Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?
※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
:恕刪 引文太長
:一個地方的發展
: 硬體只是基礎,軟體才是發展的核心
: 台積電為甚麼那麼不情願去高雄設廠?
: 人家講的很白"政商關係複雜!"
身為高雄人，特別想抱怨一下
我倒覺得某任高雄市長把高雄發展成觀光大城，才是最大原因
不然或許在哪個平行宇宙高雄房價還是台北的八成
說什麼台北人素質比較好
當你的城市可以領的薪資比其他的縣市高
還怕素質比別人低?
"政商關係複雜!" <-這點倒也是個很大的問題
不知為何高雄軟體園區幾年前就在搞了，但發展就是比別的城市爛
看一下科技園區發展成了神教低薪園區
再說一點好笑的
中油總部永遠在台北，高雄只是掛個地址
你就知道高雄多成功的觀光大城了
X的，某任市長真的做很爛，還當很久
當土生土長的高雄人都要回高雄觀光
我看房價連新北的八成都沒有
--
中油總部明明就登記在 高雄市楠梓區宏南里左楠路2號
然後呢? 哪個官不在北部?
※ 編輯: face0079 (1.162.56.34 臺灣), 12/11/2022 10:33:07沒錯很棒 連總部都能觀光
台北不是素質好 是警察能見度比較高
台北市就這麼小 民間拖吊這麼頻繁 要做怪風險很高
中南部交通很多都是參考用 廢話 土地大 人少 誰鳥你
中南部 土地大 路邊 隨邊停汽車方便太多了
高雄先守住台中八成呀
想當年的城市光廊 頗呵
南部鄉親就是這麼好呼嚨
這是先有雞先有蛋的問題 做觀光是因為工業碰壁
北部人的觀點其實高雄觀光現在看起來硬體還不錯
但我真的從一開始就覺得很奇怪 觀光的產值實在是很小
你高雄就算能做半個泰國的觀光大概也是700~800億美元左右
說實話，我搞不懂一直以來高雄拿者第二的預算，港口高雄
也比台中強，幾十年下來還是一副要死不活的。
更正 做整個泰國的觀光才有78百 台灣一間大立光的出口
中南部其實很多有錢的中小企業,但有錢不代表有發展
k大 因為大立光是特例 且這樣稅收大多是中央不是地方收
2000年之前,台北薪資並沒有多有競爭力
講錯 單一間台積電出口就有400~億美金
官在北部然後呢? 中油就是註冊在高雄啊
觀光是表面好看 但帶來的服務業就業薪資低
大立光我本來以為她交模組營收會很高 結果嚇一跳的低哈哈
中油註冊在高雄 一些隨著總部的營收跟稅收也是灌在高雄
gg更是特例啦 那是美國公司 XD
中油有對不起高雄嗎XD
高雄拿的稅收並不少啊
高薪工作機會跟就業機會 中油有對不起高雄人嗎?高雄兩大廠在那邊做得要死要活 有工安事故就會死人，那些官就在台北 那些官直接在一線生產單位辦公我都不覺得過分
※ 編輯: face0079 (1.162.56.34 臺灣), 12/11/2022 10:56:12拿泰國來比也是特例阿 泰國是觀光發展應該最好的東南亞國
而且拿她全國去比 不是說觀光業不好 只是當主軸很奇怪
有點像是選擇一個你先天不是很良好 投入高回報低的產業
其實我覺得高雄很多能做的反而都沒做..轉口 保稅 等等
觀光又被疫情爆破所以...
而且又做半套 你要吸引有錢的客人 那黃 賭 迪士尼環球
南部人很多很低調的，你不喜歡不代表別人不喜歡
三個你至少也要開個1~2個 不然台幣又貴 不知道要吸誰
照你這說法 設廠在越南就得越南辦公?
那在各國都有工廠的怎麼辦 弄個衣冠塚嗎
所以中油總部現在在哪? 抱歉不想炒這個，我就回到這邊
※ 編輯: face0079 (1.162.56.34 臺灣), 12/11/2022 11:00:55顆顆….有人大概要講到贏才罷休
顆顆 有人大概要崩潰20年才罷休XD
高雄本身工業跟航運底子真的很好,不在這個基礎上發展
去搞甚麼文青觀光本來就是捨本逐末的行為
講重工業就沒人愛啊 能賺錢也是low掉
吵這個就無解的 總部會跟你說她們要常常中央部會報告
經濟部和立法院常常要找 她不設在機關所在處會差旅到死
常常在臉書看到死忠的貼高雄美照稱讚高雄多美多好
結果自己在北部工作 XD
總部在台北正常啊，不然呢？
最可惡的就是那些死忠仔，但講再多也沒用
搞文青觀光有票跟光榮感阿，你叫那些免役跟替代役的留
在高雄做工業跟航運，那些文青還不氣死
要走觀光就是要吸引陸客 反中又要吸引中國觀光客?
死忠ㄟ城市
這兩年房價有起來阿 至少趕上新北了啦
台積電以前也被稱為無塵室血汗輪班,長年股價破不了百
一度還跟聯電並稱晶圓雙雄,一堆做品牌的HTC,ACER,asus 評價
更不用說曾經威脅到intel的威盛
結果搞到最後搞品牌全死,台灣沒有天然資源沒有龐大腹地
沒有文化底蘊,唯一優點就是民族性勤勞
所以老老實實搞工業,搞良率搞cost down 就是最好的出路
重點是發展觀光並非展現文化底蘊，而是偏文青風，這只能唬
只會辦活動的城市 薪資慘慘慘
到一些國內觀光客，很難吸引外國旅客。
高雄房價怎麼可以趕上新北 離台北市那麼遠 =.=
高雄人自己選的，市民的選擇
高雄人喜歡就好
就文化沙漠+意識形態激化，全台空殼化多年，搞文化偏
中系就說你是統戰，搞偏日系的又打不過正統日本，最後
只能一直去挖原住民的故事來當文化的底，但一般年輕人
根本不吃這套，有三國 信長這些文化底蘊，誰會想去了
解台灣上古生番出草了誰，最後搞個台羅文小圈圈繼續自
慰，不只藍綠政治內鬥空轉，文化創意也繼續空轉
其實你也可以正向思考 若不是高雄搞觀光 北部哪來的高
雄人才？
笑死 之後產業跟觀光都會慘輸台南啦
代理主席還會回高雄嗎？都跳板惹
真的一堆北漂族特愛說高雄很好，可是死都不回去
好在剛選完，不然會被出征
政治文吧 石化鋼鐵就是被科學園區的半導體超車了
我以為我在八卦版？怎不說台北更死忠XD 然後狗狗肉拿到了沒
觀光真的是錦上添花，吃不飽
高雄再怎麼發展就是以重工業為主，官怎麼可能呆在這，
哈
國睡菊就是垃圾
狗狗肉是南部的事吧
狗狗肉不是基隆的事嗎？
官待在工廠現場還叫官嗎？誰要當？
裝睡的人叫不醒,民主聖地人民幸福度第一耶
這幾年高雄要什麼有什麼，發展不起來純粹是人的問題
我高雄人我驕傲 但是我北漂 過得不錯 不用聞髒空氣'
阿高雄就重工業 你也沒辦法 這就是命 但我還是常常幫
高雄的房價加油 幫鄉親發大財
新北房價八成實在太瞧的起高雄了 感謝你 但高雄旁邊
沒有台北 不能沾光 太難
中油至少是鐵飯碗所以每年才那麼多人要考中油中鋼，
景氣最差的時候，至少中油中鋼跟其他類似的鐵飯碗很
穩。 或許其他高雄人不覺得，但以我生長環境來說，
中油養活不少家庭，也提供了不錯的福利。 當年在小
村裡，說小孩在中油也是大家都會說恭喜的。所以我覺
得拿中油出來鞭好像也過了點。
薪資是重點沒錯，所以當年高雄的薪資在全台來說也是
不錯的，但是現在，如果以純薪資且一般人比較可能碰
得到的當然是科技業這沒辦法…很可惜當年初創科學園
區時高雄沒有QQ
男怕入錯行，這個真的沒辦法，那天科技業變成夕陽產業
的時候，新竹也會下去
原po以為沒有某人市長的影響力，高雄生的出第三條捷運
？
中油其實有一整塊地在計畫弄中油大樓啦 真的是需要時
間，北部有妻小的又不敢下來
當初把台積電迎去高雄不就好了…
死忠的就乖乖吞下去 不要牽拖 真暖
回樓上 因為當初水的問題高雄沒解決，是這四年很多水
建設剛好有完成他們才願意過來
還好有南科救了台南
幻想文嗎？北漂是百年累積的趨勢
辜家都知道要離開鹿港了 高雄醒醒吧
就是個工業城 沒什麼好說的
臺灣地區人民骨子裡是很討厭自己家裡被當觀光景點
的，所以高雄想當觀光大城根本痴人說夢！再者，不
當重工業城市根本就是忘本的行為，難怪大家一直北
漂
我自己覺得連觀光局都可以廢了，臺灣就只需要電子
代工及重工業就好
全力發展工業，某些人又會說高雄生活環境真是差，這些人
怎樣都有話可以講啦
實話推
討好巨嬰的結果就是怎麼做都會被嫌
寧可出門要戴防毒面具但是每天吃得好穿得暖，也不
要有漂亮景點但是一貧如洗
說實在，高雄到底有什麼好觀光的，完全不懂
愛河？澄清湖？西子灣？這些平常散步很好的點，但真要講觀
光，到底高雄哪裡有擔得起"觀光大城"的景點？
台北有陽明山、故宮、101、動物園，遠一點有北海岸、九份
高雄連一個拿的出手的景點都沒有，是要觀光什麼？
南科都作起來了，高雄還在睡………
其實觀光要賺錢很簡單 賭場 紅燈區合法 設在高雄就賺
爆惹
只是一堆假掰人 不開放
支持高雄發展紅燈區，黃賭帶來的產值最高了
還可以蓋一堆小套房來養流鶯，炒房發大財
博弈特區才是觀光財的極致
你說黑道？治安？那是中央的問題才不關高雄市民的事
然後港口又大 半年一年再啟航幾艘豪華郵輪 一堆外國有
錢人來玩爆
難吧，現在一堆地方都開放賭場了，澳門新加坡馬來西亞越
南菲律賓，連日本都通過博弈法最快2025年要開，後來者要
吸引客人沒這麼容易。
高雄軟體園區，去問馬英九阿，去問郭台銘阿
支票開很大，然後帶頭擺爛，別的廠商看了怎麼想
高雄西子灣一帶很文青很適合打卡啊XD
黑道治安一定是地方問題的，地方搞不定才需要中央支援
GG是這幾年才大爆發 一堆人増熱度而已 房版無年以前文章
拿出來看 8成普通人只當GG是代工 遲早被中國追上 根本不
算是利多 時空背景不一樣 一堆人看到我大新竹一年房子漲
法規沒開放現在黑道 地方人士私下也一直持續有在做
合法化公開管理制度 就算沒有更好也不會更差吧 基本概念
500萬 就開始要GG了
新竹房價長期壓在20~30講穿了就是看衰科技業啦 只是萬萬
沒想到華為被看漲號 intel跌入神壇 三星看不到GG車尾燈
全台灣人都要園區 跟瘋就算 還拿這個酸執政者
現在說台積電以後會怎樣的 前幾年可得出他能變成現在
的規模 有投入多少身家嗎
以前看不出現在會怎樣 現在講說以後會如何的人有參考
性嗎
可以看雖沒問題，不過台灣除了科技製造業，其餘產業幾乎
都上不了檯面
連名字都不敢講 是有多廢？
房價暴漲是機會財 可遇不可求 剛需任命一點 買好好過年
過度執著在一定要"買便宜" 卻沒想過房子如果漲 帶來的衝
擊是什麼 房子是剛需 沒有就會有一定的損失
高雄連台中房價七成都沒有，別越級打怪
朋友當初也覺得花媽幸福高雄真的不一樣進步很多，然後他
就北上工作了
也有高雄朋友覺得票投幸福花媽抗中保台很棒 然後他就
去中國華為大賺人民幣惹..瞎爆
軟體業除了台北，其他哪裡做得起來???這也不是台灣強項
高雄均價大約台中75成
合併縣市拿來比沒有意義，跟之前的數據有差。
高雄光是國營和鋼鐵石化就已經很不錯了。整體所得跟桃中新
北沒差很多。我不覺得這是房價差距主因。
我覺得輕軌海岸沿線才是有差異化的部份，觀光上。而且場館
有好幾個都比其他縣市好看很多= =
都有高美館和文化中心，還另外搞內惟和大東藝術中心= =
衛武營 海洋流音 旅運 總圖 展覽 車站改建。預算真的多
連AIT都令人印象深刻。
六都市區靠海的只有南高二都。高雄海岸沿線做的好很多
弄一些文創或觀光也不是壞事，只是不能當主軸。
什麼都要跟台北比也是很無聊...每個城市條件和定位就不同
完全是政治上口水戰... 真的有夠無聊...
傳產跟航運就被中國打的咪咪冒冒，要延續優勢沒那麼容易
有很多產業沒有辦法從台北移出，其他縣市也無法複製。
高雄不發展八大，博弈業真的可惜了
持有房產 無敵已久
今年房價超越新北了，開心了嗎？
到底是想炒房吧
你講的好像十年前的高雄有別的選擇一樣
不要說高雄十年前連新竹都沒多少人看好
事後諸葛很容易啦，早知道十年前我也去買竹北
推 這篇 有人竟然認為素質可以吸引人去 八成整天收房
租沒出過社會工作過
Ibiza就不嘴到贏 睡不著啦 老人才這樣
高雄工業成也國營敗也國營，說穿了從董事長到基層員
工享受沒有老闆的管理但是政府卻沒眼光繼續投資。
黃俊英之後國民黨有派什麼正經的來選嗎？
科學園區一開始的地點是高雄台南，居民抗爭無法取得用地。
最後輾轉選址新竹市，高雄浪費了很多機會，轉型失敗變這樣
台灣科技業真正起飛其實是近十年的事
十年前台積電的薪水只是稍微高金融業，甚至沒某些
外商好
你十年前講是先知，現在講這些叫馬後炮
政黨不輪替就是這樣，怪不得別人
神轎沒有很低薪啊 況且高雄一堆養老產業
對了 不是高雄一直再發展觀光 是剛好得天獨厚的地理
港灣城市 光這點就有很多可以發展
工業本來就都是高污染產業 高雄也發展過軟體業 有些公司
也有下來過 但分支還是敵不過母群
只是鴻海也是有持續在高軟進駐 我有朋友也在裡面
規模當然比不上台北
高雄不是沒有科技業工作 我自己也是放棄北部回南部工作
至少在去年還能領到五年前北部兩倍年薪
工作還是找得到 但還是自己也要有料跟機運
高雄先天環境好得很，天氣穩定重工業基礎又有優良港口，
搞成這樣我也真是呵呵…我是高雄北漂仔
還好科技園區沒去高雄 維持素質北高於南
你現在看覺得當初是白癡政策 可那時候陸客來台= =大家只
會覺得你做觀光城市很潮很好很強大阿 誰知道會變成禁止
自由行
金融 媒體 文創 軟體 這些工作職缺大部分都在台北
確實 新竹本地人都是低端人口 黑道 素質比高雄人低
幾十倍 房價是高雄的好幾倍
這篇因果顛倒了！是先產業衰退才有引進觀光
高雄先天條件是好的，但港口城市對面就是中國大陸，你
不開放和他合作就是無解，東南亞早選邊。另外重工業不
是不好，國外現代化的石化工業、鋼鐵產業是做得多麼高
科技。高雄加工區的成功歷史就不用說了。真正問題就在
這幾十年沒有好好善用條件，讓產業轉型
也來不及了 在地原有中小企業大多老化 收得收 老闆退休
的退休
高雄要比只能跟自己比 不要眼睛都看著台北比才是正解
高雄在地有個問題就是批北來獲得支持的政治現象
好像都台北的錯 就忘了處理自己的問題
14
首Po曾經聽過ceca一個論點 就是歷史上 台北市以外的房價大約落在台北的8成 唯獨這20年是個例外 台北市過去二十年獨衝 甩開其他縣市 但是 均值還是需要回歸常態 台北衝完了 維持緩漲格局 目前就看台北以外的六都 何時會突然爆發 再度追到台北的8折1
我個人的看法是：ceca目前是"以景氣沒有衰退的年份作為參考基準去推算價格是否合理" 所以按照 過去那些景氣沒衰退的年份房價增長情形和人口流動推算， 目前中南部房價確實偏低， 因為理論上各地台灣年輕人都有賺到錢，就應該平均分布購買台灣各地的房子推升房價， 但是卻因為種種不知道的人類學原因，結果只有台北市房價努力地小幅度上漲，10
我看法比較不一樣2000年以前 全台各縣市建設差異不大 就連當時的捷運也未成熟，再往前拉幾年還有一說法是劫運 台北市在阿扁市長開始就狂衝，馬英九也維持一定水準，郝龍斌也是不少改變尤其在捷運 上![Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?](https://i.imgur.com/p2gRLMdb.jpg "Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?")
34
真的 2000年以前全台其實哪邊都差不多 台北就是人多了點 以及"名義上"的首都 高雄當時做為台灣工業的領頭羊![Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?](https://i.ytimg.com/vi/1xi1_mRxlIs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?")
3
住的人思想也決定了房價 台北市的大樓普遍管理費都超過一坪80 就連老舊公寓很多都一個月收300-600 樓梯間固定2週甚至一週洗一次 水塔3-6個月一次8
完全合理，簡單的舉例台北市大安區套房租金7000元 高雄套房6000元 已租金行情來說，高雄房價已經追上台北市大安區，更何況是大安區以外的雞屎台北縣呢？![Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?](https://img1.591.com.tw/house/2021/08/15/162901957395051608.jpg!730x460.water2.jpg "Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?")
1
我讀了一下ceca的文章 其實台中高雄會不會補漲到台北的80% 不是重點吧 房子不就是個防禦性強的投資嗎 除了炒作的假蛋黃 假蛋白以外
爆
[問題] 想不透為什麼高雄發展比台中差?我這兩年才搬來高雄，一直在看這個版。 之前有人憑著"又老又窮"這個口號企圖翻轉高雄，也成功了。 可見大多數的高雄人都是認為高雄又老又窮吧。 可是高雄明明有: 1.國際機場![[問題] 想不透為什麼高雄發展比台中差?](https://i.imgur.com/LDMNki8b.jpg "[問題] 想不透為什麼高雄發展比台中差?")
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Re: [問卦] 怎麼一堆中南部人跑來北部工作？因為20年前在這個版 高雄人說 高雄發展精密重工業是錯的 發展城市光廊 發展觀光才是對的 全台灣人都欠高雄人![Re: [問卦] 怎麼一堆中南部人跑來北部工作？](https://i.imgur.com/ehMaMeib.jpg "Re: [問卦] 怎麼一堆中南部人跑來北部工作？")
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Re: [閒聊] 高雄的特色？其實高雄也不算沒特色 因為有得到發大財之都的稱號阿 大家都知道高雄的特色就是發大財 也讓大家知道高雄根本不是誰的爸爸 只要願意做事的就會選他出來17
Re: [討論] 八卦板：高雄發展停滯了本來就停滯的。 但這不是陳其邁的問題，他才兩年。 從陳菊後期就停滯很久了， 不然幹嘛陳其邁這麼急著搶台積電？ 只是台積電還沒蓋好廠![Re: [討論] 八卦板：高雄發展停滯了](https://i.imgur.com/zMgpfJrb.jpg "Re: [討論] 八卦板：高雄發展停滯了")
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Re: [問卦] 高雄還好嗎其實很多縣市都是這樣 但主要是高雄曾經是台灣第二大都市 當初台北有得比的都市 但最近幾年卻被桃園、台中、台南慢慢追上甚至超過 預算也沒少給 高雄也瘋狂建設11
Re: [問卦] 高雄真的把第二大城讓給台中了嗎？這東西 20 年前我就在討論了 燈泡換不了工作 唯有發展產業才能讓高雄脫胎換血 城市光廊能養幾隻小貓? 轉型成觀光城市不代表不能發展其他產業 但是當年高雄人只在意光榮感 而不是麵包![Re: [問卦] 高雄真的把第二大城讓給台中了嗎？](https://i.imgur.com/CYJhGBRb.png "Re: [問卦] 高雄真的把第二大城讓給台中了嗎？")
7
Re: [問卦] 為什麼高雄人會被八卦鄉民一直嘲諷認真回拉 都是偉大的花媽時代開始的 隨便先找一張 說實在的以前台北對高雄的印象不多 只覺得是台灣第二大城的工業城 好壞其實沒啥特別印象 但是走路工之後就開始有了點新聞 之後不知道哪時候開始 高雄拚老命宣傳自己很幸福 沒事要拿台北來比![Re: [問卦] 為什麼高雄人會被八卦鄉民一直嘲諷](https://blog.xuite.net/itemx/flak/9285566/cover600.jpg "Re: [問卦] 為什麼高雄人會被八卦鄉民一直嘲諷")
4
Re: [問卦] 為甚麼高雄的青壯年北漂問題嚴重?大家好， 我是失業又失意又失智的... 高雄中年人。 看你要聽在台北地區的說法 還是高雄地區的說法。
40
[請益] 即將簽約但開始猶豫了37
Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買![Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買](https://i.imgur.com/jTFFCT2b.jpeg "Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買")
27
Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間![Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間](https://i.imgur.com/rOCRfRnb.jpeg "Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間")
21
[請益] 首購&預算能力評估請益16
Re: [請益] 大台北退休宅那裡找?15
Re: [請益] 首購&預算能力評估請益11
Re: [新聞] 「三重滅門3死」1900萬豪宅成凶宅![Re: [新聞] 「三重滅門3死」1900萬豪宅成凶宅](https://attach.setn.com/newsimages/2024/05/12/4643390-PH.jpg "Re: [新聞] 「三重滅門3死」1900萬豪宅成凶宅")
6
Re: [心得] 台北市畢業文![Re: [心得] 台北市畢業文](https://i.imgur.com/XTmm1wmb.jpeg "Re: [心得] 台北市畢業文")
9
[閒聊] 買豪宅是不是比較划算?8
[請益] 北高雄I世界3期投資請益8
[閒聊] 買高大特區還是右昌好?7
[請益] 買房評估10
[心得] 輕軌成圓五個月 對房價成果揭曉![[心得] 輕軌成圓五個月 對房價成果揭曉](https://i.imgur.com/nOCtKRqb.png "[心得] 輕軌成圓五個月 對房價成果揭曉")
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[請益] 預售屋紅磚隔間牆沒有交丁![[請益] 預售屋紅磚隔間牆沒有交丁](https://i.imgur.com/1IGvcE8b.jpeg "[請益] 預售屋紅磚隔間牆沒有交丁")
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[請益] 北高跟青埔的漲幅![[請益] 北高跟青埔的漲幅](https://i.imgur.com/VSJsPtEb.jpeg "[請益] 北高跟青埔的漲幅")
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[閒聊] 台灣最適合養老的地方是在哪？4
[請益] 第二間房貸請益![[請益] 第二間房貸請益](https://i.imgur.com/VF8eMnUb.jpeg "[請益] 第二間房貸請益")
4
Re: [請益] 大台北退休宅那裡找?2
[請益] 第三間房屋貸款請益1
[請益] 台南市東區松之苑1
[請益] 小三房格局請益![[請益] 小三房格局請益](https://i.imgur.com/M38b7b0b.jpeg "[請益] 小三房格局請益")
1
[社區]台南永康區 長億城![[社區]台南永康區 長億城](https://img1.591.com.tw/market/2022/03/02/164616878216034605.jpg!338x252.jpg "[社區]台南永康區 長億城")
1
Re: [請益] 北高跟青埔的漲幅![Re: [請益] 北高跟青埔的漲幅](https://i.imgur.com/piWcG2ob.jpeg "Re: [請益] 北高跟青埔的漲幅")
[社區] 新北土城_皇翔MRT![[社區] 新北土城_皇翔MRT](https://imageproxy.pimg.tw/zoomcrop?url=https%3A%2F%2Fpic.pimg.tw%2Fyyc0408%2F1714269359-1388643730-g_n.png&width=600&height=600 "[社區] 新北土城_皇翔MRT")
[社區] 新竹東區-東山名門