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Re: [討論] 新兵訓練的近戰格鬥…..

看板Military標題Re: [討論] 新兵訓練的近戰格鬥…..作者
afv
(魁羽)
時間推噓 2 推:3 噓:1 →:27

※ 引述《h80733 (如)》之銘言:
: https://youtu.be/uyhyHGtaMxc?si=dC2EC20pfeuKISTE
: 看到用來取代刺槍術的近戰格鬥.....
: 這根本跟中國傳武一樣的套招吧?
: 而且場地看起來也不適合,無法擒拿抱摔。
: 做這種訓練會比刺槍術好?
: 根本就只是拳腳版的刺槍術再現吧?
: 這種近戰訓練,真的有實戰功能?
: -----

以這個國軍影片來看,我覺得八成是替代用的格鬥課程還沒定案,先拿國軍原本的擒拿術課程頂著。

畢竟之前海陸新訓時,男兵是上刺槍術,但女兵都是用擒拿術代替刺槍術,當時剛好隔壁連接訓女兵,路過時有看到她們在練套招。

: 補充一下美軍基礎近戰格鬥訓練影片
: https://youtu.be/gAl2VO6nuLw?si=gbjNKrO0uwUEjzdk
: 比一下就知道我國近戰格鬥又流於形式了
: Sent from MeowPtt on my iPhone

https://youtu.be/aOf5ccsOXjk?si=fwE8w-DBw3PzF5sB

以這影片12:30處,是一個美軍近戰格鬥貼近實戰情境的對打(持槍者對抗徒手肉搏者的偷襲),放在之前討論刺槍術提到的議題,也可以從這邊找到一些新的概念:

1. 有槍有彈的狀況下:
就是影片中的持槍者,仍然有可能在複雜環境中,被徒手者從視覺死角偷襲奪槍的可能,這時從影片可以看到持槍者雖盡可能抓著步槍,但也因肉搏者整個貼上來,導致雙方進入纏鬥,無法發揮步槍射擊能力,導致持槍者可能要用拳頭打擊並想辦法掙脫,或是可以試圖拿出刺刀(這時沒裝槍上)捅死敵方。

2.沒彈的狀況下(傳統刺槍術支持者愛用的情境)

就是影片中的徒手肉搏者,必需盡可能利用掩護掩蔽,拉近到可以直接撲倒持槍者的距離,並嘗試奪槍或是阻止對方開槍下,用其他武器(刺刀或是石頭之類)攻擊對方,這跟傳統刺槍術的冷兵器長槍對刺要求就不同,必需盡可能貼上敵人並控制敵方槍械。

在人只有兩隻手的狀況下,持有”長矛”的唯一獲勝機會從影片來看,就是徒手肉搏者第
一步衝上去的窗口(徒手肉搏者是撲上去搶槍並扭打在一起,”長矛”使用者就必需一刺
斃命,沒成功就只能放棄”長矛”,整個人壓上去扭打,沒有拉開距離再刺的機會(這會
讓對方重新取得開槍機會)

所以近戰格鬥要不就是爭取開槍機會,要不就是直接肉搏扭打這兩個重點。

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jay9968 07/16 12:46所以我就說,你要像某大大特戰出身,認為該先練槍,

jay9968 07/16 12:46那至少噴得也還有道理,單純對一個推行初期都還不完

jay9968 07/16 12:46善的課目吹毛求疵,那就是為噴而噴。

jay9968 07/16 12:46而不管哪種情況,這就只是一個補充戰技,讓人在無法

jay9968 07/16 12:46直接射擊的時候,至少還有頭緒知道能做什麼而已,當

jay9968 07/16 12:46然,我也沒說要本末倒置,射擊戰技還是要優先。

acceler1220 07/16 12:48那就是時間夠再說阿...我自己都不認為現在我持槍夠

acceler1220 07/16 12:48穩 新訓能練多久?

jay9968 07/16 12:53特戰大大來了XD

jay9968 07/16 12:56不過換個角度來看,新訓本來就是學各項基礎而已,駐

jay9968 07/16 12:56地訓練還能再強化,實際上就算全練射擊,光新訓的時

jay9968 07/16 12:56間也頂多基本射吧?

acceler1220 07/16 12:57對 因為肌力還是很難跟上 但是至少要有基礎

acceler1220 07/16 12:57阿如果你下部隊去的是X支部/化/通/工 搞不好就沒差

acceler1220 07/16 12:58我跟新訓去工兵的那些不太熟

tc203816 07/16 13:12邏輯嚴重錯誤,有槍有彈就是槍口指哪打哪,子彈就

那個美軍訓練影片就是模擬無法將槍口指向敵人的狀況了,後面纏鬥過程中也無法施展托 擊,畢竟徒手肉搏方也知道槍口要對敵這件事XD

tc203816 07/16 13:12是刺刀的延伸,纏鬥你有槍托先砸下去不就是右鉤拳

tc203816 07/16 13:12?槍托打不動的拳頭小刀也沒屁用,街頭打架都知道

tc203816 07/16 13:12隨手抓武器,當了兵就傻到棄槍跟敵兵打格鬥擂台?

ashrum 07/16 13:16據美軍的統計,有槍開槍,近身格鬥發生場合多半在

ashrum 07/16 13:16沒槍時,原因不外乎1.非槍械等致命武器使用時刻 2.

ashrum 07/16 13:16槍不在身上 3.空間狹小不利用步槍格鬥

ashrum 07/16 13:17結論:戰場上格鬥機會很少,等要格鬥時身邊常沒有

ashrum 07/16 13:17

acceler1220 07/16 13:18陳晞說他在烏克蘭打8個月 最近還有50公尺XD

※ 編輯: afv (223.139.80.220 臺灣), 07/16/2024 13:52:59

sedgewick 07/16 14:2850 公尺? 那簡單, 讓我們把刺刀加長到 50 公尺吧!

sedgewick 07/16 14:30(忘記說, 反串要註明... )

tc203816 07/16 15:18影片這種偷襲練什麼都防不住,對方都摸到你身後了

tc203816 07/16 15:18為何不直接拿顆石頭或鋼筋殺人再奪槍?還跟你練寢

tc203816 07/16 15:18技玩對打?

tc203816 07/16 15:19https://i.imgur.com/2B56KcN.jpeg