化大約10到20%

B
200萬買QQQ SPY 或 0050
https://i.imgur.com/UrN4vZH.jpg

近10年 年化報酬率分別約
22% 14% 9%

C
200萬買etf
但因為各種原因提早賣掉
可能是結婚花費 崩盤恐慌等等因素
年化報酬0%

D
200萬定存
長期年化報酬1-2%

E
200買房投資
運氣不好變成凶宅
房價腰斬
長期年化報酬 -5到-10%

F
200萬聽從理專建議買X非X動X息 垃圾X
長期年化報酬-5%

G
200萬買儲蓄險或投資型保單
長期年化報酬2到5%
然後壽險公司把房價炒到更高
更買不起房




買房絕對不是穩賺不賠
而是低波動防禦型投資
10年前如果有敢歐印QQQ抱10年都不賣的眼光
不見得要買房

但各位捫心自問
崩盤能不賣股票的有多少?

股票流動性太好
沒有過人毅力很難抱得住長期
一點風吹草動就想落袋為安
或是剛好有大筆花費需求
就容易讓人想賣掉

更不用說如果遇到理專 保險業務的圍剿
查看身邊的故事
哪種人比較多呢?

買股票要贏買房也不是不可能
但絕對不是輕鬆的事情

另一方面反而是買不起房的
一定要買其他資產
才能保護長期購買力不下降

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣)
PTT 網址

kuokuokuo91501/01 01:53那是以前台灣指數化投資風氣不盛行,當然會覺得很

kuokuokuo91501/01 01:53難。柏格派的幾乎都有指數etf崩盤不賣的信心,而有

kuokuokuo91501/01 01:53這種觀念的人,在資訊流通的現在只會越來越多(一

kuokuokuo91501/01 01:53堆yt都在推廣指數化)

kuokuokuo91501/01 01:54像綠角、清流君、fired的興起,買房如果不是剛性需

kuokuokuo91501/01 01:54求,有信心抱住指數etf的人報酬大機率贏過房市,而

kuokuokuo91501/01 01:54且有這種認知的人只會越來越多

menace01/01 01:56你要不要看一下數據 按照綠角他們資產配置長期有10%就偷

menace01/01 01:56笑了 要跟房地產比? 除非你信貸買股

menace01/01 01:57買什麼VT 股債配 長期連10%都不到

menace01/01 01:59我自己也有在投資那些 只是那些只有當我槓桿開滿之後才會

menace01/01 01:59用現金來買的東西 槓桿沒開滿都是買房賺更多

menace01/01 02:00光房地產長期10-20% 低波動 就是股債投資無法取代的

menace01/01 02:02買房的最大好處在於 避免房價上漲的風險!

kuokuokuo91501/01 02:03房產會贏是因為按照你的計算,你開了借貸了800萬啊

kuokuokuo91501/01 02:03,所以你也多背了更高的槓桿風險。首先,槓桿高風

kuokuokuo91501/01 02:03險獲得的高報酬並不能推論成較佳的投資觀念。否則

kuokuokuo91501/01 02:03幣圈玩合約獲利不是更高?其次,指數化投資不是只

kuokuokuo91501/01 02:03有綠角,我只是拿最有名的舉例。最近很紅的life cy

kuokuokuo91501/01 02:03cle investment 就是鼓勵年輕加大槓桿進入指數etf

kuokuokuo91501/01 02:03,如果照做,過去20年年化絕對遠超綠角or房產

frowning122601/01 02:04好文,推推推

kuokuokuo91501/01 02:05當然,我不是説股一定大於房。房帶來的方便性、生

kuokuokuo91501/01 02:05活品質等等是股票無法取代的,所以我才說前提是「

kuokuokuo91501/01 02:05沒有剛性需求下」

frowning122601/01 02:07買股很難開大槓桿很久,買房可以,要考慮人性

frowning122601/01 02:07買房的槓桿不追繳,這個風險差很多

menace01/01 02:08槓桿開滿的房地產 風險 波動 通常都還是小於現金買股

frowning122601/01 02:09 https://i.imgur.com/JxUCln4.jpg

menace01/01 02:09所以我也有說 如果信貸買股 的確報酬可能更高

frowning122601/01 02:10放沒一個月,每天睡不好,現在改買房每天睡爽

menace01/01 02:13真的 買房投資的好處 常常會忘記

menace01/01 02:14不拿幣圈比 因為畢竟還沒被證實一定是可以長期投資

frowning122601/01 02:15所以買股派的不要再提什麼房子開槓桿不公平=.=

frowning122601/01 02:16現實就是買房開超大槓桿,現金流沒斷沒人奈你何

frowning122601/01 02:17樓上如果0050開融資就好,遇到去年3月的話

menace01/01 02:17還可以增轉貸 寬限期 根本作弊

frowning122601/01 02:18沒被斷頭,也可能自己驚嚇很大,房版卻是見獵心喜

frowning122601/01 02:18然後你如果是開台指期這種槓桿,我不相信你跌2000點

menace01/01 02:19有一種說法是 高房價的原因之一就是房子可以貸款

frowning122601/01 02:19你還敢加多單攤平,看到美股融斷,會不會嚇死

frowning122601/01 02:20不能槓桿,窮人就完了,因為再也買不起XD

frowning122601/01 02:21m大我睡了,明早還要早起替女兒買早餐XD

menace01/01 02:21要不是2020年初剛買一間 不然熔斷很爽 立刻增貸投入

menace01/01 02:21f大晚安

menace01/01 02:22沒有絕對哪個好 不同工具好好善用

frowning122601/01 02:23晚安!我那天看到小道瓊第三次融斷18050有人敢接

frowning122601/01 02:24真的就是底部,但我真的不敢去猜底,雖然覺得他會守

kuokuokuo91501/01 02:27美股熔斷繼續接刀的人很多,只是不在股板xd

kuokuokuo91501/01 02:27Foreign inv 那時候的文可以翻一下,風平浪靜都是

kuokuokuo91501/01 02:27勸繼續買入

menace01/01 02:29但你也不能否認 還是有人割肉XD

kuokuokuo91501/01 02:31當然啦xd 只要確保自己不是就好

kuokuokuo91501/01 02:31當然如果不確定自己是不是 買房也是好選擇

menace01/01 02:31不同工具 不同特色 就算沒割肉 當時承受的心理壓力也大

menace01/01 02:32當時雖然沒割肉 但的確也承受很大壓力 好險大部分資金都在

menace01/01 02:32房地產 讓我比較能輕鬆面對股市崩盤

kuokuokuo91501/01 02:32我想表達的是,現在指數長期向上的觀念越來越普及

kuokuokuo91501/01 02:32,用之前資訊不流通時的現象來推論或許有失公允

menace01/01 02:33以過往經驗來看 單純買股 年化要10%以上是有難度的

menace01/01 02:34房地產卻能低波動 輕鬆達到10-20%

kuokuokuo91501/01 02:34之前指數化投資沒有中文資源,股市短期殺進殺出、

kuokuokuo91501/01 02:34技術分析、當沖至上的風氣比較佔上風

menace01/01 02:34如果要信貸買股 那個心理承受力要更強大

menace01/01 02:38而且房地產等於跟政府站在同一陣線

kuokuokuo91501/01 02:39沒記錯的話,vt (全市場etf)近十年年化報酬率9%多

kuokuokuo91501/01 02:39,在不槓桿的情況下也幾乎沒輸已槓桿的房產。心臟

kuokuokuo91501/01 02:39只要稍微大一點,信貸槓桿開個2倍基本上就贏房產了

menace01/01 02:41怎麼會沒輸呢? 你知道近十年房地產回報嗎?

menace01/01 02:41況且資產配置派還要配債券拉低報酬

menace01/01 02:4210年如果房價漲60% 年化可是15.5%

menace01/01 02:44算中途增貸投資的部分 逼近20%不難

menace01/01 02:45況且大部分不買房的人 真的做到長期投etf的有多少?

popcool01/01 02:49為什麼-10%得到的年化是正的?

popcool01/01 02:53租金比月繳低,房價最後又比買價低,年化還是正的是怎麼

popcool01/01 02:53來的

OHHEEEEEED01/01 02:54租金啊

popcool01/01 02:56成長率0%那欄年化應該也不是會是正的

popcool01/01 02:56他算的租金比月繳低耶

IBIZA01/01 02:57@kuokuokuo915 別鬧了 你信貸能貸多少錢? 甚麼條件

IBIZA01/01 02:58你信貸頂多貸500萬

IBIZA01/01 03:04中位數薪資連100萬都貸不到

popop787501/01 03:07租金會還本

menace01/01 03:12因為有租金收入啊 十年收30%租金收入

menace01/01 03:13這就是房地產最可怕的地方 房價不漲一樣穩穩賺

popcool01/01 03:14每個月現金流是負的,最後房價漲幅也是負的,那獲利賺的

popcool01/01 03:14錢代表正的數字,這些多的數字是怎麼來的

popcool01/01 03:15是不是算錯了啊

menace01/01 03:15房價不漲一樣6.3%年化 買股票運氣不好10年沒漲白忙

menace01/01 03:15就是租金收入啊 這是每個買房收租的人都知道的

menace01/01 03:16每個月繳的本利和 只有利息是支出 本金等於存錢

menace01/01 03:17租金3% 利息1.31%就是穩定套利1.69% 只要房價不崩都可以

menace01/01 03:17穩定獲利 這就是房地產可怕之處

IBIZA01/01 03:18@popcool 現金流負 但是貸款的部分只有利息是支出 還本的

menace01/01 03:18所以為什麼我們一直強調租金大於利息+持有成本

IBIZA01/01 03:18部分是存在房價裡了

cms2301/01 03:18前輩 記得我嗎? 好文推推 我看了CECA的文也把0050跟QQQ賣

cms2301/01 03:18

IBIZA01/01 03:18就算房價沒漲 房價-貸款的淨額是一直增加

menace01/01 03:18租金大於利息和持有成本 房價不可能大規模崩盤

menace01/01 03:19cms大 之後有多餘現金也是可以買etf啦

menace01/01 03:20槓桿開滿之後 就是買etf獲得最佳收益了 等到要買下一間

menace01/01 03:20 看要賣股 還是質押 買房 到時候評估

popcool01/01 03:34嗯大概懂了,感謝說明

paul7631801/01 03:41我自己覺得房子很貴而且能住能租所以不會隨意賣但股票

paul7631801/01 03:41則反之,所以房子比股票容易賺錢是人性

menace01/01 03:49沒錯 房子要賣超麻煩 股票一個腦衝手滑就賣光了

chister01/01 04:41推這篇

Robben01/01 04:52房子還有很多隱藏成本 各有利弊

menace01/01 05:02沒錯 各有利弊 一刀切 誰贏誰輸很難說 沒有穩贏的

menace01/01 05:03房地產還有一個好處 就是租金繳房貸期間 手上沒什麼錢

menace01/01 05:04股票如果有浮盈 在心理上亂花的機率還是高一點

garyddt01/01 05:48推。貸款八成、4%收租5年房,平轉(買價+家電+裝修)含各

garyddt01/01 05:48項費用(服務費、期間所有稅、維修、公證費、兇宅保險費

garyddt01/01 05:48…等),保守估IRR大約也有4-6%。

lonelysam01/01 07:24開槓桿vs沒槓桿 是在說個雞巴

only7933101/01 07:48請問是以小坪數換大可退,還是以總價計算呢?謝謝

duriel331301/01 07:50信貸或是融資開到1.5到2倍槓桿買股大概就差不多了。

piliwu01/01 07:53一般中產房地產勝啦光槓桿就屌打

piliwu01/01 07:54本來房地產跟股票在一般中產的槓桿運用就是天差地遠

piliwu01/01 07:54你不能無視或拿特例來講

piliwu01/01 07:56那些超級有錢人才不槓桿買房地產

duriel331301/01 07:57還有複製難度的問題,北部要找租金4%的案,我覺得難

duriel331301/01 07:57了。

complexgo01/01 07:59??一千萬房能租25000???

maypcc01/01 08:09看板上一堆請益 自備x萬就想買5x萬的房子 哪個不是開滿槓

maypcc01/01 08:09

maypcc01/01 08:10有多少人敢現金壓同樣金額在股市?

maypcc01/01 08:12大台你開個五倍試試 遇到一次大行情錯邊就被抬出去運氣不

maypcc01/01 08:12好還直接負債

maypcc01/01 08:13房子最大的優勢是機乎不可能腰斬

maypcc01/01 08:14等於開完槓桿每天睏飽數錢

CaLawrence01/01 08:32我沒有要覺得哪個好賺 只是我認為股票槓桿真的沒那麼

CaLawrence01/01 08:32難 也甚至不用信貸什麼的 台指期 tqqq都是我實際用過

CaLawrence01/01 08:32並還是持有的工具 槓桿倍數很穩定 房地產要持續貸出

CaLawrence01/01 08:32來的利率跟成數一般都不會跟原本一樣好 若都以長期持

CaLawrence01/01 08:32有作為前提 我個人有接觸到的案子irr算起來大概跟小

CaLawrence01/01 08:32小落後指數型股票etf 1-2% 如果收益要高 持有七到十

CaLawrence01/01 08:32年會是最好的 因為可以享受槓桿倍數最大的那幾年(不

CaLawrence01/01 08:32增貸)

maypcc01/01 08:47近五年nasdaq算作幣,不太能代表長期報酬。現在限貸下夫

maypcc01/01 08:47妻還可各兩間八成,自住1間收租3間,隨便都可貸到家庭年

maypcc01/01 08:47收8-10倍不是問題。舉例300萬年收入開到2400萬房產,頭款

maypcc01/01 08:47480萬每年房價漲3%加收租算5%穩定120萬收益。同樣480萬丟

maypcc01/01 08:47TQQQ萬你每年能有這樣獲利持續20年且不賣出? 持股最大的

maypcc01/01 08:47變數就是部位大後,漲多或急殺很多人就抱不住

maypcc01/01 08:49房產一貸就20年起,交易困難且不受波動影響情緒,還有銀

maypcc01/01 08:49行在你有困難時不讓你斷頭還讓你延半年一年繳...

maypcc01/01 08:54回測這20幾年就好了,你丟tqq要忍受2000年跌到剩1/3

maypcc01/01 08:55和2008金融海嘯剩6成

CaLawrence01/01 08:56沒錯 風險跟收益成正比

garyddt01/01 09:29最好是股房另類投資…等都有,但若論管理心力及實際達成

garyddt01/01 09:29難度,房子真的是難度及風險都較低。

zhi556601/01 09:35少算美金從31->27.6 少了10% 長期玩美股都很有感

chenblue01/01 09:38我是股房都投資,今年獲利也都還不錯…..最近拿一咪咪

chenblue01/01 09:38進幣圈,發現報酬率被幣圈屌打@@

illidan2301/01 09:51一堆人在那邊股票會抱不住zzz

illidan2301/01 09:51你能力不足抱不住不代表其他人都跟你一樣

kevinhon01/01 09:53有啊,破底股票都很能抱住啊 XD

maypcc01/01 09:58我是說指多數而言抱不住股的>>>>抱不住房的,不是在講我

maypcc01/01 09:58啊,去年疫腰斬竹北一間三房 後來就 股房雙賺

maypcc01/01 10:00當你雙邊都長期持有 才會懂得兩邊的優點啦 也不是說買房

maypcc01/01 10:00必賺 你看看2013 2014買北市的XD

maypcc01/01 10:06另外樓上幾位,你們是allin下殺還抱得住? 還是只丟一部份?

maypcc01/01 10:12若資產近9成allin疫情還抱得住、你們真的為股神

iwilltry01/01 10:12指數或金融股 很多都抱得住 成長股才恐怖

maypcc01/01 10:13問題一直是allin啊!你丟個10%-20%總資產 下殺不痛不癢

iwilltry01/01 10:13我同事一堆沒賣的 疫情加碼 大盤還抱不住 沒股票玩了

maypcc01/01 10:15先說沒賣的佔他個人總資產多少%吧

iwilltry01/01 10:15八成 有些丟到沒現金

maypcc01/01 10:15看板上PO文請益的 自備200-500買個房頭款就沒了,買股買房

maypcc01/01 10:15只能選一邊

maypcc01/01 10:16你確定他們沒房手上只有現金? 租房把現金八成allin??

iwilltry01/01 10:17現金丟而已 房貸繼續繳

iwilltry01/01 10:18你有開槓桿 風險當然比較高阿 相對的

maypcc01/01 10:19看討論到最後還不是有房 這就資產配置 股房雙棲

maypcc01/01 10:21若這些同事說要把房賣了 然後歐印金融/指數 看老婆會不會

maypcc01/01 10:21先把你休了XD

iwilltry01/01 10:22自住當然沒人理你,閒錢是隨便你

iwilltry01/01 10:23說真的 我不鼓吹一般受薪階級 現在丟房地產 一大筆資金

iwilltry01/01 10:23壓在那裡 臨時要錢很麻煩

frowning122601/01 10:23大家都這麼晚睡[email protected]@,各位早安

maypcc01/01 10:24我以為命題假設是該allin股市 or allin房市 只能擇一

frowning122601/01 10:24股票開槓桿不能歐印...一定有備用金,不然...

iwilltry01/01 10:25你的歐印才200==

maypcc01/01 10:25怎麼到最後,股神原來兩邊都有XD

maypcc01/01 10:25每個人的歐印當然不一樣啊,我是說板上買房/買股手上就200

frowning122601/01 10:25房地產現金流過的去,歐印還是睡到zz叫

maypcc01/01 10:26你要他怎樣?

frowning122601/01 10:26 https://i.imgur.com/0OR94dt.jpg

frowning122601/01 10:27那天這樣點,要是不對,已經有輸100-200的準備

frowning122601/01 10:28股票不是不能買啦...會富的很少,房地產不是

maypcc01/01 10:29不過同意目前房價這價位風險很高 自住也是要慎選

frowning122601/01 10:29如果房子買到已經貸不出來,就開始丟股票效應更好

frowning122601/01 10:36可是大部分的人寧願買股,也不先把房子買滿

frowning122601/01 10:37所以房版大神們才會不厭其煩一直講房地產很好咩...

chenblue01/01 10:38應該先玩自己懂的領域。如果可以的話兩邊都配置是不錯

chenblue01/01 10:38的,自己今年股獲利約1000w(~+70%),房不好細算但有槓

chenblue01/01 10:38桿帳面報酬率更高(但之後賣會被税吃掉很多)。

iwilltry01/01 10:38版上那些已達富等級 階級不同 操作不同

frowning122601/01 10:39我認為買房子唯一的缺點就是真的很無聊...

iwilltry01/01 10:39我直接說 如果你年薪60萬有房 200萬閒錢 我建議你丟股

iwilltry01/01 10:39票 年薪200萬隨便你

frowning122601/01 10:40然後有聊的事情是租客一直找你,這個沒有人喜歡XD

frowning122601/01 10:40200萬閒錢,當然是在買一棟貸款8成

frowning122601/01 10:41我認為是名下所有貸款都用完,才開始丟股市效應較好

frowning122601/01 10:41當然連我自己也不是這樣,我一開始也是先丟股市

frowning122601/01 10:42沒有人在股市中是不會付學費的,200萬要輸光很快

frowning122601/01 10:46說真的,我很敬重房版各位大神,照做真的省很多功夫

frowning122601/01 10:49應該這麼說...股市有太多心魔要戰,且槓桿會追繳

frowning122601/01 10:50房市秉持著我家不一樣的心態,槓桿不追繳,風險不同

maypcc01/01 10:52以前沒買房平日玩股票 假日沒開盤很無聊。買房後 假日看

maypcc01/01 10:52房平日看股 就不無聊了

frowning122601/01 10:54哈哈~真的,還可以多走多看看,才發現台灣很美

frowning122601/01 10:55聽說今年要開盤後股期交易,以後半夜也可以點台積期

maypcc01/01 10:57半夜不會沒盤看 因玩美股後 就...

frowning122601/01 10:59那斯達克有時候真的動作要很快,上次凹單1分鐘2萬

chenblue01/01 11:05怕無聊看幣吧。24小時不休市….起伏更大…..

frowning122601/01 11:09這個我有考慮耶...到現在都還沒進幣圈過好像很蠢

adonisXD01/01 11:11不動產被08炸完就低風險啊 再低就美債國債了

adonisXD01/01 11:11定存在大通膨時代就是實質負利率 不如存2412

IBIZA01/01 11:30我是很建議閒錢買投資房, 股市十年一次大暴跌再進場就好了

IBIZA01/01 11:31我這二十年, 股市大舉進場就兩次 2008跟去年

IBIZA01/01 11:32買房收租, 其實是擴大你的收入, 平常看不到, 都存在你房子

IBIZA01/01 11:33裡, 十年一次拿出來投資就好了

IBIZA01/01 11:34買房的投報不會比你定期定額買ETF差, 而且是更穩定

IBIZA01/01 11:34十年一次股市暴跌, 你的ETF應該是腰斬了, 而且平常就買滿

IBIZA01/01 11:35的話, 要去哪生錢低點投入? 

IBIZA01/01 11:35買房子就不用擔心這個, 平常買滿滿, 錢累積多了再一間, 股

IBIZA01/01 11:36市暴跌就加貸投入

IBIZA01/01 11:36買房, 很容易把你的收入擴大成好幾倍

IBIZA01/01 11:37這些錢以還本金的形式存在房價裡

IBIZA01/01 11:37股票你要買到百萬被動收入要多少本金?

IBIZA01/01 11:37買房只要500萬

IBIZA01/01 11:40太久之前的我就不講了, 我去年入受這件 頭期450萬 裝修200

SunMoonLake01/01 11:41信義台灣房屋指數 20年漲2倍多

IBIZA01/01 11:41萬, 今年總租金是140萬

SunMoonLake01/01 11:410050 18年漲6倍

SunMoonLake01/01 11:41房子一年漲10%到底是哪來的數據

IBIZA01/01 11:43樓上 房價漲兩倍多, 實際是十倍, 房價是5倍槓桿

IBIZA01/01 11:46https://i.imgur.com/I2YPkwn.png 這是2003年我買的房子

IBIZA01/01 11:46的大概估算

IBIZA01/01 11:47利率的部分後來更低, 房租-貸款的餘額我有再投資

IBIZA01/01 11:47所以這個表基本上還偏低

iceyu01/01 12:21存0050比較穩啦 要多鼓勵存股 大家都來買房 房價難控制

iwilltry01/01 12:32正確的比法 是房貸跟槓桿型ETF比 00631L 一年90翻到146

iwilltry01/01 12:32

iwilltry01/01 12:34美股也很多 TQQQ更刺激

maypcc01/01 12:36槓桿型etf 你說原油三倍做多嗎 哈哈

menace01/01 12:42槓桿型etf波動風險遠大於槓桿買房地產好嗎......

menace01/01 12:43以一般常見投資 就是買股或是五倍槓桿買房

frowning122601/01 12:48沒錯沒錯,一般人也就緊急備用金進場

frowning122601/01 12:49樓上SunMoon又要講股神績效了

frowning122601/01 12:50房子即使在大跌的時候,你可以先去增貸

frowning122601/01 12:50就算燒到房子,也不會有追繳問題,手上不就多現金用

frowning122601/01 12:52那些什麼正二正三...怎麼不直接點台指期= =

frowning122601/01 12:53看很多就點台指期,要不小台,手續費也省QQ

seanidiot01/01 13:14如果是2000年單筆買QQQ的到去年都還在QQ

maypcc01/01 13:22基本上無論何種金融產品 不外乎三句話 "看好 抱緊 壓身家

maypcc01/01 13:22"

ppnow01/01 13:36這篇重點就是房地產抱得住,股票不能,所以股票的長期績效

ppnow01/01 13:36看得到吃不到。目標群是小資,十年裡難免有財務吃緊的時候

ppnow01/01 13:36,股票會賣出換現金,房地產不會,反而是想辦法省吃儉用或

ppnow01/01 13:36增加收入甚至信貸來撐過去。

spmark01/01 14:33房地產可以房貸換現金,之前存進去的可以提出來

spmark01/01 14:33只是手續繁雜速度慢,費用也高

garyddt01/01 14:53費用高這點我存疑,理財型利率跟融資利率差很多

spmark01/01 15:02我對理財型房貸不熟悉,一般房貸開辦費還挺高的 XD

spmark01/01 15:03想想股市的手續費好像也不低....我都忽略這東西了

maypcc01/01 15:09房貸換現金還好吧 差額夠免手續費

maypcc01/01 15:09快一點兩週錢就下來了

maypcc01/01 17:34還有 到底有什麼急事要急用錢會來不及? 信用卡額度加一加

maypcc01/01 17:34也幾百萬 45天後才要繳 急用總夠吧

frowning122601/01 18:31急事就是...今天不下渥明天看不到他這種,哈哈

chenblue01/01 18:41給frowning大 https://myppt.cc/c9IxBe

chenblue01/01 18:42一起來哈哈

frowning122601/01 19:15好的,我等個好機會進場XD,謝謝你~

menace01/01 19:31幣圈波動很大 而且全年無休XD 心臟要很大 放太多會睡不好

menace01/01 19:31放個少量持有比較輕鬆XD

frowning122601/01 19:37好的好的,我放進去就是準備輸光XD

menace01/01 19:56放進去10年不看 可能會有大驚喜XD

frowning122601/01 20:24謝謝m大,您建議看哪個,如果依我個性會看BTC...

chenblue01/01 20:55我一開始也是打算hold ETH, 但…..那些十倍百倍千倍的

chenblue01/01 20:55真的很難不心動….

chenblue01/01 20:56錢一開始不要多,但未來趨勢真一定要去了解。

menace01/01 21:46我只有買少量btc 相關股票也有買一些 如果暴跌可能會加碼

menace01/01 21:46吧 但可惜當時比特幣買完都沒跌超過買的價位了QQ

menace01/01 21:56主力還是房地產股票啦 風險 穩賺才是最重要的

menace01/01 21:57如果有加密貨幣的etf或許不錯 不過目前似乎沒有?

menace01/01 22:00我指的是市值加權的前10-100大數字貨幣 現貨etf

menace01/01 22:01有的話買etf應該不錯 不然就選前幾大配比一下應該也行

frowning122601/01 22:37好的,謝謝m大的建議,我的主力也在房地產沒錯XD

frowning122601/01 22:37只是越來越覺得金流這個問題真的是商機,這是未來

frowning122601/01 22:39法幣有太多不靈活性...

menace01/02 00:43可以投資QQQ arkk arkf SQ PYPL 未來支付真的很重要

menace01/02 00:44法幣真的太麻煩了 一堆限制 如果未來突破會更便利

menace01/02 00:44台灣的偽網銀和號稱純網銀都有夠爛的

menace01/02 00:45只能期待跨國公司進攻台灣

menace01/02 00:45FB 或許也不錯 他們如果把金融支付搞起來

frowning122601/02 08:57謝謝m大推薦~這部分我目前還很不熟...