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Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別

看板home-sale標題Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:69

※ 引述《wolfpig (wolfpig)》之銘言:
: 不過小弟在房版看到, 多頭似乎低估買房的風險.
: 房產投資不只需要更高的本金,
: 而且實務上, 投資房產比較接近買個股, 而不是買 全市場ETF.
: 對專業投資客來說, 看房或許很容易, 但是這個入門成本其實很高.
: 漏水要怎麼看? 如何評估修葺成本? 裝潢費用要怎麼抓?
: 看看板上常見的糾紛, 這並不是那麼容易. (買新成屋也可以, 減
: 少這些風險, 不過利潤應該就低了) 甚至還要培養熟悉的工班,
: 更不用說某些大大還會跨縣市去買房, 這個難度, 比上網動
: 手指按一按就可以買股票困難得太多了.

其實很多買股的人才真的是低估買股的風險
像這篇, 就認為買股只是手指按一按

買股最大的風險是甚麼?

 是你根本無法對未來十年二十年的報酬有所預期

當然, 你可以查過去10年20年的報酬率, 但這無法預測未來10年
即使是ETF, 每年的漲跌跟股利都非常不穩定
如果你在2001年買進QQQ持有20年, 現在不考慮股利的獲利是+540%
但如果你早一年買進QQQ, 你到2016年才解套, 到現在也才獲利+230%

 未知, 就是股票最大的風險

你怎麼知道你今年買QQQ, 會不會像2000年一樣, 一套16年?

你不知道

而買房出租, 其實你購買當下, 你的最小報酬差不多鎖定了
買了多少錢、整修多少錢、其他成本多少錢, 以後一年利息多少、房租多少
所有參數都是相對很明確, 只要沒甚麼大意外, 基本上就是穩穩收錢

至於房價成長, 我一向只當做額外的紅利
事實上我買進來的出租房也從來沒賣過, 放著就每年幫你賺上百萬的東西幹嘛賣...

: 這個風險和學習成本我覺得似乎被忽視了. (我個人是蠻期待
: 台灣有更成熟的REITs產品)
: 至少對我來說, 買 0050, 我有信心他會長回來, 我也有信心台灣
: 的房市長期看漲. 但是卻沒有 全房市 ETF 可以買XD
: (目前累積了一些資產, 才準備開始嘗試投入房地產...)

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願歲月靜好,現世安穩

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.64.166 (臺灣)
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spmark01/01 14:42推,我也是一樣的做法,只是資金沒大大多 XD

spmark01/01 14:43我也是有放金融商品啦,不過是放長線的,偶爾看一下產業

spmark01/01 14:43就好了,懶得殺進殺出,時間有限還是拿來陪家人....

spmark01/01 14:44股票的未知很恐怖,看看航海王就知道,多少人不敢買

spmark01/01 14:44就是對未來未知的恐懼,好景能不能持續....

spmark01/01 14:46存股偶爾會出現飆股,賺到的錢還是拿回來放房地產

bboywhite01/01 14:51投入股市這兩年 經常睡不好XD

spmark01/01 14:58買房出租,最怕的就是不景氣,租金下降導致報酬率低

spmark01/01 14:58但是遇到這種不景氣,股票大概都腰斬再腰斬了

garyddt01/01 14:59推;即便是法人操盤,也很難做到長抱不動

spmark01/01 14:59一開始抓投報率抓保守一點,就不怕不景氣了

spmark01/01 15:00股市的話,散戶沒有分辨修正和下殺的能力

spmark01/01 15:00航海王真的是好例子 XD 100殺到6x 再噴到200

spmark01/01 15:00多少人下車了,再看看合一,多少人住在山上?

spmark01/01 15:00少數有能力的人不說,對散戶來說,房地產比股票安全多了

ganninian01/01 15:15你說的未知風險 房地產也存在

比起大多數投資, 未知的成分低多了, 而且租金的部分的確是可以合理期待的 其實看銀行的態度就知道了, 租金通常可以當作收入去算負債比 這表示銀行認同租金是固定收入

maypcc01/01 15:21房地產最大風險就是921大地震等天災 或變兇宅

天災也同樣會對股票造成風險 反而房地產你可以買保險來規避地震、火災、凶宅的風險 地火險只要是貸款就必買, 凶宅的部分, 住宅我也都有買 其實從金融業的態度你就可以知道, 房地產投資是被認為風險很小的 如果有人想為他的股票投資買保險, 恐怕費率是10~20%起跳吧

※ 編輯: IBIZA (1.169.64.166 臺灣), 01/01/2022 15:29:07

maypcc01/01 15:28股市hedge方法也百百種 債券 short op 反向etf 個股期 其

maypcc01/01 15:28實概念也是買保險

s2649275501/01 15:39要比風險低 當然選房產

s2649275501/01 15:40至於那些說什麼找不到這樣物件來收租的 真的是多做功

s2649275501/01 15:40課吧

ganninian01/01 15:41房地產也有市場週期 再怎麼有價值的資產也不可能無止

ganninian01/01 15:41境的上漲 如果要看極長時間如數十年 房地產也許真的是

ganninian01/01 15:41長期向上 但股票何嘗不是如此(以大盤指數來看) 或許房

ganninian01/01 15:41地產穩定 但變現性也差(變現性也是風險) 其實不用特別

ganninian01/01 15:41爭論哪邊好 適合自己最重要 我認識有在投資的兩邊都玩

ganninian01/01 15:42我認識的有人買自住房而已 其他資金全丟股市 因為他要

ganninian01/01 15:42上班 覺得管理出租買賣很麻煩 也有親戚全押房地產專做

ganninian01/01 15:42包租婆

s2649275501/01 15:45其實買房收租的獲利在買的當下就決定好上限下限了 其

s2649275501/01 15:45他增值就是當作賺到 我買之前都先評估 假如以後不漲

s2649275501/01 15:45不跌的情況下 這樣的收益我能否接受 如果收租的週期

s2649275501/01 15:45為十年 房子要跌幅多少才會吃掉我十年來的獲利

s2649275501/01 15:45怕麻煩的個性真的別當包租公婆好 有些人哪怕是找代管

s2649275501/01 15:45 看到代管傳訊息都會覺得煩

IBIZA01/01 15:48@ganninian 文章講的很清楚,上漲的部分一開始已經沒在考慮

IBIZA01/01 15:48範圍

IBIZA01/01 15:48房地產沒有甚麼變現風險,你急著要錢就是先增貸,房屋之後

IBIZA01/01 15:48處理

IBIZA01/01 15:50這樣做的成本頂多一兩萬

IBIZA01/01 15:53房地產因為槓桿+房貸利率低的關係,光是租金就能做到年化報

IBIZA01/01 15:54酬10%,價差我從來沒放心上,頂多就是三五年評估一下,原來

IBIZA01/01 15:54現在價值大概多少了

IBIZA01/01 15:55我買的時候一定也是也不漲不跌來評估

WMV01/01 15:56其實股房雙棲也不錯,每個人的配置不一樣,風險接受度也不同

daniel365801/01 16:06要上班還把資金全丟股市 比收租危險多了吧

garyddt01/01 16:16請教I大,後續銀行貸款認列並算入負債比,操作上是收租

garyddt01/01 16:16房用於轉增貸時提供相關資料(公證契約、租金入帳紀錄)後

garyddt01/01 16:16,取得較有利條件嗎?還是有其他運用?

gy5566200801/01 16:37股市的不確定性是非常大的隱藏成本

zzyzx01/01 16:40阿房子是不會跌價?

ZUMA122501/01 16:41之前有朋友遇過欠租金一年以上租客住不走的,還在你房

ZUMA122501/01 16:41裡弄一堆垃圾的

physicsdk01/01 16:42買房就是穩啦XD

ZUMA122501/01 16:42更慘還有吸毒跳樓的,只要遇到一兩個就好搞到你瘋掉

garyddt01/01 16:57公證、避免不定期契約、兇宅險 可以避免很多問題

s2649275501/01 17:59Z大可以參考我的房東翻車文。剛好是吸毒加跳樓。只是沒

s2649275501/01 17:59跳成

s2649275501/01 18:01其實真的沒什麼大不了且可以轉嫁風險。像凶宅險真的非

s2649275501/01 18:01常建議買

s2649275501/01 18:01欠租金一年以上的那個房東也有問題。

s2649275501/01 18:01是我早早弄他了

tomy1041701/01 18:01指數ETF看5年以上風險就很低了,還有不用管理的優勢

s2649275501/01 18:04當然不會處理的我通常都建議別碰。要投資要找自己熟悉

s2649275501/01 18:04且適合自己個性的

s2649275501/01 18:05ETF什麼的我不了解。之前來這推薦買房不如買xx的有提過

s2649275501/01 18:05。投報好像4~5%?

s2649275501/01 18:07其實來這推薦不如買什麼的還不算少。基本跟月經文差不

s2649275501/01 18:07多了。但看來看去。不懂槓桿或沒實務經驗的佔多數。當

s2649275501/01 18:07然我想大神們都在股版比較多。少來房版

s2649275501/01 18:08這邊股房雙棲的也不少。 像我這種連證券戶都沒去開的只

s2649275501/01 18:08有房產的比較稀有

frowning122601/01 18:34謝謝I大分享~很棒的文章!

frowning122601/01 18:35我把每間房子看成一台機器,買了就是投產拿錢

frowning122601/01 18:36回樓上那個噓的,房地產是會跌價,但不會追繳

frowning122601/01 18:37你現金流沒斷的情況下,跌價只是心情不好

menace01/01 19:34房地產不見得真的跌 別人低價賣是他的事情 世界上沒有兩

menace01/01 19:34個一摸一樣的房子

frowning122601/01 20:29哈哈,我家不一樣的概念,沒錯沒錯!

frowning122601/01 20:30哪像選擇權賣方有人用漲停平倉,權益數就跳漲停追繳

gy5566200801/01 20:41對鎖就不會囉 除非你專做賣方不保護收權利金那種

frowning122601/01 20:43您可能沒看過2018/2/6,哈哈,對鎖無效XD

frowning122601/01 20:44我那時候有10000bp鎖9700sp,10000的500點9700

frowning122601/01 20:459700的sp漲停跳1050點,鎖不住,一樣照算追繳

maypcc01/01 20:55當時價差單還被追繳真的很扯

frowning122601/01 21:00哈哈哈,您也遇到百年難得一見的奇遇了哦!

frowning122601/01 21:01說真的,只能補錢,平倉,什麼鎖都無效...

frowning122601/01 21:03不過去年那個負油價,更是奇聞

frowning122601/01 21:04總之,期貨市場一堆奇奇怪怪的,所以遠倉不要壓重

maypcc01/01 21:10mou簽定雙邊call put漲停也遇過 只能說買房還是較適合想

maypcc01/01 21:10睏飽數錢的人

frowning122601/01 21:17是的...睏飽數錢的人好有福氣,努力成為!!

menace01/01 21:420206太可怕了 房地產還是比較安穩

menace01/01 21:43單純持有資產 衍生性金融商品還是少碰

frowning122601/01 22:59沒錯沒錯,玩玩就好,畢竟凶險...

facio12401/02 07:02推 IB 大講話都很實在~

keat01/02 10:59資產配置阿,又不是把錢只放一種標的