Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別
※ 引述《menace (menace)》之銘言：
: A
: 200萬買房收租
: https://i.imgur.com/qzAX5I8.jpg
: 長期年化大約10到20%
: B
: 200萬買QQQ SPY 或 0050
: https://i.imgur.com/UrN4vZH.jpg
: 22% 14% 9%
就像租金收入, 美股其實也有股息收入,
既然是用房租繳貸款, 直接股息再投資應該也很合理.
年化會是
QQQ 22.95%
SPY 16.07%
不過這幾年美股大幅成長, 我覺得這個數字太過樂觀
以非美國人來說, 如果不做特別的判斷, 買 VT 應該是
比較平衡的作法
還原權息後的年化會是 11.75%
也就是說, 無腦持股就可以有相當不錯的投報率.
(我自己買 VT 快十年, 我也沒賣過.)
不過以上說的是對美國人來說, 如果你是台灣人, 美國
股息要扣很重的稅, 可能年化要減個 1%.
0050 我沒找到數據. 有找到的人請分享一下, 謝謝
雖然說房產計算常常要加入槓桿, 但是這點已經被內化了. (誰買房不貸款?)
這大概就跟買選擇權要計算時間價值(隱含利率)一樣,
算是一種商品特性.
畢竟一般的股市投資人融資的比例不多. 但買房幾乎全部都會貸款
美股可以在券商融資, 但是 callable. 房貸卻不會.
而台灣人不能質押美股, 以如果真要槓桿, 只能靠信貸.
從槓桿的角度看, 股票也可以融資, 但是利率很高,
質押的利率還不錯, 不過拿 0050 去質押, 槓桿應該也開不到 2倍.
我認為房地產投資的確有不少優勢.
不過小弟在房版看到, 多頭似乎低估買房的風險.
房產投資不只需要更高的本金,
而且實務上, 投資房產比較接近買個股, 而不是買 全市場ETF.
對專業投資客來說, 看房或許很容易, 但是這個入門成本其實很高.
漏水要怎麼看? 如何評估修葺成本? 裝潢費用要怎麼抓?
看看板上常見的糾紛, 這並不是那麼容易. (買新成屋也可以, 減
少這些風險, 不過利潤應該就低了) 甚至還要培養熟悉的工班,
更不用說某些大大還會跨縣市去買房, 這個難度, 比上網動
手指按一按就可以買股票困難得太多了.
這個風險和學習成本我覺得似乎被忽視了. (我個人是蠻期待
台灣有更成熟的REITs產品)
至少對我來說, 買 0050, 我有信心他會長回來, 我也有信心台灣
的房市長期看漲. 但是卻沒有 全房市 ETF 可以買XD
(目前累積了一些資產, 才準備開始嘗試投入房地產...)
--
推 長期無腦存股沒煩惱
REIT 有阿
全房市etf就是發哥 全台推案 還養了一堆地
買房本來就一堆隱藏成本 買股票鍵盤按一安而已 找自己喜歡
的投資就好
如果沒把握或不適合 建議別投入房產
我那天遇到一個剛當包租公的在糾結燈泡壞是誰該換 跑
來問我 我說我一般把修繕費用加在房租裡面 買也買在家
附近 我都回家或出門順便去換換
純論風險 房產很低了
但有些人個性就真的不適合
跨縣市哪裡難？ 邊玩邊看賺到爛
美股配息年化怎麼只減1% 大部份都要直接扣3成耶
房租繳房貸 其實本金是存起來, 並沒有再投資
如果房子要看再投資報酬的話 可能要用10年都使用寬限期 然
後 房租-房貸 的 差額收入拿去投資
我自從有房客打電話跟我說有蟑螂請我去幫忙處理以後 就
慢慢把房子都賣了只剩自住
我是把存起的本金當作是0息存款. 等到最後賣房的價差,
就可以算出獲利率, 然後就才可以真正回推這些本金的投
報率, 所以我認為是再投資. 因為房產槓桿會隨著時間減小
一定程度上, 房產算是有先享受再付款的優勢
@kusomanfcu: 台灣的 REIT 太小了. 我是有持有 VNQ 啦
台灣大多是幾棟大樓而已, 有點不太放心
@maypcc 我是說年化報酬率減1%, 實際上 QQQ 配息率沒超
過2%, 所以減 1 %, 應該概略等於抽了50%的稅了.
有小強的讓他自己處理啦。不過正常這種都是年輕女生一
個人住
s大的房客肯定不正
QQQ配息約0.5%而已 扣掉30%税 影響可以忽略
推這篇 要討論就是要客觀陳述彼此優缺點
SPY才是約不到2%
另外 美國人不只股利要課稅 資本利得也有超高的稅
如果要質押可以買00662 但需要保持維持率
缺點是管理費高 好處是不用最低稅負制
REITs基本上都是商用不動產 其實跟投資住宅不太一樣
就像投資房地產也有分 住宅 店面 土地一樣 不同的東西
我也是滿期待能有住宅相關REITs出現 但可能無法 因為這代
表大部分出租房可能需要是法人機構持有
大量資金湧入 推升房價 可能會造成預期報酬下降
回到一開始的比較好了 買VT 長期約10% 房地產卻是10-20%
基本上還是略有優勢的
沒有哪個絕對一定比較好 反過來操作 也是可以選擇 看哪個
資產漲比較少 就買哪個 類似資產配置的概念
股票大跌就增貸買股票 類似再平衡的效果
我身旁大部分包括我 都是這麼做的
當然 如何買房獲利也是必須花時間精力學習的事情
11
IBIZA 大大誤會了. 我是說投資股票比較容易, 不是說投資股票 比較沒有風險. ("容易"的意思是說上手難度) 我完全同意你說的. 所以股票也需要長抱, 一般來說建議要抱20年, 避開多空循環. 從 2000 ~ 2021, SPY 和 QQQ 年化大約都不到 8%. 但是即使抱這麼久, 一樣無法確定是否會在退休前碰到崩盤.69
前提條件 每個人都是住家裡 或是租一樣的房子 買房單純投資用 計算十年投報率成果 A![Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別](https://i.imgur.com/qzAX5I8b.jpg "Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別")
6
借標題想請益一下 本身今年購入第二間房自住約2000萬 貸款1600萬30年1.6% 原有第一間房屋齡約15年 目前約值1200萬14
前陣子才聽到一個台大媽媽 結婚當年找對象 地球百大校所碩士 有房 就這樣![Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別](https://i.imgur.com/WK0nvAFb.jpg "Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別")
29
其實很多買股的人才真的是低估買股的風險 像這篇, 就認為買股只是手指按一按 買股最大的風險是甚麼？ 是你根本無法對未來十年二十年的報酬有所預期 當然, 你可以查過去10年20年的報酬率, 但這無法預測未來10年
買房跟租房也討論很久了 有能力就買房，沒能力就租房存錢到能夠買房 買房自帶低息五倍槓桿，買股票要開槓桿成本比較高 租金繳出去，房東不會還給你 房貸繳了，有好的投資時機，可以再貸出來![Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別](https://i.imgur.com/sw2EKrWb.jpg "Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別")
7
真實社會只有以下這幾種人 1.真少年股神 靠股市賺到財富自由，大神級人物 結果賺到的錢，還是會分一部份去買房 不會有要買房還是買股的問題5
股票穩定的年化報酬率只能算4-5%啦~ (中華電信) 你用今年台股歷史高點來算 各種報酬率當然是大噴發 但股市這種東西 上下震動很快的 前年武漢肺炎爆發![Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別](https://i.imgur.com/I2YPkwnb.png "Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別")
20
說真的有沒有買房不太影響結婚, 很多都是女方針對人提出的條件, 我身邊有女方買房給白人住, 或者是跟8+9租房也不在少數, 所以不要再剛需了,![Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別](https://i.imgur.com/OzkuMh8b.jpg "Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別")
9
看到這系列我的感觸很深 我家有3個小孩，都只差一歲，我是最小的 13年前研究所畢業後，因為我們都在新竹工作，所以爸媽在那邊買了一間房子讓我們不用 去租屋，之後又在我們三個戶頭各存了400萬要我們自己去利用 老大：
36
[請益] 買房年化收益19%?買股不如買房?之前有人算過去買房收益年化報酬率至少有19%，因為5倍槓桿， 說如果股票年化報酬率沒達到這數字直接買房， 可身邊的人買新北房1500萬貸款自住，最近房市熱賣掉，6年結果報酬率也才5%， 過去6年就算不會選股全買vt也有11%， 請問19%是怎麼達到的?![[請益] 買房年化收益19%?買股不如買房?](https://i.imgur.com/yZkdnBYb.jpg "[請益] 買房年化收益19%?買股不如買房?")
22
[心得]無情真實股市與房市投資比較其實我上一篇的重點主要是提醒大家，在高點買房的風險，有可能跟樂居創辦人一 樣套牢10年未解(這部分網友KrisNYC有提供蠻不錯的建議，大家可以參考)，並 比較資金除了買房外，是否有其他選項。沒想到除了KrisNYC外，其他網友都比較 關注投報率的部分，所以我在這邊再提供一個情報給大家參考 P.S. 自住覺得喜歡，負擔得起就買了(捏起來賭一把的買法不叫負擔得起)，本篇主要14
[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購樂居創辦人分享首購買在高點，結果套了10年 目前該建案的最新實價登錄，尚未解套 這篇我之前已經PO過了，不過看板上的討論焦點，似乎都是聚焦在房地產的投資效用，![[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購](https://i.imgur.com/r4ZpX7Vb.png "[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購")
17
[請益] 長期買進指數期貨可否避掉股息稅前幾年有研究買0050與放滿等值保證金買小台無限轉倉的差別 結論是買0050可以固定領股利，不過期貨換月轉倉也會有發放股息造成的逆價差 兩者長期操作下來，只要不嫌換月轉倉麻煩，長期抱倉小台的持有成本較低 幾年前開始定期投資VTI，看到稅單上的30%股利實在覺得損耗有點大 如果改買美股指數期貨，如ES、YM，甚至台灣期交所也有SP500期貨![[請益] 長期買進指數期貨可否避掉股息稅](https://pic.pimg.tw/wewe333we/1591768331-2616432302.png "[請益] 長期買進指數期貨可否避掉股息稅")
11
Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？老實說我真的不懂買房跟投資股票根本就不衝突啊 台南1500以內應該就能買到大三房以原po的存款和收入根本不是問題 更不懂為什麼一定要存到1000萬才買房？ 500萬頭期可以買4000萬的房子這等於是開8倍槓桿 除非你買到中天合一這種飆股 不然不開槓桿情況股票想要賺贏房地產難度非常高，重點9
Re: [心得] 其實沒有買房必要高雄房租跟房貸根本差不多 尤其是前幾年更便宜 低能舉例 你要舉也要舉台北蛋黃區亂租的低租金 你還要放話 笑死人![Re: [心得] 其實沒有買房必要](https://i.imgur.com/3qgnLtYb.jpg "Re: [心得] 其實沒有買房必要")
5
Re: [請益] 大家最初是為什麼選擇投資股市？我認為現今在台灣投資房地產致富的機會已經太少了， 50年前（迄2000年止）人口紅利及經濟成長帶來對房地產的需求， 只要你不是買在鄉下，基本上都能賺錢。 但是如果回測股市，如果0050在50年前就存在的話， 那投報率應該能夠勝過台北市房地產（1980年代一坪新房10萬，40年後一坪150萬，15倍
![[心得]無情真實股市與房市投資比較](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/nMQSMfVyIn5oQUITfPSdPw--~B/aD00NTA7dz04MDA7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/https://media.zenfs.com/ko/setn.com.tw/ee116fbbb37a9dc329ceb376602b7c78 "[心得]無情真實股市與房市投資比較")
85
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/ZIP5AIib.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
41
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/LStNBnOb.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
31
[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇![[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇](https://i.imgur.com/uYWK3M0b.jpeg "[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇")
21
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢20
[閒聊] 不自己買房，都是因為家裡有留房子吧?20
Re: [閒聊] 買新房都不裝潢 的人多嗎?![Re: [閒聊] 買新房都不裝潢 的人多嗎?](https://i.imgur.com/TyOAl9Hb.jpeg "Re: [閒聊] 買新房都不裝潢 的人多嗎?")
18
[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！![[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！](https://imgcdn.cna.com.tw/www/postwrite/2024/20241104/00386160.20241104687601571M.jpg "[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！")
22
[請益] 一層四戶共56+2的大樓管理費14
Re: [閒聊] 帥過頭不看好塭仔圳重劃 A5>A7互相箝![Re: [閒聊] 帥過頭不看好塭仔圳重劃 A5>A7互相箝](https://i.imgur.com/xOpNtn2b.jpeg "Re: [閒聊] 帥過頭不看好塭仔圳重劃 A5>A7互相箝")
12
[請益] 民權西路站vs 石牌站10
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/rqE7wQbb.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
8
[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？![[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？](https://www.cmoney.tw/forum/download/images/og_image.png "[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？")
8
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢3
[情報] 資金狂潮 買商不買住8
[閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區？![[閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區？](https://pgw.worldjournal.com/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/11/04/30838567.jpg&s=Y&x=0&y=108&sw=1278&sh=852&sl=W&fw=800&exp=3600 "[閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區？")
7
Re: [新聞] 台積電橋頭設廠利多 知名建設公司毀約判6
新青安房貸粗估請益4
Re: [閒聊] 不自己買房，都是因為家裡有留房子吧?3
Re: [新聞] 台積電橋頭設廠利多 知名建設公司毀約判1
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？1
Re: [新聞] 台積電橋頭設廠利多 知名建設公司毀約判1
Re: [請益] 一層四戶共56+2的大樓管理費
Re: [請益] 買到漏水屋該如何自保?
[社區] 台南東區_莊敬路金龍廣場電梯大樓![[社區] 台南東區_莊敬路金龍廣場電梯大樓](https://i.imgur.com/o6vJMsUb.png "[社區] 台南東區_莊敬路金龍廣場電梯大樓")
X
[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？
Re: [請益] 買到漏水屋該如何自保?
[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金![[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金](https://i.imgur.com/1nCZNmub.jpeg "[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金")
[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾![[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾](https://i.imgur.com/LlZUEdIb.jpeg "[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾")
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？