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[閒聊] 不靠父母的錢買房,才是天經地義吧?!

看板home-sale標題[閒聊] 不靠父母的錢買房,才是天經地義吧?!作者
saufu08
(saufu)
時間推噓93 推:103 噓:10 →:169

如標題,有時聽人家開玩笑說你現在生小孩,尤其是男的,不只要栽培,

以後還要幫兒子準備一間房子,或是幫他出頭期款之類的…

小弟不知道是否玩笑話,但我身邊的確有一個例子,多年前好同學買房結婚時,

他爸媽是真的有幫他出300萬頭期款,總價大概800多萬吧,剩下的就他們夫妻自己貸款20年還。

但也就這麼一個例子,其餘我認識的朋友、同事,包含我自己,幾乎真的每個有買房子的…

都是靠自己存了多年的頭期款,然後再辦個20年、30年不等的房貸來圓夢。

幾乎不會(其實有些爸媽根本也沒有甚麼現金…)靠爸媽贊助金額買房。

我一直覺得身為一個成年人,不靠父母的錢,靠自己買房子應該是很正常,但是為何有時還是會聽到有些人買房時,

總是會希望父母能借個(真的會還嗎?)個1、200萬現金來買房?比如我同事聊天時,他就希望如此哈

想問大家身邊,或是觀念上,大家遇到有買房的朋友們,完全靠自己的佔多數,還是父母多少會幫助一些的人也不少呢?






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.1.187 (臺灣)
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otto210/17 18:34第一間身邊幾乎都有幫一點,後面幾間靠自己

NightxFrog10/17 18:34資產的累積,是數個世代的爭奪

sinomin10/17 18:36ceca講過,這年頭35歲以前買房子的超過9成都有長輩幫忙

songzhen10/17 18:37結果論只看有沒有房 沒人在意怎麼來吧

normangood10/17 18:39我說我的例子,我父母以前窮過,上一代什麼都沒有留,

normangood10/17 18:39到了這一代他們很辛苦打拼,在打拼的過程中,全家人一

normangood10/17 18:39起努力省錢(男生都念軍校),後來買房爸媽分別贊助頭

normangood10/17 18:39期款,到了我們這一代,我們把資產繼續打拼,延續下一

normangood10/17 18:39代、把精神也傳下去。

tony82501110/17 18:39看同溫層吧 家裡有錢的很少不幫的

orz81101710/17 18:39如果你支持房只會一直漲當然越早買越好啊...靠自己買

orz81101710/17 18:39只會多付錢

normangood10/17 18:40所以爸媽有贊助的,通常很多時候是全家人一起努力走過

normangood10/17 18:40來的、不是那種吃好穿好就等贊助的。

hgbb10/17 18:42我是覺得父母有能力的,看到孩子為了一兩百萬頭款,不跟我借

hgbb10/17 18:42或拿,要去弄得很辛苦,覺得我們有這麼不熟嗎...(至少我當

hgbb10/17 18:42父母時,會這樣子想)

kusomanfcu10/17 18:44就自慰啊

linyap10/17 18:45我小孩如果遇到困難 剛好我又有能力幫 怎麼可能看小孩掙扎

abyssa110/17 18:45家庭教育與價值觀問題

YangChang10/17 18:45我猜你眼紅

phoenixzro10/17 18:47大多直接或間接有父母幫助阿,例如住家裡

間接我理解,不過我是覺得直接跟父母拿1、2百萬現金買,好像…雖然很羨慕啦

kwind041010/17 18:48講話可以比較大聲 但也不到天經地義

※ 編輯: saufu08 (101.10.1.187 臺灣), 10/17/2022 18:49:27

NTU30315019510/17 18:50呱呱呱,怪媽媽

supereva10/17 18:51根本沒差 看到別人父母出很多 只有羨慕

crazywill10/17 18:51有父母能靠 誰不想???

hgbb10/17 18:52不是阿,父母一兩百萬可能累積時間只要2年,孩子累積時間可

hgbb10/17 18:52能要10年...要麼就借,為了一口氣(?)無謂的堅持,沒什麼

hgbb10/17 18:52意義。

qu389910/17 18:52身邊比較多都是父母拿錢叫去買房的,真的自己想買回家拿

qu389910/17 18:52錢的反而比較少

supereva10/17 18:52等你有能力給小孩靠 就知道糾結這個很沒有意義

hgbb10/17 18:55對啊,有能力給小孩靠根本沒什麼..讓小孩站在你的肩膀上,免

hgbb10/17 18:55掉無謂的折磨...本來就是要這樣才會整個家族才會興盛(教養

hgbb10/17 18:55也是關鍵啦)

CGDGAD10/17 18:55我媽要給我,我不拿,那是他的退休金

如果是爸媽的退休金,我也不敢拿哈哈

azasibyl10/17 18:55因為他爸媽賺的多啊,人家多餘的資金哪來做運用罷了

※ 編輯: saufu08 (101.10.1.187 臺灣), 10/17/2022 18:56:31

ship122810/17 18:56糾結這個沒意義……

azasibyl10/17 18:56多到滿出來只能一直買房來存

hgbb10/17 18:57我是覺得想要證明自己之類的,到時候就按銀行利率還錢就好了

hgbb10/17 18:57,也是給爸媽的保障阿。

IS098710/17 18:57不靠爸媽的給尊敬阿,但是爸媽有幫忙的也沒啥

crazywill10/17 18:58一路半工半讀的 要不要說 學費生活費自己出 才是天經

crazywill10/17 18:58地義

IS098710/17 18:58萬事起頭難頂多事後還回給爸媽就好了

crazywill10/17 18:58誰不是靠爸媽才長大,靠多靠少而已

hgbb10/17 19:00只能練好下次投胎技能吧,靠自己很辛苦有骨氣,但靠父母也很

hgbb10/17 19:00合理正常阿=‘=

IS098710/17 19:02打遊戲都會過裝備給小號了

Csir10/17 19:03革命洗階級全部歸零阿

tumusi10/17 19:04我白手起家,孤兒,新竹關新跟金山街都有房,台中也有。

tumusi10/17 19:04我已證明自己不是廢物。但不建議大家走這條路,真的日子

tumusi10/17 19:04太苦了。有爸媽的小孩真的寶,記得照顧父母餘生

hgbb10/17 19:05樓上沒遇過啃孩族,這才是下下籤,你算幸運了,哈哈

darkelecy10/17 19:09我的同溫層除了我 都有家人贊助300-500所以買比我大很

darkelecy10/17 19:09多的房子現在過幾年都漲翻 同時表示他們長輩有餘裕可以

darkelecy10/17 19:09照顧自己不用子女擔心覺得很羨慕

mepe101810/17 19:12我們都靠自己買的啊!身邊好幾個朋友也是

CGDGAD10/17 19:13老婆的錢我也沒拿,自己吃下來

ship122810/17 19:14看過啃孩族,真的扯,身邊不留錢,玩樂主義,一個被壓

ship122810/17 19:14榨到沒結婚,一個是不敢生小孩

mepe101810/17 19:15但是那種有爸媽贊助的也很好啊!不用嫉妒~反正大家最後

mepe101810/17 19:15都買房了

randykaku10/17 19:17有資源幹嘛不用?不然你身邊誰靠自己出國讀書的?那不

randykaku10/17 19:17是差不多意思嗎?

yamax10/17 19:18自我感覺良好

roy071010/17 19:18線上遊戲有課金玩的比較輕鬆 也比較快強

Mithra10/17 19:20身邊有買的幾乎都有,準備要結婚就拿一筆錢給你當頭期,貸

Mithra10/17 19:20款自己還,長輩有交代也要幫再下一代存

b77778710/17 19:21你出生就靠自己喔 有資源幹嘛不用 好清高喔

lkm1310/17 19:25通常會問這問題的都是沒父母資助,然後眼紅有資助的..問這沒

lkm1310/17 19:25太大意義啦

sspider082910/17 19:26我家三個小孩 沒人靠爸媽 都是自己買的- -

dever10/17 19:39http://i.imgur.com/Lh3v8jv.jpg

fukku10010/17 19:42你白手起家好棒棒 給你一個讚

ianpttptt10/17 19:43其實問問家中長輩 當初也是跟親戚父母各種調頭寸借來的

ianpttptt10/17 19:43 自己不努力 長輩也沒辦法借

meredith00110/17 19:44爸媽願意出錢很好啊 我只後悔當初沒拿錢買

meredith00110/17 19:45剛出社會那時候3百萬出頭就有透天付車位

meredith00110/17 19:45等到頭期款存夠後6百萬只購買鳥籠

tumusi10/17 20:01哈哈哈,現實生活中,大家只會討論你用什麼招數把別人的

tumusi10/17 20:01錢放到你的口袋。白手就是身邊沒資源利用,沒什麼好嘴

qwert12345610/17 20:1330以前沒靠父母路..不過只能買2房

aaa7891010/17 20:13白手買的才在乎,女生、二代只看你有多少,這是事實

jane8028910/17 20:13一半一半吧 全靠自己的也有 幫忙頭期甚至

linleex10/17 20:13沒拿家裡資源買房,也不想幫小孩出

jane8028910/17 20:13直接一間給的也不是少數

linleex10/17 20:14只提供教育資源,其他長大就自己的事了

iloveapple10/17 20:16勝文表示,你們吵什麼

calase10/17 20:25台北市,週邊朋友買房家裡都有贊助頭期XD

calase10/17 20:27其實就看家裡多有錢,我看過娶媳婦就直接買好3000w房送下

calase10/17 20:27去的攻破

calase10/17 20:27公婆

calase10/17 20:29不過說真的啦,如果小孩太廢跟父母關係不好,那父母自然

calase10/17 20:29會衡量一下,也不是什麼都白給。然後一年賺200w的父母,

calase10/17 20:29跟賺1000w的父母,出手幅度當然也不一樣

amordelcor10/17 20:31身旁有贊助3000-5000萬的 也有什麼都沒有的 不過 那

amordelcor10/17 20:31很正常呀… 父母ok就好

zaqimon10/17 20:34板上當父母的以後都不要幫小孩買房 乾五可能

jason8863310/17 20:34多的是靠父母的錢,父母老了又不照顧的,靠父母的錢

jason8863310/17 20:34沒關係,不盡孝道就悲哀了

zaqimon10/17 20:34我只希望我爸媽趕快去死 不要再煩我就好

calase10/17 20:35我之前認識一個美國白人的企業董事,也是一樣很多東西幫

calase10/17 20:35小孩準備好好的Xd

zaqimon10/17 20:35父母自己人生自己負責 不需要拿孝道來壓小孩

zaqimon10/17 20:36多的是有錢人幫小孩準備好一切 而且不會一直叫小孩要孝順

zaqimon10/17 20:37會一直叫小孩要孝順的父母通常本身就是沒本事的魯蛇

hfli10/17 20:42爸媽贊助有分廣義和狹義啦,直接拿錢給你叫做狹義,不用給

hfli10/17 20:42孝親費,住家裡,小時候就幫你買保險存錢的那種都是廣義的

hfli10/17 20:42爸媽贊助,你是哪種?

hgbb10/17 20:42養兒防老觀念真的在很多廢物父母想法深根蒂固。別人是對父母

hgbb10/17 20:42感恩,自然就會孝順回饋,廢物就是求一個cp壓榨還要+洗腦孝

hgbb10/17 20:42道。

hfli10/17 20:43甚至幫你找好學區,家教,補習,學才藝,都是廣義的爸媽贊

hfli10/17 20:43助,讓你起跑點比別人前面,更容易成功

jason8863310/17 20:44社會人百百款,有啃老的自然就會有魯蛇父母~呵呵

hfli10/17 20:47所以不必吹噓靠自己買房,那些幫家裡還債,靠自己還學貸,

hfli10/17 20:47時不時還要幫家裡出錢的那種人能靠自己買房才值得尊敬

pauljet10/17 20:48https://youtu.be/G_5ALWFSzds

HUAbee10/17 20:49多得是自己賺得多,家裡又可以幫忙的... 有資源本來就要

HUAbee10/17 20:49善加利用

zaqimon10/17 20:58本來就是有資源就要利用 父母還不是利用阿公阿嬤

super264910/17 20:58我反而身邊沒有不靠家裡幫忙買房

tien10/17 21:01身邊買房朋友幾乎都是家裡出頭期,連我弟買房也是我爸媽幫忙

lee111210/17 21:01這年頭靠爸才是勝利組啊QQ 人家資產是二代三代累積起來

lee111210/17 21:01的 怎麼比.... 不過靠自己買房有個優點 長輩不敢有意見

lee111210/17 21:01有意見直接說 請問您有出錢嗎?瞬間閉嘴XD

hank920110/17 21:01我身邊目前案例有2個女生朋友結婚,他們爸媽都丟一千多

hank920110/17 21:01萬現金買房當嫁妝(名字掛女生)。然後約80幾個案例男生

hank920110/17 21:01父母支援200萬到3000萬元買房(不論頭期或全款),反倒

hank920110/17 21:02是你說的不靠父母買房的極少

yasmydio10/17 21:03我32買房沒家人幫忙只靠我跟自己老婆

yasmydio10/17 21:03交屋後空空如也連熱水器也隔兩個月才能裝

hank920110/17 21:04然後啊 我朋友圈沒人會覺得全靠自己買有多厲害,只會覺

hank920110/17 21:04得他辛苦,至於家長抖內3000萬的,朋友圈們會羨慕 ,大

hank920110/17 21:04概是這樣

yasmydio10/17 21:04期間都在公司洗完澡才回家哈哈

leo6153210/17 21:04階級複製 天經地義

lyonnaise10/17 21:06糾結這個沒用啦~

largesperm10/17 21:10身邊沒有不靠祖先庇蔭的.....

largesperm10/17 21:11舉個例子吧 房子隨便都要 1500 萬吧 頭期就要 300 萬

yasea200410/17 21:11天精地液

largesperm10/17 21:12300 萬要存多久 年薪一百萬好了 存個 30 萬很不錯了

largesperm10/17 21:13要十年 十年間都不知道漲哪去了

largesperm10/17 21:13講靠父母難聽 我個人都講祖先庇蔭

largesperm10/17 21:14買房難就難在頭期款 貸款什麼的都很好過

largesperm10/17 21:16十年間 1500 萬變 2000 萬 頭期就變 400 萬了 很瘋狂

C2412839010/17 21:20100萬存30算不錯? 是結婚了嗎?

C2412839010/17 21:20我認識以前100 你存30應該是墊底的XD

Anyotw10/17 21:21有爸不靠,跑去當魯蛇,跟蛇蛇互臭。你腦子有什麼問題= =

largesperm10/17 21:26只是要湊10年這個數字啦 別太在意

baz0610/17 21:36不靠父母買有比較高尚嗎?

devil00710/17 21:43你管人家怎樣...要不要連小時候拿爸媽的錢去補習也來講

dennistao10/17 21:45L大講的一年存30,也要年薪100,重點很多人沒有年薪100

thepstar10/17 21:47沒幫忙很難 你真的了解背30年房貸的壓力嗎?

CrabBro10/17 21:53父母多少幫助的佔多數,但我覺得沒有甚麼天經地義這回事

c188cc10/17 21:54這種問題終究回歸年薪還有慾望控制問題而已

c188cc10/17 21:54但不變的是房子是「不動產」,懂的人就知道說什麼了

nicemood10/17 21:56像我最近幫孩子物色A7附近的房子就是怕之後他們更負擔

nicemood10/17 21:57不起 先準備起來等之後完工剛好也成年 減輕一些負擔

monken2210/17 22:00我身旁10幾個人買房,頭期都是有長被贊助的

monken2210/17 22:01靠自己存,等你存到,房子又是另一個價格了

nrxadsl10/17 22:04我認識三個例子都是拿500-800買1800到2200的房子,這樣剩

nrxadsl10/17 22:04下自己背已經算是推文裡的例子裡,一等一的有本事了

nrxadsl10/17 22:04人家爸媽連一半都沒有給到,也算是很普遍的

brian15526610/17 22:06這標題真仇富ㄏ

MikeLow10/17 22:08完全靠自己或者父母幫助cover一點的,都有啊(前者好像真

MikeLow10/17 22:08的少一點就是

crazylunar10/17 22:09看你的年齡層吧 我77尾 也只有我自己和一個同學是完

crazylunar10/17 22:09全自購,其餘認識的都靠爸 羨慕

h88851210/17 22:14我家什麼屁都沒有 只能靠自己 不過我爸更慘 他那邊親戚

h88851210/17 22:14一個比一個還廢XD

h88851210/17 22:15我小時候過年過節都不用怕被比較 因為我最強

flamer10/17 22:17你說得真好 說完了嗎? 記得去工作

m5h2m11qqq10/17 22:18靠父母可以早點買 房價比較便宜 不僅早享受還省錢 有

m5h2m11qqq10/17 22:18啥好糾結的

ataky10/17 22:30沒辦法 有錢人比你想像中的多

chachamaru10/17 22:44看行業

tc198810/17 22:48管太寬了

yugi256710/17 22:51沒人可以靠才是可憐

bigair88810/17 22:57我知道一個賣金飾的同學,自己本身出頭款300萬,剩餘貸

bigair88810/17 22:57款爸媽全出….

mayu123010/17 23:05乾脆立法規定 學生的科展,輔導費,大學學費都要自己打

mayu123010/17 23:05工賺錢才是天經地義好了。

kkmon10/17 23:10我認識的中鋼退休金華就幫女兒出600買1800的 這很常見了

kkmon10/17 23:10更有能力的家長應該是會全出

dentyneice10/17 23:20你應該只是羨慕別人有好爸爸吧......

dentyneice10/17 23:20我大學室友,爸媽送她的嫁妝是一套全款買的台中龍寶

dentyneice10/17 23:21過幾年她移居國外(歐洲一線城市),爸媽再拿了四千萬

dentyneice10/17 23:21現款給她買房

daddy2910/17 23:21眼紅直接說

dentyneice10/17 23:22房子買在市中心距離中央車站兩個站的高級住宅區內,鄰

dentyneice10/17 23:22居是世界五十大企業的CEO

cabom10/17 23:22是有多廢買房還要拿人家的錢?不會買便宜一點的嗎?

dentyneice10/17 23:22沒投對胎,就只能羨慕嫉妒恨了啊

Cookie10/17 23:30人家那是爸媽的資產配置 不是贊助

cocoi10/17 23:47基本上就算傾你家5代的錢買了一間房。你還有時間跟錢喝咖

cocoi10/17 23:47啡的話,就還有上漲空間。

Nightu0510/17 23:50我媽要拿一百拜託我弟買房(存錢)他還不要..

Nightu0510/17 23:50有時候是希望小孩繳房貸存錢

s2649275510/17 23:56我小孩還在肚子我就想這件可以在他成年之後留給他….

chouwang6810/17 23:56不,我唯一的夢想就是當田二代,沒有之一!!!

s2649275510/17 23:56但是我會讓他知道想要什麼需要付出努力

s2649275510/17 23:57乾脆效仿我爸 國小就帶去搬磚

tfct10/17 23:59時代不同了 上一代靠自己買的多

tfct10/17 23:59這一代靠爸多

chouwang6810/18 00:03從這裡看過去,小鳥飛不到的地方,都是我家的!已哭

annshu050110/18 00:03我身邊朋友都是有幫忙200-300萬(竹苗),自己賺的今

annshu050110/18 00:03年都還沒買房,而且若是買台北市蛋黃區怎麼可能不幫,

annshu050110/18 00:03三房5-6千萬到1億都是直接付掉

concen10/18 00:03問同事不準,我同事都說是自己買房。但,為什麼如果可以

concen10/18 00:03知道實情比較多的親友,不問遠近,就不一樣呢?

concen10/18 00:04親友,知道情況比較多的,多少都資助,甚至全額付或直接

concen10/18 00:04給。 少部分完全靠自己的,大約到十年後才輕鬆一點。

target891710/18 00:11標準勞工思維

otomesensou10/18 00:31你真老實,認識有叫岳父母出錢的,啃好啃滿

SP4B10/18 02:09有得靠就靠啊 不然勒

ppnow10/18 04:21雖然有些人會賭爛,但現代父母幫忙頭期已經是責任了

bboywhite10/18 06:28所以我先買老公寓了先有在說 金援來了,但我也懶得換了

bboywhite10/18 06:28。打拼下一間@@

aimlin10/18 06:52中南部自己買就可以啦 五百頭款醫師大概存3年以內吧

aimlin10/18 06:53住院醫師省一點 訓練完也能存三百萬了

aimlin10/18 06:56父母有錢不出很常見 又不是每個親子關係都很好

aimlin10/18 06:58自己有能力賺 不用拿別人的錢比較自由

aimlin10/18 07:00媳婦版一堆拿家裡錢的 父母管一堆 不是每個人都對小孩很開

aimlin10/18 07:00明放任的

tiefu10/18 07:31 羨慕還有全出的

lempicka122910/18 07:50家裡沒幫忙,但父母平常也讓我省心,我也不打算生小

lempicka122910/18 07:50孩,覺得這樣就夠了

sendoh710/18 07:52靠父母精卵不也是靠嗎?程度而已

zaqimon10/18 08:27真的 父母不要來找小孩麻煩就已經夠阿彌陀佛了

zaqimon10/18 08:28華人社會一堆父母一天到晚都在找小孩麻煩

n1988111210/18 08:30在意這麼多,出社會還不是要低頭

sdhpipt10/18 08:48引戰?

ineda10/18 10:23身邊買雙北的狀況有:父母幫忙,夫妻合買,自己買北市套房

ineda10/18 10:23,所以只靠自己買是有,只是小間一點

pleaseman10/18 10:43我白手起家,結婚買房都靠自己

Proteiner10/18 10:53什麼頭期款。很多都直接買一棟孝順子女的

Proteiner10/18 10:53*一間

lovelyhsfran10/18 10:56生兒子就是要幫他想遠一點,以後要成家,壓力只會在

lovelyhsfran10/18 10:56兒子肩上,做爸爸的就是能擔多少就擔多少

alfrog041410/18 12:43應該出生就不能靠父母了 嬰兒時期就要自力更生 想辦法

alfrog041410/18 12:43自己湊錢讀完小學到大學

alfrog041410/18 12:44照你的邏輯只要父母出錢讀私校菁英教育那種人就不公平

alfrog041410/18 12:44

jiapon10/18 13:29父母出頭期好處是萬一父母走了就少被課一些遺產稅給政府

distinguish10/18 13:42對不起 我就是靠自己 買了一間中古屋

distinguish10/18 13:43每人可以靠 抱怨也沒用 就只能閉嘴節省

julian4210/18 13:45有錢人越早過產越好

ChinkFilmsZZ10/18 14:39哈哈

Marcuslin10/18 14:45麻 人比人不是氣死人 有些人父母出頭期 有些人父母直接

Marcuslin10/18 14:46送 有些人用兒女名義買房讓兒女負責 比就比不玩了

Marcuslin10/18 14:47以上還是有房的 沒房的沒留債務已經是最好的了 有些有

Marcuslin10/18 14:48債務的 居無定所 永遠沒辦法落地深耕

zaqimon10/18 15:03還有父母老了病了直接賴給兒女養 俗稱孝順

AKDcsee10/18 15:24白不白手起家最後都只是在安慰自己而已,沒有人在意你的

AKDcsee10/18 15:24資產怎來的,只會在意它多大多新在哪

lookers10/18 15:26哪時候輪你我定義什麼是天經地義

cicatrix10/18 16:55以後給小孩三間房子,500萬ETF,一出社會就SSR

yiyin33010/18 17:40沒人可以靠就說

michael0728n10/18 17:59你說的其實對,但是父母給子女靠也是天經地義

Vlncenca10/18 18:14看家庭教育跟經濟狀況啊,父母盡力給兒女最好的,兒女自

Vlncenca10/18 18:15己也要知道努力阿

proudC10/18 20:52現在的年代沒有家人資助就算年收 300 也很難買

zaqimon10/18 21:23有些是兒女想要自己努力 可惜卻被父母拖下地獄

lianter1710/18 22:17誰不希望自己白手起家買房子有人能support?

wanderenzo10/18 23:24七年級中後段 已買房朋友 超過九成家裡有贊助至少

wanderenzo10/18 23:24頭期款

sean8816610/19 00:30酸葡萄心態

tfshs082310/19 00:58現在的小孩靠自己太難,30~40歲還有點機會

aislenway10/19 05:48學費也不應該靠父母吧 應該自己賺

tskier10/19 07:43能靠就靠,不能靠也別怨父母就好,何必在乎別人怎麼買

yeh2710/19 07:52看到別人可以靠父母真的只有羨慕

yeh2710/19 07:55自己買就只能想辦法籌頭期,連油漆都自己來盡量省

YEN200610/19 09:47父母能幫忙就大方接受,不用糾結什麼觀感問題。

YEN200610/19 09:48堅持自己存都不知道漲多少去了,有比較好嗎?

maynard10/19 11:35人類向來就是一代代累積的動物 什麼都自己來 不就跟

maynard10/19 11:35猴子猩猩一樣

realbout10/19 11:57啥是天經地義?買房了不和父母同住算天經地義嗎?

luluking10/19 12:59你自己的價值觀為何要別人認同

rockhart10/20 01:54房蟲會噓你,很多只會投資房地產的靠爸族,出去工作還

rockhart10/20 01:54領不到四萬,整天要人想辦法增加收入