Re: [閒聊] 玩FF7-Re的樂趣?

xxx6070907/15 23:07天下第一的P5算哪種

ideallife07/15 23:07結果絕大多數的遊戲都是第2種 真沒意思呢

setsunabs07/15 23:23隻狼強迫你格檔，但我初玩0格檔幹掉阿蝶，整個痛苦的一

setsunabs07/15 23:23場

Zzell07/15 23:44第一種會出現一種狀況是有天下無敵猛A就過的meta

Zzell07/15 23:44然後平衡非常困難

Zzell07/15 23:46再來玩遊戲這件事本身就是陷入製作人的框架了 玩了才說

Zzell07/15 23:46"你在強迫我"不是很奇怪ㄇ

Zzell07/15 23:48如果以FF7R來說 明明輕鬆玩也行 想深入研究也行

Zzell07/15 23:49除了換魔石麻煩外 不懂哪邊有被強迫的感覺

zorroptt07/15 23:53怎麼打都行的自由就是選easy（？

Cruel207/15 23:53我很好奇第一種是哪些遊戲？

xxx6070907/16 00:05黑魂、寶可夢啊。前者你要玩道具附魔法術怎樣都能玩只要

xxx6070907/16 00:05你會翻滾走位，後者能玩死對手的方法更多，能力值和屬性

xxx6070907/16 00:05只是增加門檻而已

ronga07/16 00:17FF7-RE不玩困難還滿自由的，只是很討厭他把一些劇情跟王放

ronga07/16 00:18在困難裡，很討厭這種設計，手殘黨就永遠看不到巴哈姆特

laipenguin07/16 00:26不是PVP的單機遊戲有個無敵猛A的META沒關係吧

laipenguin07/16 00:27要是沒有連線機能的話在意平衡就更沒意思

laipenguin07/16 00:28應該說有個無敵超級猛的META不一定要去修正調整強度

laipenguin07/16 00:31我是有被遊戲公司教你應該怎麼玩的 雖然不是單機遊戲

laipenguin07/16 00:32那個是FF14 2.X當時實裝極雷神拉姆的時候

laipenguin07/16 00:32那時有被開發出一套用召喚師召泰坦出來當坦的打法

laipenguin07/16 00:33就結果來看挺好玩的失誤率也低

laipenguin07/16 00:33結果就被SE以不符合它們想定的遊玩方法HOTFIX掉==

hyuchi020207/16 00:42你說的情況 FF7除了幾隻要靠反擊打的王 其他自由度

hyuchi020207/16 00:43明明超高 硬A傷害根本不低

hyuchi020207/16 00:43不如說通病是 魔石滿=練等=農=強

hyuchi020207/16 00:44阿這不就等級制M...等級制RPG的不合理之處

SuM0m007/16 04:28舉幾個只有一種打法的遊戲看看 通常都只有人氣不夠或想像

SuM0m007/16 04:28力不足

biggest198307/16 06:27阿死亡擱淺是哪一種？

Kust07/16 08:47所以DQ11是第一種，P5是第二種嗎？

Kust07/16 08:47黑魂連遊戲類型都差太多了沒辦法比吧

zorroptt07/16 08:56只要遊戲作的很容易 誰都可以是第一種 w

mingus07/16 09:30這篇實在無法同意欸，如果你說先洞察找弱點這樣算限制，

mingus07/16 09:30那很多遊戲不能貪刀只能慢慢砍算不算限制？啊我就只想狂

mingus07/16 09:30砍啊限制這麼多？

mingus07/16 09:32你要說自己玩不慣先洞察這種強迫找弱點屬性的戰鬥可以，

mingus07/16 09:32扯到遊戲設計高不高明？？

metal30807/16 10:52FF7re一樣有遠程有近戰還可以隨時切換啊，把他當成三種

metal30807/16 10:52攻擊模式在切換而不是操控三個人會更輕鬆點

metal30807/16 10:52說實在這遊戲戰鬥方式就是跟其他人都不一樣，用玩一般遊

metal30807/16 10:52戲的方式當然會不習慣

metal30807/16 10:52但是換個角度想，他比一般動作遊戲多了隨時放招跟遙控

metal30807/16 10:52隊友的能力，比傳統回合制多了閃躲跟站位的能力

metal30807/16 10:52換個方式想會好控很多打起來就爽了

metal30807/16 11:09這遊戲打起來順不順端看你有沒有理解到他是動作加回合

metal30807/16 11:09制，即使沒閃開受傷通常也不大，補血也很好補，沒屬性只

metal30807/16 11:09要破防一樣輕鬆打，所以操控起來上下限很大

metal30807/16 11:09不需要強求每個對手都準備好屬性跟對策也不是很困難

metal30807/16 11:09他的確沒有跟你三百種類型的武器，但也不至於只有一種

metal30807/16 11:09攻略法，倒不如說比起黑魂那樣砍滾的打法FF7re給了我全

metal30807/16 11:09新的戰鬥體驗

ex99000007/16 11:15ff自從導入破防概念 很多技能都變廢招

mingus07/16 11:19基本上就是願不願意去接受這個戰鬥系統而已，你會幫魂系遊

mingus07/16 11:19戲反駁，ff7r一樣可以

mingus07/16 11:19不是不合自己胃口就質疑設計，ff7r的戰鬥設計的很用心，

mingus07/16 11:19不同王跟小怪的特色都有做出來

sinpact07/16 11:20就最佳解變成唯一解的問題啊

diabloque07/16 11:29我只是討厭弱點屬性不對 進戰鬥就浪費時間硬砍

diabloque07/16 11:29不然只能讀檔重來這一點

diabloque07/16 11:29其他就只是單純對動作的練習跟敏感度問題

BSpowerx07/16 11:38FF7re就是洛克人不用對應特武打的話豆彈傷害只有1/10

aa8710507/16 12:19能理解你的想法 我也很討厭第二種類型

Pacers3107/16 12:21神魔之塔就是變成第二類型走向 才讓一堆人退塔XDD

aiiueo07/16 12:26一樓直接突破盲點，笑死

SGBA07/16 12:30弱點就都帶啊 困難廢掉道具反而卡我一個魔晶石位置 一堆說困

SGBA07/16 12:30難才會做的巴拉巴拉的 對我那不是一般模式就在做了 哪裡到困

SGBA07/16 12:30難才會做

kopuck07/16 12:36我都直接蒂法把敵人幹到力竭收工...

SuM0m007/16 13:02不喜歡就直說 拐彎抹角結果發現自己標準很奇怪 甚至有差別

SuM0m007/16 13:03現代遊戲標準要做出真的只有唯一解還比較困難吧 至於什麼

SuM0m007/16 13:05最佳解是唯一解的謬論 我只想問看過TA嗎

SuM0m007/16 13:05那一個遊戲的TA最佳解不是一直重複一樣的事情

away61210107/16 13:06不好意思，我第一輪正常難度，魔晶石選帥的帶到破關

away61210107/16 13:06基本上就是一路灌水猛砍，狂抽猛送就結束了

away61210107/16 13:06困難的解法其實也很多…有些人喜歡直拳狂尻猛接技

away61210107/16 13:06阿我就擴散大魔法刷怪流阿…

away61210107/16 13:06你說唯一解？ 其實你只是懶得想怎麼解吧？

MartyFriedma07/16 13:17呃 以你舉例來說 那FF7re也是亂玩都可以過關阿

mingus07/16 13:25只想先確認一下，繞來繞去ff7的唯一解到底是啥？洞察打弱

mingus07/16 13:25點這件事嗎？

metal30807/16 13:30不用洞察一樣過啦，哪有一定要靠屬性

supereva07/16 15:11跟隻狼比起來 黑魂屬於第一類 隻狼屬於第二類 所以我

supereva07/16 15:11比較喜歡黑魂

zorroptt07/16 15:11你每種屬性魔石都有平均讓隊員全戴上的話也沒什麼唯一

zorroptt07/16 15:11解的問題吧 頂多就只是沒得到最佳解而已

supereva07/16 15:15ff7 re亂玩可以過沒錯 但那個爽快度會沒有 我能理解原

supereva07/16 15:15po的意思

supereva07/16 15:25這戰鬥系統還是很有優化的空間 明明有翻滾但不太能閃

supereva07/16 15:25招 你要說這是rpg不是動作遊戲 那我放招又會被中斷

supereva07/16 15:25跑位不對還會空放

fredzheng1307/16 15:27這篇有抓到問題的重點，不能同意您更多。

zorroptt07/16 15:27這片要玩閃躲就上YT看高手玩蒂法 w 克就玩反擊的

supereva07/16 15:29嗯高手玩很強 就代表還是偏動作性的 但動作性有點違反

supereva07/16 15:29一般動作遊戲直覺 要照特別的方式玩才強

supereva07/16 15:35整體來說我還是覺得不錯啦

zorroptt07/16 15:36覺得這片還是偏rpg啦 真要閃的漂亮無傷還是得靠使用技

zorroptt07/16 15:36能副加的行動 記得連13LR那種ATB玩法也是能用這種玩法

zorroptt07/16 15:36打裏王無傷

zorroptt07/16 15:38ff7本質上重點還是在使用技能 而不是普攻與閃避這種基

zorroptt07/16 15:38本動作

szdxc1707/16 15:47這篇完全沒抓到問題重點啊 主觀意識超重好嗎

szdxc1707/16 15:47舉隻狼就說節奏遊戲不能比

szdxc1707/16 15:48節奏遊戲不能比 ff7re就可以比了？那p5怎麼說？

szdxc1707/16 15:48而且第一輪並沒有“一定要”洞察才能通關吧？

szdxc1707/16 15:49你如果只想一個角色用到底 完全不想換魔石才有這種狀況

szdxc1707/16 15:50但這就回到原po自己講的“俄羅斯方塊遊戲強迫你填滿”

szdxc1707/16 15:50你想不換角硬A 你不想練魔石 那你打ff7re幹嘛？

szdxc1707/16 15:51整篇就是套了個好像很中肯的皮 實際仍是個人喜好的說法

diabloque07/16 16:23如果中二或是很嗆的話 就會說

diabloque07/16 16:23我就是想用克勞德打天下不可以嗎？

diabloque07/16 16:23製作人是在教育玩家怎麼玩遊戲？

diabloque07/16 16:23這樣應該會直接被人反嗆到炸（逃

SuM0m007/16 22:02你跳過一堆問題都答不出來為什麼他是第二種 反正我就說第

SuM0m007/16 22:02二種 反正我就不喜歡 難道不能發文嗎 是這樣嗎

szdxc1707/17 10:31這句“所有的遊戲討論不都是個人喜好？”才該放在你的本

szdxc1707/17 10:31文

szdxc1707/17 10:31在那邊分類第一種跟第二種

szdxc1707/17 10:31其實也就是按個人喜好擺而已

cloudandfree07/17 14:08人家回文也是個人意見啊，不能說自己意見膩？

cloudandfree07/17 14:09還直接說人家沒想過欸，跟你想法一樣才算想過哦？

szdxc1707/17 15:48我不認同所以我推文啊 怎麼不能推

szdxc1707/17 15:48看看你原文怎麼寫的

szdxc1707/17 15:48“個人是覺得第一種高明多了”

szdxc1707/17 15:48這句貌似是符合你講的“個人主觀意見”

szdxc1707/17 15:49實際上先把ff7re打成你講的第二種

szdxc1707/17 15:49誤導成這是客觀事實後 再來說我主觀覺得第一種比較好

szdxc1707/17 15:50這種偷換概念的做法 我當然可以批評

szdxc1707/17 15:51至少你寫的“黑魂近戰或許不是最佳解”云云看法

szdxc1707/17 15:51拍謝嘿 你整段話換成"ff7re不玩魔石”

szdxc1707/17 15:52也完全可以好嗎

szdxc1707/17 15:52普通模式下 不玩屬剋 還打不過的話

szdxc1707/17 15:53除了不會用ATB跟角色技能外 我想不到第二解

szdxc1707/17 15:53不要再偷換概念再說別人都不懂了

szdxc1707/17 15:55老實說 下面qazwsxedcs就算口氣再差

szdxc1707/17 15:56都比你提的具體多 因為他明確指出ff7re具體的設計

szdxc1707/17 15:57一直提概念不同的黑魂幹嘛咧

eric46607/18 11:08不喜歡就直說+1