Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
: → violing613: 被氣死算還好 慘的瞧瞧崔浩 01/03 12:49
崔浩的死很複雜，有說華夷之辯、佛道之爭，陳寅恪老師則認為是崔浩打算推行的政策觸動了利益團體
不過他真的死很慘，不是生理上的痛苦，而是精神上
「送於城南，使衛士數十人溲其上，呼聲嗷嗷，聞於行路。 自宰司之被戮辱，未有如浩者」
在被送去刑場時，護衛幾十人在他頭上小便，崔浩的慘叫聲大街小巷都聽得到
南北朝頂尖智囊，張良般的人才，侍奉北魏三朝，太武帝的老師，助其統一北方，可謂一人之下的存在，和皇帝好到可以自由出入他的臥室，卻在70歲瞬間跌落谷底，死前還被如此羞辱，精神可能都崩潰了，崔浩一生算無遺策，唯獨沒算到自己的下場
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推
要殺就殺搞這種惡趣味 難怪晉朝那麼爛
那個...他是南北朝的北魏臣子，而且北魏統一北方一百多年，是很強的勢力
※ 編輯: s386644187 (20.112.30.102 美國), 01/03/2022 14:06:41
推
晉朝：靠北又我喔
推
美男子不肛一下嗎
→
※ 編輯: s386644187 (20.112.30.102 美國), 01/03/2022 14:13:29
都70歲了ㄟ
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對吼
推
衰爆，然後讀史學到一件事，老闆說我完全相信你放手去
推
他是做了啥壞事 讓護衛做到這種地步呀？
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做，絕對不能信！凡事都要留後手
推
滅佛大將軍
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喔 看錯抱歉
推
這麼慘..跟把人丟糞坑裡淹死差不多慘吧..
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跟文革有得比
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大家討論亮子討論很久，找一個形成強烈對比的人物來超級比一比： 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣（我認為比奸臣可惡可恨，根本暴君） 這評價與比對是否公正，請看下面：![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pic3.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬，![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/oVf52zVb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分，襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口，只要守住 : 襄陽，南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現，當南北 : 分立時，南方政權只要失去東邊的合肥，西邊的襄陽，那就大勢已去，連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝， : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛， : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇，諸葛亮投胎到現代美國，估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者：蒙古上单链接： ：知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pica.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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這篇總體論證不錯，但細節部分摻雜太多主觀腦補，下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓，證據僅僅是劉巴提到一次官市， 官市定義是官方開設市集，並不能作為證據，奢侈品那段也缺乏證明，歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀，更別提天下未定的蜀漢，作者對於如何做到的說法也是避重就 輕，更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢，間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅，根據是《史記‧佞幸列傳》： 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山，得自鑄錢，而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了， 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名， 這是可是與商朝同期的遺址，所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。12
我也不太喜歡孫權，但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有)，鞭也主要鞭晚年 比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比) 說他不想進取也不對，他出兵次數很多，只是有個小小問題，打不下 但守也守得不錯，如果以二三代的標準他算很強了 在六朝開國君主中，也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 47
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Re: [閒聊] 三國名將排行 蜀漢的姜維排的進前10嗎武廟可以當作一種肯定，但也不是一種絕對標準，很多時候政治性更高，君主啊、威脅過皇 權、叛亂過的幾乎都不能入選，白起還因為屠殺問題被宋朝踢掉十哲地位，標準也很不一致 入選的唐朝張齊丘，他唯一記載是在運糧時因為分配不當，差點被憤怒的軍官暴打，郭子儀 用身體幫他擋住，事後被降職，唯一能說嘴的就是他是郭子儀前上司 還有北魏長孫嵩，他相比上一位是有一些戰績，但也就那樣，曾經在以多打少，以騎打步的8
Re: [閒聊] 鄉民們的歷史好嗎？其實中國歷史最難背的是魏晉南北朝 說能背到唐朝 只知道南朝的 因為該時代戰亂頻傳 史書沒辦法有效傳承 24史也沒記載 是中國史上最混沌的時代 從匈奴人劉淵 自稱是劉邦的後代 起兵反晉7
[問題] 鈕先鍾老師為何對魏晉南北朝戰史評價低？鈕老師在著作《中國戰略思想史》中，將諸葛亮和曹操歸入第八章的漢朝 讚為黃昏前的兩顆明星，而對於兩人去世後，第九章的魏晉南北朝僅用了15頁篇幅 且多是對朝代的背景解析和批判，幾乎沒有進行戰略戰術上的解析 只稍微談了下淝水之戰為僥倖，並痛斥這時代是戰略思想的衰退期，毫無研究價值 在那樣長久的黑暗期中，雖然戰亂不停，生民塗炭，但從戰略的觀點來看，那些戰爭7
[心得] 淺談後燕對北魏開國的幫助魏書因為崔浩國史之獄在前，對於北魏初年的記載多有爭議之處，如拓跋珪的身世之謎， 但這不是本篇重點，我想談的是後燕對於北魏建國的作用。 淝水大戰後，慕容垂在關東自立，當時代北最強勢力是親秦的獨孤部，慕容垂不希望存在 這麼一股刺，於是物色了一番可扶持勢力，最終他挑中了和他有姻親關係的拓跋珪(拓跋珪 奶奶是慕容垂姐姐，慕容垂是他舅公)，阿珪又是代王拓跋什翼犍之孫，稱得上名正言順。6
Re: [閒聊] 轉生成孫權要怎麼統一天下個人認為南北朝君主，綜合能力前幾的是劉裕、宇文泰和拓跋珪 劉裕打仗猛過老曹，但政治手段比較粗暴直接，用人也不夠信任，王夫之評：「為功於天下 ，烈於曹操，而其植人才以贊成其大計，不如操遠矣。」算是比較貼切，不過也得考慮劉裕 出身差太多。 拓跋珪天賦異稟，學生年齡建國，二十多歲就威震河北，政治上奠定北魏統治中原的基礎，5
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎陳壽他是亮粉。 你看他上諸葛氏集時結尾就知道 『伏惟陛下邁蹤古聖，蕩然無忌，故雖敵國誹謗之言，咸肆其辭而無所革諱，所以明大通之 道也。』 就是怕把諸葛亮說的太好，還要特別消毒一下。
[問卦] 女生當兵明明很猛 臭男生是在叫甚麼>_<！臭男森當兵有甚麼了不起！ 女生也當過兵啊！ 魯爽（？－454年6月1日）[1]，小名女生，扶風郿人。南北朝時期將領 初因父祖投奔北魏而在北魏任官，後來投奔劉宋。 魯爽在宋曾參與過元嘉北伐及討伐劉劭的戰事，但不久就因和劉義宣等起兵反叛而被擊敗被殺。![[問卦] 女生當兵明明很猛 臭男生是在叫甚麼>_<！](https://img.youtube.com/vi/c3qEGpnVmSg/mqdefault.jpg "[問卦] 女生當兵明明很猛 臭男生是在叫甚麼>_<！")
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Re: [問卦] 范雲有當過兵 不知道大家在靠夭什麼有甚麼了不起！ 女生也當過兵啊！ 魯爽（？－454年6月1日），小名女生，扶風郿人。南北朝時期將領 初因父祖投奔北魏而在北魏任官，後來投奔劉宋。 魯爽在宋曾參與過元嘉北伐及討伐劉劭的戰事，![Re: [問卦] 范雲有當過兵 不知道大家在靠夭什麼](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 范雲有當過兵 不知道大家在靠夭什麼")
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Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐？不是啊 以晉朝來說，桓玄篡晉朝 劉裕幫晉安帝復位就可以說晉安帝復位了，你桓玄也稱帝了，大家高來高去不好嗎？ 應該不是這樣吧 桓楚的領土本來就是晉朝的領土![Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐？")