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Re: [閒聊] 玩FF7-Re的樂趣?

看板PlayStation標題Re: [閒聊] 玩FF7-Re的樂趣?作者
diabloque
(夏蟲不可語冰)
時間推噓29 推:31 噓:2 →:143

<手機排版 煩請見諒>



以下可能不經意間會有前作各種雷,
不想被雷到的新玩家建議直接左轉,
不然不要說我沒提醒哦。








整串看下來,
對於兩大女主角的香度相信沒有爭議,
不過我是艾莉絲黨,
雖然比起前作更撩人了,
但是搞的像綠茶婊是怎樣!!!(X
我就等著看你怎麼處理艾莉絲跟查克斯的歷史問題,
可惡的蒂法黨,不要以為胸部發達就能為所欲為,
等,好像真的可以......




劇情部分我覺得中規中矩,
但也沒什麼特別出色的部分,
覺得這是JRPG的通病,不是只有這作品有,
熱血、王道甚至故事開頭你就能猜到結尾,
現在回過去看可能都有演出太過用力,
或是因文化不同產生的尷尬感,
而且FF7RE(以下簡稱7re)還有個前作在那,
在不大幅更改前原作的前提,
這樣的表現我覺得能算合格了,
只是以前作來說,魔晃都市只能算新手村,
在新手村都能搞這麼久,
也難怪部分玩家(包括我),
覺得有灌水拖台錢的嫌疑。

有爭議的大多數是在戰鬥系統上,
原作採取的的是一種叫ATB的系統,
隨著角色原本的素質、做出的動作、
以及是否挨打、自身狀態不同,
都會影響計量條增加,充滿了就可以行動,
原則上還是回合制,但變化會更多一些,
7RE在這之上添加了動作元素,
讓玩家可以更直觀的操作角色動作,
而不是躲在螢幕前面下下指令就好。


戰鬥系統我覺得不喜歡,甚至認為有問題的部分,
在於屬性(破防)應該算是戰鬥的加分,
而不是把這東西當成常態的設定,
你說怪平常的強度當成100,
帶對屬性,怪可能剩下個7-80,
讓你打的更輕鬆,又不會讓你太爽,
而我覺得本作卻是把弱化後的強度當100,
你沒搞對機制,強度可能就上升到130、150,或許更多,
導致你部分場景,沒帶對屬性,
要不就硬凹,不然就是讀檔重來,
硬凹也不是不可以,只是加入動作的部分,
對於部分玩家來講,
想要上手是需要比別人花更多時間練習,
當然有些人會說,
打不贏你可以開簡單模式啊,
沒人逼你玩普通或困難,
我能接受這樣的設計方式,
但不代表這種設定是100%沒問題的。

FF我只玩了7、8、9、10,
後面就沒接觸了,只有雲過去,
據說破防這種概念,
後面那幾代是主流設定(?

自從在隔壁棚跟人吵架之後,
我現在覺得,一個遊戲“好不好”,
真的有夠主觀,
像死亡擱淺,很多人心目中的神作,
但是我連前期都撐不過就棄坑了,
錢就安慰自己當作對小島的支持算了。

討論之所以叫討論,
就是因為有不同的聲音,才需要討論,
結果看到“是你無法理解遊戲內涵”、
“不爽不要玩”之類的言論,
有時候我都會想,到底是我真的太辣雞,
體會不出製作者的深意,
還是騎士團護航的太厲害,
說爛的就先噴再說。

我就在想,如果照著這種理論,
那沒人可以噴10/10了啊,
用上面的言論反推回去好像確實是這麼回事(?

原po提的,
有的部分我覺得他沒確實打到點,
不過感想這種東西本來就非常主觀,
但是已經有那個意思在,
或是行文的方式語氣有些人不喜歡就先噴再說。

我沒有要去嘴誰或戰誰,
如何清楚溫和的表達自己的想法,
也是我正在努力學習的方向,
因為用詞的疑義,
而導致真該被討論的本質被模糊,
我會覺得這樣真的很可惜。


--

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mingus07/16 13:55FF13開始的吧,戰鬥一貫思路就是先破防然後接一波輸出,這

mingus07/16 13:55系統喜不喜歡就見仁見智了

kpg042707/16 13:59死擱初期坑過不去,或是電波沒對到就很容易棄坑(當初是

kpg042707/16 13:59剛好先看了陰屍路,為了弩哥硬是玩下去XD

k6230007/16 14:00不管那麼多啦,tifa好美啊

faang07/16 14:08ATB用在非回合制感覺真的很怪 不能發技能就算了

faang07/16 14:08連吃道具都不行 這設計很反直覺

ideallife07/16 14:10有一個說法是這個看過劇本的艾莉絲知道蒂法太被動故意

ideallife07/16 14:10跟克勞德很好 讓蒂法不得不主動起來

yayappp07/16 14:18艾莉絲黨+1

David31207/16 14:40我覺得總有一天你會跳來我們Tifa黨這邊的 …先給你一句

David31207/16 14:40定心咒 ,艾莉絲的胸部是墊出來的 …話說這討論串內有人

David31207/16 14:40說PS5的yuffie外傳改善了不少第一部戰鬥的缺點 ,有人

David31207/16 14:40能列一下改善了那些嗎 ?像視角問題跟boss血量有多段這

David31207/16 14:40幾個我覺得應該要改善一下比較好 …

diabloque07/16 14:43艾莉絲是婆 跟奶無關!!!

diabloque07/16 14:43我還沒玩 所以無法跟你說結論

diabloque07/16 14:43但是據有玩的朋友表示 鏡頭的邏輯好很多

diabloque07/16 14:43不會出現特定怪物視角就變得異常奇怪

diabloque07/16 14:43戰鬥節奏好像也有重新優化的樣子

oo2830oo07/16 14:48這款破防設計我覺得還可以 TOB高難度才防到你煩

UtsuhoReiuzi07/16 14:49可是艾莉絲超胖 每次踩斷管線都他(x

David31207/16 14:50大概20年前有些人跟你一樣 ,所以TA兩黨勢力是55波 ,

David31207/16 14:50後來很多人發現蒂法可能比較接近大和撫子(照你的說法就

David31207/16 14:50是婆的程度很高),再考量其他條件(身材啥的),就跳

David31207/16 14:50槽啦 …

diabloque07/16 14:51要不是劇情故意搞事

diabloque07/16 14:51艾莉絲跟蒂法誰贏誰輸還很難說 哼!(轉頭

diabloque07/16 14:56對 我的重點在這

diabloque07/16 14:56除了故意搗亂 惡意亂噴

diabloque07/16 14:56每個人的點都不同 不要別人的喜好跟你不一樣

diabloque07/16 14:56就說人家不懂 滾 不爽不要玩之類的

David31207/16 14:56不過remake版的艾姐應該是有buff身材啦 …所以我覺得艾

David31207/16 14:56姐早晚會重返榮耀就是 ,然後又新增了潔西 ,還有yuffie

David31207/16 14:56似乎也被buff了不少 ,我覺得remake後最好笑的是新增了

David31207/16 14:57好幾個派系 ,除了上次有位說覺得貧民窟天使最棒的(後

David31207/16 14:57來發現他搞錯了 ,應該是琪里耶 ,天使其實是她阿媽),

David31207/16 14:57現在最夯還有出現史卡蕾特派的 …這太好笑 …

diabloque07/16 14:58卡面很香啊 婆不婆又是一回事

diabloque07/16 14:58潔希也有人很推啊 但是...(默

mingus07/16 15:07史卡蕾特在尤菲篇超多特寫的,然後動作又各種撩

supereva07/16 15:08蒂法個性太無聊了 我比較喜歡紗榮子

bdbpzcatqpq07/16 15:13選奶大的

HanadaIru07/16 15:15尤菲的超大手臂護腕真的是超大敗筆 有夠醜的

David31207/16 15:15蒂法其實真的比較像老夫老妻的類型 ,從Lockhart可能有

David31207/16 15:15鎖心之意的小地方可以看出來 …至於說史卡蕾特很撩的有

David31207/16 15:15圖還是啥證據可以參考看看嗎 ,另外紗榮子是 ??

zorroptt07/16 15:16那人龍七的女主角啦 XD

mingus07/16 15:17我猜紗榮子是講人龍7的角色,我也超愛XDD

lovensr07/16 15:20原版我是A黨,看了神子還是A黨,玩了RE後....什麼遮蔽了

lovensr07/16 15:20我的雙眼,我就變T黨了

supereva07/16 15:21車高畫質頭燈嗎

MartyFriedma07/16 15:21我就是開簡單開心玩XD

mingus07/16 15:23想看史卡蕾特在尤菲截圖的可以去西恰版搜,我就不貼了等

mingus07/16 15:23等被說暴雷QQ

mingus07/16 15:24相對起來尤菲比較像可愛妹妹型(?

philip236407/16 15:36

halfmoon607/16 15:37都沒有人對瑪琳有興趣的嗎

undeadmask07/16 15:37我自己玩普通 珠子就隨性帶 就算boss戰沒有相剋的屬

undeadmask07/16 15:37性 就當作玩ACT用技能A過去一樣可以贏 不至於有難打要

undeadmask07/16 15:37重讀的感覺

undeadmask07/16 15:40戰鬥已經是reFF7比較好玩的部分了 除此之外就是看動畫

undeadmask07/16 15:40 跟跑一堆拖時間的鋼鐵迷宮

UtsuhoReiuzi07/16 15:43我的手越來越接近電話了

lovensr07/16 15:45貝蒂比較好...

szdxc1707/16 15:54這系列文有很多人開大絕說“不爽不要玩”嗎

szdxc1707/16 15:54會開大絕的通常留一句就跑了吧?

szdxc1707/16 15:55理會幹嘛

OscarShih07/16 15:57這幾串都蠻理性認真討論遊戲的吧

OscarShih07/16 15:57好久沒看到PS版有那麼聊遊戲的了

XXV007/16 16:04講不爽不要玩也沒啥 都有人亂扯什麼老玩家吹捧害新玩家

XXV007/16 16:05結果是愛擺老的最多意見 罵最兇

OscarShih07/16 16:14都2021年了實況滿天飛了就算吹上天,也會先雲個影片吧

OscarShih07/16 16:14哪些人那麼聰明被老人吹一下就買下去的

diabloque07/16 16:15咦?老玩家帶坑新玩家 好像是我講的玩笑話 XD

diabloque07/16 16:15這樣的內容 沒接觸前作的新玩家怎麼想我不知道

diabloque07/16 16:15但我確實是艾莉絲+情懷大過一切

diabloque07/16 16:15扣掉艾莉絲 這遊戲我會不會買真的就難說

diabloque07/16 16:17所以我底下才說 我沒有針對誰

diabloque07/16 16:17只是恰好有感而發而已

mingus07/16 16:24我是新玩家啊,第一篇提到的劇情問題很多都是邏輯面的,

mingus07/16 16:24但這就日系rpg通病,常玩日系遊戲的應該都覺得還好吧

mingus07/16 16:24不過ff7敘事很愛倒敘跟回想,第一次接觸應該看不懂,我自

mingus07/16 16:24己是去補了原版的劇情才比較能跟上

Cruel207/16 16:30聽不懂,你希望平A 100%, 弱點 70%,然後實際是平A 130%,

Cruel207/16 16:30 弱點 100%, 這兩個變弱的比例不是一樣嗎?然後又不希望

Cruel207/16 16:30調簡單模式???感覺就像日本人不想胸部罩杯太小,所以

Cruel207/16 16:30日本人很多 d cup ,但其實等於美國人 b cup, 因為聽起來

Cruel207/16 16:30比較好聽?

diabloque07/16 16:30倒敘跟回想看不懂很正常

diabloque07/16 16:30因為這些是前作在流程本來就會告訴你的

diabloque07/16 16:31只是7re把時間軸拉的太稀 導致你原本該知道的事情

diabloque07/16 16:31還得等到不知道什麼時候生出來的續作

Cruel207/16 16:33今天一個人穿 uniqlo L size, 卻只能穿 H&M s size, 會有

Cruel207/16 16:33人說H&M不應該這樣設計size嗎?「我覺得一般體型的人就是

Cruel207/16 16:33應該要穿 m or L size 啊!」

diabloque07/16 16:33抱歉我廢物文組 數字實在不太敏感 舉的例子不好

diabloque07/16 16:33簡單的說你不能把用弱點弱化後的能力當基準

diabloque07/16 16:33這樣有點變相懲罰沒有準被相應技能裝備的玩家

Cruel207/16 16:35玩簡單模式叫做懲罰?

diabloque07/16 16:35弱化後的強的強度該是獎勵 不該是基準

diabloque07/16 16:35跟玩玩家相比 這樣變相的是把未弱化的怪變的更強

diabloque07/16 16:37我也說了 感想心得是很主觀的東西

diabloque07/16 16:37我也沒要求你要認同(攤手

Cruel207/16 16:39「身高170cm應該是基準叫做 M size (medium), 我買你們的

Cruel207/16 16:39衣服必須要穿 s size (small) 這對我是懲罰」?

Cruel207/16 16:41我只是很好奇這是不是你想表達的意思?討論的基準點應該

Cruel207/16 16:41在確定雙方說的意思是一樣的,不然就是雞同鴨講了

diabloque07/16 16:43大爺您高興怎麼理解就怎麼理解吧

diabloque07/16 16:43我例子舉的不好我道歉 但是這樣斷章取義我也沒轍

BKBboys07/16 16:43艾派前來支持

Provance07/16 16:44昨天推出的官方小說Traces of Two Pasts 讓Cloti黨樂翻

diabloque07/16 16:47老實說我也看不懂你的例子到底想要講什麼

as3038543807/16 16:49反正現在先嗆 是你菜不會玩 就贏了

Cruel207/16 16:51這樣叫斷章取義我也尊重您的意見了,我覺得這樣應該是ff7

Cruel207/16 16:51re難度的名稱取錯,不應該把 normal叫normal, 應該把easy

Cruel207/16 16:51叫normal, 把normal叫hard, 把hard叫hell之類的,像現在

Cruel207/16 16:51車商一樣。這樣應該比較符合您的基準說?

Cruel207/16 16:53現在您不是說normal的敵人難度基準太高,只有打弱點才會

Cruel207/16 16:53回到原本基準點。但叫玩家改選簡單難度降低敵人難度又是

Cruel207/16 16:53懲罰?

diabloque07/16 16:55反正您怎麼說都對 您高興怎麼理解是你家的事

diabloque07/16 16:55您要繼續這種行為也沒人能阻止

diabloque07/16 16:55那就麻煩繼續你的表演了

diabloque07/16 16:57原來說自己的感想心得還要有檢定啊

anjohn07/16 16:57弱點還好吧,當時看實況很多人普攻狂按不放招也能全破普通

as3038543807/16 16:58終章只有巴雷特跟愛麗絲的boss只用普攻是要打多久...

diabloque07/16 16:59好好討論我覺得都還好 大家都有權力發表自己的看法

diabloque07/16 16:59你看前幾樓那位表演的這麼賣力

diabloque07/16 16:59我都以為我是不是變名人了

anjohn07/16 17:03也沒有到完全不放,只是很多人ATB滿了還是會多尻幾輪普攻

halfmoon607/16 17:09巴雷特愛麗絲我普攻到最後發現勁風比較痛

halfmoon607/16 17:09不過那是半小時之後的事了

diabloque07/16 17:16樓上真有毅力..我真的佩服(真的

mikeneko07/16 17:31這有這麼難懂嗎,我希望玩到的,是普攻打10下,或者弱點

mikeneko07/16 17:31打7下,能解決敵人,但我實際玩到的,是弱點打7下,普攻

mikeneko07/16 17:31要打20下甚至100下,所以才說變相懲罰玩家

mikeneko07/16 17:32這跟難易度設定或衣服SIZE根本沒有關係

OscarShih07/16 17:41這問題就是太追求正確打法了

diabloque07/16 17:42所以我真的不懂他想表達什麼...

OscarShih07/16 17:42隔壁的P5也有類似的問題,但FF7RE相對難以應變

OscarShih07/16 17:42所以才會一直被提能不能有條件式的換裝換魔石

diabloque07/16 17:42但是p5很歡樂啊(大誤

OscarShih07/16 17:43以前還有一個例子是TOZ,但那個可能更糟一點

mikeneko07/16 17:44沒錯,TOZ就是沒神依沒傷害,所以那個不能神依的真夥伴

mikeneko07/16 17:44自己識相一點滾出去可以嗎

diabloque07/16 17:46樓上是說時空幻境系列嗎?只有玩宵星

diabloque07/16 17:46要玩後面就被朋友阻止了

Cruel207/16 18:01原po說的實際他玩到是普攻打13~15下 弱點打10下 那不都是

Cruel207/16 18:02弱點少了3下? 差別再哪? 然後調成簡單就可以變成普攻打10

Cruel207/16 18:03下就可以 弱點可能甚至打五下就好 為什麼這跟難度沒關係?

minister00107/16 18:48Aerith派前來報到!

bill0302707/16 19:17艾莉絲黨+1

metal30807/16 19:42普攻要打一百下那就放招式拼力竭啊 技能跟力竭條放在那

metal30807/16 19:42邊不用只知道打屬性然後嫌只有唯一解是否搞錯了什麼

szdxc1707/17 10:36我還是不懂為何沒帶對屬性就要讀檔重來耶

szdxc1707/17 10:36ATB滿了+角色技能應該可以無視大部份屬性生剋的戰鬥吧

szdxc1707/17 10:38當然有幾個王反映出這個問題 但在這遊戲“應該”不是常

szdxc1707/17 10:38態吧??

aiiueo07/17 11:39遊戲體驗這種東西,每個個體的先驗經驗與知識都有極大的

aiiueo07/17 11:39差異,期待會有什麼良性討論,甚至只要包裝就能獲得良好

aiiueo07/17 11:39效應,這也是種奢望,打打安全牌,有時候各打五十大板比

aiiueo07/17 11:39較實在。

ckst07/18 12:34講了一堆7RE戰鬥你不能接受的點然後說自己沒玩過這代,這麼雲

qazwsxedcs07/19 02:56原來沒玩過也能嘴???雲成這樣,玩過再來提有建設性

qazwsxedcs07/19 02:56的說法,少只是依賴主觀喜好發言,當成FB?然後被嘴再

qazwsxedcs07/19 02:56用言論自由當防護罩?查一下何謂建設性?

qazwsxedcs07/19 04:042009 FF13就有破防,是否更早忘了,直到FF7RE很常見,

qazwsxedcs07/19 04:04真的不好,又何必一直出現在系統,破防是用來降低遊戲

qazwsxedcs07/19 04:05難度的,否則有每次都只打血條,那目標有時太遙遠,玩

qazwsxedcs07/19 04:05家有短期目標破防加速戰鬥結束,打不出則是系統在提示

qazwsxedcs07/19 04:05要改策略,用來給予玩家激勵效果,結果被雲成這樣

qazwsxedcs07/19 04:39就像你說的,每個人可以很自由發表自己的意見,你中間

qazwsxedcs07/19 04:39某幾代用雲的,然後在玩FF7RE卻説這句,“而不是把這

qazwsxedcs07/19 04:39東西當成常態的設定”,真要那麼差早移除了。你這說法

qazwsxedcs07/19 04:39又雲又令人想自由的說不喜歡。