Re: [討論] 台灣過去一年的篩檢策略是不是真的錯了

dlmgn05/20 01:36光是社區盛行率低到爆炸，你一普篩，這個普篩就跟屁一樣

longtimens05/20 01:36你這篇就是胡說八道 沒發現嗎？

tony89041505/20 01:36所以大量篩才是對的？

dlmgn05/20 01:36其他一切都是我絕對不會相信你媽曾經生出一個低能兒

dlmgn05/20 01:36因為機率太低了

kuninaka05/20 01:36普篩仔可憐吶

vicklin05/20 01:37這樣會很多人有抗體，但彰化檢驗高風險對象也只有萬分之8

ken84152005/20 01:37不是無知就是反串、或者是中國的工作部隊

dlmgn05/20 01:37你說的這些跟你媽曾生出低能兒的機率一樣低欸

sinise05/20 01:38今天就出現二篩陰性一篩偽陽 還要普篩

LI4005/20 01:38普篩論的可以來個比較合理的新說法嗎

evanc05/20 01:38特地多開一篇結果還是亂扯

dlmgn05/20 01:39他特別開一篇再度讓大家反思他媽不可能生出一個低能兒

dlmgn05/20 01:40因為他媽生一個低能兒的機率跟台灣一年間早已社區感染一樣

eecoolty05/20 01:40之前染疫的人那麼少 要去哪篩出感染者??普篩者智商堪慮

dlmgn05/20 01:40也跟那個如果真的被生下的低能兒的智商一樣，低的可憐

vicklin05/20 01:40無症狀者飛沫也少，很難傳播，配上口罩感染鍊也早斷了

dlmgn05/20 01:41三段論，第二段，機率跟低能兒一樣低的事情不太可能發生

dlmgn05/20 01:41所以台灣一年間"並沒有"早已社區感染

rtwodtwo05/20 01:41跟你媽說去找婦科檢查一下子宮頸是不是多了一塊肉

dlmgn05/20 01:42他的老媽也很明顯，沒有曾經生下一個智商低的可憐的低能兒

rtwodtwo05/20 01:42那是她兒子的腦 叫她別緊張

pollux94505/20 01:44彰化有告訴你當時的情況

dlmgn05/20 01:44樓樓上，他的腦殘留在子宮頸的機率太低了

dlmgn05/20 01:45我相信你一定是像普篩那樣預防性地勸說他媽去檢查，對吧

dlmgn05/20 01:47你盛行率低到一個程度時也是在賭啊

dlmgn05/20 01:47你普篩完偽陰沒事放出去不是在賭？

love1123405/20 01:48不普篩當然看不出來 牙醫不懂

vicklin05/20 01:48若是無症狀者感染了周遭，不可能所有人都無症狀

evanc05/20 01:49CDC講了一年多 本來就不能排除無症狀感染者 但是傳染力很低

vicklin05/20 01:49這時候自然有人會就醫被進入醫療系統被驗到，再疫調返追

evanc05/20 01:49所以口罩要繼續戴 多洗手不碰眼口鼻

LI4005/20 01:51投入一堆資源找不知道在哪裡的無症狀患者 那直接提倡防疫措

LI4005/20 01:51施阻斷傳播鏈就好

dlmgn05/20 01:51即使機率這麼低，我相信你媽沒生出一個低能兒一樣是在賭啊

TheoEpstein05/20 01:51其實連現在篩檢站，柯文哲黃珊珊都是喊「有症狀」去

TheoEpstein05/20 01:51篩檢，無症狀不要去佔住篩檢人力。

TheoEpstein05/20 01:52無症狀感染者是要用防疫來阻斷，不是幾百萬人的普篩

vicklin05/20 01:53篩檢技術先天有其極限，台灣用PCR已經是最貴最好的了

TheoEpstein05/20 01:53這是為什麼有居家檢疫，為什麼戴口罩，其實中國在這

TheoEpstein05/20 01:53一塊的隔離阻斷很強，台灣學不來。(媽的跨省還要隔離

TheoEpstein05/20 01:53)

kuninaka05/20 01:54中國那種是真的封城阿 所有都關XD

TheoEpstein05/20 01:54台灣如果實行出雙北就要隔離，那會很有效。

kuninaka05/20 01:54對外道路全部斷掉

vicklin05/20 01:54大國有物量優勢，隔離一個縣可以靠一個省去撐

vicklin05/20 01:54小國用同樣的思維是後勤自殺

TheoEpstein05/20 01:55大家戴口罩，無症狀傳染力10天後就沒了。

dlmgn05/20 01:55怎麼辦，你是說我相信你媽沒生出一個低能兒是我腦袋漏洞嗎

kuninaka05/20 01:55當然是在賭阿，賭台灣人公德心

kuninaka05/20 01:55還有怕死的心

kuninaka05/20 01:55每個人都跟不怕死老人一樣，去年早爆炸

kuninaka05/20 01:55結果就是去年流感也被大幅降低

TheoEpstein05/20 01:56無症狀的傳染力不會一直有，美國CDC對確診無症狀的指

TheoEpstein05/20 01:56引就是「自主隔離10天」，因為10天後就沒傳染力了。

TheoEpstein05/20 01:56當然這是他們不愛戴口罩。

evanc05/20 01:56又跳針漏洞了 吵了一年還是老招

LI4005/20 01:56所以你投入一堆資源是要去哪裡找不知道在哪的無症狀患者

dlmgn05/20 01:56你也回答我啊，盛行率低到爆炸時篩出偽陰要不要放出去啦

TheoEpstein05/20 01:57另外重症率是10~20%，個位數是死亡率。

dlmgn05/20 01:57放了是不是在賭啦

dlmgn05/20 01:57你也回答不出來呦

TheoEpstein05/20 01:57武漢肺炎的重症率不低，而且不知道誰會重症。

dlmgn05/20 01:58以為普篩就沒有賭喔？盛行率跟偽陽偽陰差不多的時候一樣賭

j4403n354405/20 01:58所以不是叫你戴好口罩嗎，無症狀感染者14天就自然痊

j4403n354405/20 01:58癒了，那我們只要防止傳播鏈就好了

TheoEpstein05/20 01:58很多三四十歲壯年也是突然急轉直下惡化然後死掉。

LI4005/20 01:58怎麼不敢回答我的問題？

dlmgn05/20 01:58照這個邏輯我相信你媽沒生出低能兒一樣是在賭啦

LI4005/20 01:59吵半天普篩結果連方法怎麼做都沒想法喔

dlmgn05/20 01:59偽陰性不是裝做看不到欸，是你真的看不到欸

vicklin05/20 01:59如果是長期的放置這波不可能都是高度相同的基因序列

TheoEpstein05/20 01:59我覺得普篩是一種信仰我不會去挑戰他啦。但數據部份

TheoEpstein05/20 01:59我是覺得文包可以再精準一點。重症率不是個位數。

vicklin05/20 01:59科學上不通

dlmgn05/20 02:00重症率也亂扯，還扯流感肺炎重症每個篩出都偽陰欸

TheoEpstein05/20 02:00然後台灣流感重症去年三月後降到每個月不到一例...

dlmgn05/20 02:00回答不出來啊，你普篩完一個人陰性，你放出去，是不是在賭

dlmgn05/20 02:01你普篩完一個人陰性，你放出去，是不是在賭？回答啊

TheoEpstein05/20 02:01把武漢肺炎死亡推給流感重症這種笑話也是不看數據。

dlmgn05/20 02:01都進入量子時代了，理組腦理解事情的方式還是停在牛頓時期

vicklin05/20 02:01所以理想上的完美普篩要準備起碼四千六百萬份試劑

rtwodtwo05/20 02:01真的社區傳播 會直接爆開給你看 不會隱形也蓋牌不了

TheoEpstein05/20 02:02普篩不普篩我尊重你的想法，我眷村親戚一堆這種，但

TheoEpstein05/20 02:02是重症率啊，流感重症啊，這些有數據的不要亂講比較

TheoEpstein05/20 02:02好

dlmgn05/20 02:02你先回答是不是在賭啊，你也不敢回答嘛

dlmgn05/20 02:02要怎麼做就是看盛行率啊，盛行率高就篩，盛行率低就不篩

LI4005/20 02:02連施行方法都沒想法的也來吵普篩w

vicklin05/20 02:02還要考慮誰來做，在哪做？驗幾天？光搞這個什麼都別幹了

dlmgn05/20 02:02哪有一定說篩或不篩的？

evanc05/20 02:03防疫重點是會不會傳染 執著去找那些幾乎沒傳染力的弱陽性

evanc05/20 02:03先壓垮醫療 到底要幹嘛?

TheoEpstein05/20 02:03武漢肺炎沒辦法蓋牌，萬華悶燒頂多2~3週就整個炸鍋了

kuninaka05/20 02:04有沒有蓋牌看醫院重症就知道了...

kuninaka05/20 02:04根本蓋不住的

kuninaka05/20 02:04一堆人也沒在跟你掛口罩

kuninaka05/20 02:04也沒封鎖交通

TheoEpstein05/20 02:04從基因定序可以知道萬華以及擴散到全台的，都是桃園

TheoEpstein05/20 02:04華航諾富特的病毒(三個英國變異中的一支)。

kuninaka05/20 02:05之前會擋下來是邊境有守好和之前病毒傳播率沒這麼強

vicklin05/20 02:05如果是長期的蓋牌，一定會出現各種不同的定序

dlmgn05/20 02:05樓上，還有疫調足跡確實及時

kuninaka05/20 02:05整天說沒有普篩就是蓋牌，實在無言

vicklin05/20 02:05定序不是只說這個是英國株美國株這樣的差別，要想成指紋

longtimens05/20 02:06講定序 以他的知識量他怎麼可能聽得懂

vicklin05/20 02:06不懂可以學啊

TheoEpstein05/20 02:06所以反推回去可以看出萬華是4.15~26這段被感染的，因

TheoEpstein05/20 02:06為諾富特的指標案例#1120是17發症，27住院。

rivet05/20 02:07百萬人等級的普篩，台灣沒條件做，雖然在國外有報導，無症

rivet05/20 02:07狀感染者演變成感染途徑的主流，但這一部分主要還是靠疫苗

rivet05/20 02:07來擋，靠篩檢不太可能可以辦到。

evanc05/20 02:07普篩仔願意學的話 就不會吵一年了還是老招跳針

vicklin05/20 02:08佛度有緣人(合掌

TheoEpstein05/20 02:08假設萬華是4.20被感染，到爆炸的5.11(羅東群聚，獅子

TheoEpstein05/20 02:08會)大約是三週。

TheoEpstein05/20 02:09只是悶燒三週就讓全台灣烽火連天，怎麼可能蓋牌？

dlmgn05/20 02:09你就算在萬華搞普篩茶客來來去去掌握不到也是白搭

dlmgn05/20 02:10要普篩也要能及時確實掌握到足跡

kuninaka05/20 02:10現在已經好幾個插管了 兩個過世

kuninaka05/20 02:10是要怎麼蓋牌拉

TheoEpstein05/20 02:10就說死亡率是個位數，不是重症個位數了啊

dlmgn05/20 02:11他會跟你扯重度是6.9%啦

dlmgn05/20 02:11打錯，6.1

TheoEpstein05/20 02:11英國變異株只是傳的快又猛，重症跟死亡沒有比較多。

TheoEpstein05/20 02:12那個中度也是要呼吸器的啦，在台灣叫重症了。

TheoEpstein05/20 02:12沒呼吸器就直接死掉的那種

ken84152005/20 02:12這一年多台灣診所可不是不篩，是只要有疑似症狀就會抓

ken84152005/20 02:13你去篩，輕症都會被抓出來，根本不必到重症

TheoEpstein05/20 02:13台灣一直有篩啊，不然怎麼抓到諾富特羅東獅子會的

ken84152005/20 02:13普篩仔就是笑話

vicklin05/20 02:13英國變異株出現也很久了，真有問題沒有理由到現在才炸

evanc05/20 02:14ken大 他就說重症不確診被當成感冒肺炎....

demitri05/20 02:14你要普篩 先要知道在哪普篩 所以要先搞足跡

dlmgn05/20 02:14就跟你說無症狀看盛行率決定要不要靠普篩去抓，沒有絕對

demitri05/20 02:14除非你有辦法馬上驗出雙北 桃園幾百萬人

dlmgn05/20 02:14你這種問法就像"你媽知道你是同性戀嗎"一樣北七

TheoEpstein05/20 02:14無症狀病毒少，本來就很難傳出去啊，不咳嗽不打噴嚏

TheoEpstein05/20 02:14，你會動輒跟人體液交流嗎？

vicklin05/20 02:15無症狀感染只能從醫療機關被動偵測，主動的做法不可能

TheoEpstein05/20 02:15口罩戴好的防疫新生活不能放鬆就是這樣。

dlmgn05/20 02:15難說，雖然機率很低，但他連蓋牌機率這麼低的事都相信了

ken84152005/20 02:15講了幾百遍了，就算有社區隱形傳播鍊好了，只要感染的

dlmgn05/20 02:15說不定他真的常常跟人體液交流啊

vicklin05/20 02:15醫護跟醫檢師不是只應付武漢肺炎而已

ken84152005/20 02:15人多了，一定會出現輕症甚至重症

kkiiccooo05/20 02:16結論：柯糞去普篩、其他人打疫苗

kkiiccooo05/20 02:164%柯糞87%普篩，其他96%國民87%疫苗，winwin

TheoEpstein05/20 02:16人多了就有重症就是這次發現的原因，獅子會羅東都是

dlmgn05/20 02:17盛行率低到一定程度你的普篩結果根本就沒有任何意義

kuninaka05/20 02:17不普篩，根本不可能從根本阻絕傳染

TheoEpstein05/20 02:17但偏偏爆發點在最麻煩的萬華，悶燒了2~3週而且醫師沒

TheoEpstein05/20 02:17有像羅東一樣早期發現。

ken84152005/20 02:17蓋牌就是不可能的事情，普篩仔就是笑話

kuninaka05/20 02:17你以為普篩就有辦法杜絕嗎？

kuninaka05/20 02:17普篩仔就想要只靠全民普篩來"杜絕"病毒

kuninaka05/20 02:17事實上防疫不是這樣作的

TheoEpstein05/20 02:17普篩阻絕喔，那就是天天驗孕就以為可以避孕一樣啦。

TheoEpstein05/20 02:18驗孕跟避孕是兩回事，但普篩仔把驗孕當成避孕。

kuninaka05/20 02:18哪個國家靠普篩阻絕傳染的

kuninaka05/20 02:18都馬上靠隔離

dlmgn05/20 02:18就說了量子理論都問世了，有些理組腦人還停留在牛頓時代啊

kuninaka05/20 02:18隔離才是真的阻斷傳染

kuninaka05/20 02:19台灣入境就隔離，防疫旅館作好隔離 分流

kuninaka05/20 02:19根本就沒這次的事情

vicklin05/20 02:19無症狀要對付就是從醫療院所被動偵測，說很多次了

kuninaka05/20 02:19普篩是要幹嘛

kuninaka05/20 02:19篩個屁

kuninaka05/20 02:19你賣篩紙是不是

TheoEpstein05/20 02:19你只要有沒有篩到偽陰，華航機師那種，他就可以在你

kuninaka05/20 02:19整天吹普篩 還吹成普篩是要阻斷傳染

TheoEpstein05/20 02:19篩完之後隔天把病毒傳出去。你就算每天篩，當成每天

TheoEpstein05/20 02:19驗孕一樣，還是沒辦法避孕。

kuninaka05/20 02:20諾富特沒出包 哪有這次的事情 你吹普篩是要幹嘛

kuninaka05/20 02:20難道諾富特出事就要開始全民普篩嗎

kuninaka05/20 02:20篩你個地瓜拉

evanc05/20 02:20真的要搞普篩 台灣要先分區 篩過的跟還沒篩的要分開住

evanc05/20 02:20不然篩完又接觸 等於沒篩

TheoEpstein05/20 02:20要避孕，要做的是保險套(口罩)，或是吃避孕藥(疫苗)

kuninaka05/20 02:20只有中共辦的到拉

vicklin05/20 02:21針對機組人員也一直有普篩，但是仍然..

kuninaka05/20 02:21入境普篩OK阿 但是重點還是隔離阿 XD

TheoEpstein05/20 02:21當然不要性交(隔離)是最好，不性交精子不會遇到卵子

kuninaka05/20 02:21把普篩吹成萬靈丹 難免懷疑你是代理商

vicklin05/20 02:21理想的做法沒有科技與資源支持，就通通只是理想

kuninaka05/20 02:22中國的封城防疫也很強阿 學得來嗎

kuninaka05/20 02:22你願意我可不願意

evanc05/20 02:22篩完還是要隔離 不然放偽陰出去也沒用 所以篩要幹嘛

TheoEpstein05/20 02:22每天驗孕是沒辦法避孕的。

kuninaka05/20 02:22入境篩檢是為了確定你沒有確診

kuninaka05/20 02:22有確診就去治療

kuninaka05/20 02:22不管怎樣都要隔離

kuninaka05/20 02:23除非你是美國大官

ErnstvonBohr05/20 02:23無法阻絕 但是一年多風平浪靜啦

kuninaka05/20 02:23你們普篩仔要不要吹把雙北封城阿，阻斷交通

kuninaka05/20 02:23封城封戶才能阻絕病毒傳染拉 篩個屁

TheoEpstein05/20 02:25封城阻斷但還是悶燒鍋的話沒有用啊，一解封又炸了。

kuninaka05/20 02:26學中國一樣封戶阿 所有人不出門

kuninaka05/20 02:26確診就綁出去

TheoEpstein05/20 02:27封戶是真的可以(物理)

kuninaka05/20 02:27都有影片可以看，直接把你拖出去

TheoEpstein05/20 02:27確保14天內不會產生新的確診者複製病毒。

kuninaka05/20 02:28學中國防疫怎麼只學人家普篩呢

kuninaka05/20 02:28封城封戶怎麼不說要學

kuninaka05/20 02:28派軍警把對外交通封鎖

TheoEpstein05/20 02:28其實全世界這樣就是只能打疫苗了啦，有人不愛戴套(口

TheoEpstein05/20 02:28罩)，老是想生中出，就只能靠避孕藥(事前=疫苗)避孕

kuninaka05/20 02:29歐美日就這樣放推了阿，人的自由和經濟還是比較重要

kuninaka05/20 02:29拚打疫苗，美國還說打疫苗後就不用戴口罩

TheoEpstein05/20 02:30你不交合(隔離)或是戴套(口罩)都不行，整天想幹了個

TheoEpstein05/20 02:30爽，那也只能等疫苗了啊

kuninaka05/20 02:30國情實在差很多XD

TheoEpstein05/20 02:30美國人就不愛戴套啊

kuninaka05/20 02:31美國人真的很"鄉民"

TheoEpstein05/20 02:31美國的鄉民魂是世界第一

kuninaka05/20 02:31疫苗懶得打 堆了一堆

kuninaka05/20 02:31台灣每日兩百就已經變成人人搶打疫苗

TheoEpstein05/20 02:32台灣四月時還在怕疫苗太多打不完www

kuninaka05/20 02:32美國死於武肺的已經58萬人了 不打的還是不打 不戴套的還

kuninaka05/20 02:32是不戴

TheoEpstein05/20 02:33他們有三億人啊。

kuninaka05/20 02:33已經死得比二戰還多了XD

TheoEpstein05/20 02:34二戰時美國人口沒那麼多

kuninaka05/20 02:34這個比例換算到台灣是死了四萬人喔

kuninaka05/20 02:36天天+0跟要求戴好口罩又不衝突

kuninaka05/20 02:37萬一邊境破口出現，口罩又沒戴 不就很慘

kuninaka05/20 02:37嘴秋的根本是你吧

kuninaka05/20 02:37把普篩吹成萬靈丹

longtimens05/20 02:37這邊也還在繼續啊 世上為什麼會有這麼多無知的人啊 唉

kuninaka05/20 02:37你是不知道很多人隔離中跑出去玩嗎？

kuninaka05/20 02:38你以為普篩就安全喔

kuninaka05/20 02:38普篩但是不隔離也不戴口罩勤洗手 篩個屁？

evanc05/20 02:38出境被確診的都解釋很多次了還不知道? 雲台灣人?

kuninaka05/20 02:39懶得里你了拉 把普篩當防疫終極手段的怪人

kuninaka05/20 02:41祝你每天都被篩

ken84152005/20 02:46你現在去跟醫護說我要推普篩，看他會不會一拳灌你臉上

ken84152005/20 02:46ㄏㄏ，出嘴巴最快了數據擺在那連國中程度的計算都不會

evanc05/20 02:48總算知道ct值了 一年多總算有進步 感動

longtimens05/20 02:53CT值定義是黨說的？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

evanc05/20 02:54科學問題扯政黨 呵 再裝嘛 要不要看看推文有幾個平常罵綠的

ken84152005/20 02:54https://i.imgur.com/soPaBW5.png 跟他多說無益

ken84152005/20 02:54打從心底不把醫護人員當一回事

evanc05/20 02:56全國醫師都綠喔 可憐政治腦

ken84152005/20 02:59政治腦到壞掉，數據不行、理論不行、判斷也不行

ken84152005/20 03:02就說了普篩仔就是存心要來消耗醫護，拖大家一起死

longtimens05/20 03:03笑死 什麼都看懶人包 完全不動腦

evanc05/20 03:03捷克確診164萬無法疫調 你以為人家沒事愛篩?

ken84152005/20 03:04我要強烈懷疑普篩仔若不是擁有強烈的反社會傾向，不然

ken84152005/20 03:05就是敵國派來的工作部隊

evanc05/20 03:08反科學政治腦 就繼續攻擊醫護好了XDDD

hornoutwww05/20 03:11所以才要疫苗跟戴口罩 不是瘋狂篩無症狀浪費資源

otis071805/20 03:18可憐

AnewMitch05/20 03:35胡扯

fade1105/20 04:09若無症狀傳播則會有確診個案是不明感染源。但之前沒有，搞

fade1105/20 04:09普篩無意義。

ketrobo05/20 04:11資源的限制

ALENDA05/20 06:26台灣做錯的就是讓范雲和機師工會狹持下把14天的防疫改成3+

ALENDA05/20 06:2611，范雲你的強烈建議現在強烈被反饋了！

senrenbanka05/20 07:20就算你們綠共反普篩，也應該至少做到提升量能到萬一

senrenbanka05/20 07:20疫情發生可以應付。結果現在什麼都沒準備，跟一年前

senrenbanka05/20 07:20的美國澳洲一樣，簡直笑死

jackie041405/20 07:40笑死

jodnu05/20 08:25沒有疫苗之前，是要天天普篩嗎

jodnu05/20 08:27台灣在國際之間這麼難取得疫苗，你覺得是台灣問題還是中國

jodnu05/20 08:27？

artning05/20 09:26這病毒一旦有就是爆得那麼快像這兩週這樣，不可能蓋住的

artning05/20 09:26。過去一年多臺灣都沒有，就是真的沒有，你在沒病毒的地

artning05/20 09:26方亂篩是沒有用的，只會一堆偽陽性，像這兩天南部發生的

artning05/20 09:26那樣，害醫護警察疲於奔命，浪費珍貴的防疫量能。

MVPGGYY05/20 09:53台灣炒蓋牌論最後脈絡追根究底會回到是地方政府在蓋牌的

MVPGGYY05/20 09:53，像雙北這次是被宜蘭先發現救了，所以蓋牌的是........