Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
※ 引述《andrew0041 ()》之銘言:
: ※ 引述《tomtowin (highhand)》之銘言:
: : 兩者比較.
: : 不買T電動車, 選擇一堆
: : 不用TSM , 省電低溫高階製程, 請問還有誰可以打
: : 自動駕駛要到達L4還很久, 何況很多公司要做.
: : 電動車對岸廠商一堆,未來價格一定很精彩
: : TSM價值在於不是有錢想做,就可以做的. 對岸早就砸錢做了
: : 翻開財報TSM毛利率不斷攀升. 最近美元好像開始升值. 後天又要公布月營收.
: : 開心的財報!
: : 毛票皇 預言準確率超高的. 每篇都值得好好讀
: 雖然確實有賭運
: 但潛在市場夠大
: 還是值得賭罷了
: 保險市場
: 如果保費一萬 ai事故率人類2成 保費改收8000 幾千億市場
: 訂閱自駕
: 幾千億到上兆市場
: 自動計程車
: 吃到幾千億到上兆市場
: 平台稅
: 吃到千億市場
: 這些什麼時候達到
: 什麼時候蘋果股價
: 而且十年後隨基礎設施完善
: 電動車成長會更快
自駕技術的瓶頸能不能突破 車版已經有很多次討論了 也有業界大神的看法
我想股版大家關心更多的是買TSLA能不能賺錢 自駕的市場真如本文說的那麼大?
推文有說質疑自駕不會成功的人是沒看懂
不是沒看懂 只是觀點不同 先不管法規和LV5電腦認知瓶頸有沒有辦法突破
以使用者的需求角度來看
即使自駕很好很強大 lv5明天就實現了
但假設沒自駕70萬一台 有lv4/lv5自駕90萬一台
一週可能開不到1~2次的情況下 使用者會不會想多花這10~20萬?
或每月付高額訂閱軟體租金?
一週只有在週末才有用車需求的案例
在很多人口密集大眾運輸捷運發達的歐亞先進都市是很正常的
而且為數不少
這些人或許也會買車以備不時之需
但若把這些人也算成會花錢訂閱自駕的客群就太樂觀了
而且也忘了考慮把駕駛當成樂趣的人(週末才看到法拉利車隊出遊 這些人出門可不是
為了坐在車上滑手機看電腦開車)
另外我有疑問的是現在的uber/lyft跟共享自駕除了司機一個是靈長類一個是積體電路
其他到底有什麼不同?
共享自駕所說的美好願景 不用找停車位 你在上班的時候 車子可以服務其他人等等
uber/lyft早就能做到了 但是uber/lyft市值並沒有像tsla快速飆漲
看起來使用率也不是那麼高還是一堆人想擁有私家車自己當司機...
而且前一陣子好像有uber把robotaxi業務丟給別人只持股26%的新聞
看起來它自己也覺得風險很大 能在短期內超越靈長類的機會很小
話說回來 不管哪家的自駕車成功了 C.C.Wei一直在講的sillicon content也會更多
所以選soxx是比tsla風險低的不敗選擇 :p
--
你認真? 90W耶 我看到這個嚇死 一定買啊買爆
只多20萬我還真的會買XD
討論這些不如討論NQ什麼時候能反彈,今天連五日線都
站不住,實在可撥
這裡一直討論不知道何年何月才能反映在財報的事
實在也是蠻奇怪的
你是說區間測速40還是國道停車場的樂趣阿
想當年定速多5萬我都買惹
我每天開車至少兩次.....你這騎機車仔
另外你真的把車市想的太不堪了
剛一時看錯 還以為是訂閱每月20萬…
買斷制30W以內肯定大部分都會買單拉
不懂自駕為什麼大家都只談特斯拉?明明waymo跟cruise
自駕技術排名都在前面
因為特斯拉現在的車硬體已經可以直接升級最終自駕
版本
現在能買到自駕車,只有tesla,其它家就算再厲害,沒
賣說多厲害也沒用
我隨便一個月也開超過20天...在市區開車根本痛苦到
死,有自駕還不用爆
1百萬輛*30萬就好 3000億台幣營收 不然你以為特斯
拉從去年300到現在3000在漲什麼
要人盯著的自駕,只有特粉會買單
你真的太不懂車市,明明大部分都用不到3,4百匹馬力
車子,為何有錢也要大馬力車子,只有一句話,我的
車就是屌
我沒自駕 fsd 22萬都花了 還在那邊沒人買 笑了
看的是未來fsd無限更新
市佔掉了表示自駕只有在特粉心中重要,其他人不覺得
這種跟生命有關的技術要買當然就買頂規的...特斯拉
先證明其技術可靠吧
models x停產 歐洲賣的好的都是便宜小車 而且特斯
拉大量交車都是季末 急什麼
都還沒看到影,特粉都吹上天了
20萬自駕當然買阿 為啥你會那麼訝異?
youtobe搜尋都不會 無知成這樣還來回文
整天特粉叫 自以為在羞辱人 其實只是顯示自己無知
L3以前特斯拉叫做商業(炒股)價值,L5的話叫做軍
事價值..
特粉快籌錢去把tsla買起來,其實tsla賣不好也不代表
tsla不會漲,錢夠還是可以越爛越噴
特斯拉賣不好XD你先擔心你自己 人家有錢買特斯拉股
票 開特斯拉 你只能騎勁戰 替有錢人擔心 真可愛
科,特粉生氣了開始戰人有沒有錢,我有沒有錢
你那吹上天的自駕還是要人看著路阿,你的本益比還是
叫人特粉想羞辱人的人 在跟人家講生氣XD
想不到股版還有這麼無知的人 笑了
無法降到百倍內阿,那你就只剩越爛越噴這條路了阿
好啦 你開心就好 管他幾倍 去年300多到現在3000有買
的都退休了 你只能在這裡特粉特粉自慰
營收上不來,靠信仰,那你不是特粉誰是?
要退我早就可以退啦,看在學長的人情上還沒離職阿
不過這與tsla無關就是
前面幾樓在那邊嘴,那怎麼還不買車?我每天開車,
一點都不會因為有自駕而選特斯拉。只是想炒股在那
邊捧,笑死。自駕我買車幹嘛,坐Uber不就好了
多20萬有自動駕駛,買爆
剛好買兩台 你可以閉嘴嗎?
兩台都買fsd 怎樣XD
你不會買又怎樣 多的是要買的人
喜歡自己開車跟買自駕功能是什麼衝突概念嗎
喔,對了,為什麼特粉是羞辱人阿?
是特這個字羞辱還是粉這個字不對?
我說的是居住在高度都市化大眾捷運方便的城市 有車
但用車時間不長的族群 不見得會買單 現在的車市份額
也包含這個族群 不知道這樣的人有多少?推文一些高
度用車的版友本來就不算在用車時間不長的族群 你們
本來就應該買單呀 開車上班超累 跟開車出去玩享受駕
馭的樂趣完全是兩回事
因為有另一種特粉...吧XD
也對 說特黑也蠻正常
享受駕馭樂趣的應該還認為主流是手排車吧XD
只能說市場是創造出來的,現在看當然都沒需求R
假設現在完全沒自駕人類也不會活得比較困難
但一旦普及(代表自駕的效益得到認同)之後呢
那會先大蕭條,低階工作全面被取代,買車人口下滑
除了維持生命所需以外的消費不振,先崩到哭再說
還沒進入你的生活之前,你不知道那是需求
智慧型手機還沒出現之前,人們不知道自己那麼需要
手機
ai到最後就是這樣
需求ㄧ但被創造出來了,就回不去了
崩的會是被取代的產業
比方說外送仔,計程車司機,女僕咖啡廳以外的店員
全部買不起車房手機,銷量的下滑科技業再崩一波
只剩便當店銷量不變,也許還有電信業不動如山
這理論在電腦普及之前也有人說過 打字機打字員的工
作已經消失了 現在沒有人不會打字的 電話接線生也是
LV5的自駕要是真的出來了,那要討論的是立法問題
和LV5自駕比起來,人類駕駛危險太多了
一開始人類還會掙扎什麼狗屎自駕樂趣之類的屁話
等到撞死一兩個小孩的時候呢?狗屎人類駕駛去死吧
人類駕駛的地位很快就會下降到跟酒駕一樣危險
人類駕駛的地位到時候就等於現在所謂的三寶
自己開車上路就等於是垃圾白目,罪人,殺人犯
LV5自駕如果上路,立法禁止自駕就是立法趨勢
如果自駕完全成功了 以後家裡可能不用買車
要看社會體制了,畢竟家裡有車出門方便
ai不是同級的東西,打字機沒了,你還是需要人用電腦
但是當ai可以取代人作大部份低階工作,很多職位
包含那些職位應有的需求都會消失喔,ai也課不到稅
那麼,政府會讓ai不受限制的發展嗎?當然
ai要到那種地步,各位死前大概看不到
機器人稅+全民基本收入,這是目前想出來的社會設計
當然這一部分還在實驗中,畢竟還不急
況且因為有國家的存在,你不想讓ai發展,其他國家做
最後資源利用效率差的國家就變成下流國家
你不做,別人會做,然後最後來淘汰你甚至消滅你
專制國家多的是方法讓下流人民閉嘴,乖乖收基本收入
國企在AI指導下最佳化資源配置和利用,賺取外匯
其他仰賴人力管理的國家就等著被使用ai的專制國滅亡
算力的進步和科技的進步中就會超越人力管理的極限
嗯,如果是全民基本收入,數字應該買不起電子垃圾
所以效率化到最後,汽車手機銷量都將大降
沒關係,共享娛樂和精神藥物會幫你管理一切
熱核兵器結合自動武力的時代,不存在內部革命成功
你就無法以六千萬輛當最大銷售作推估
專制國最終也不期待資本競爭造成的社會動盪
是啊,估值會呈現一個倒U的狀態
再走到那一步之前,股市會上漲,然後崩潰
我認為價格不到兩倍就會有很多人買了,一台車可以服
務很多人時,絕對有很大的吸引力。
無論自駕成功與否,現在的價位都是本夢比阿
股票這種東西本來就是信用膨脹,存在即合理啊
嗯,所以說就看特粉夠不夠純和錢夠不夠
錢夠的話,買到萬倍也是隨特粉高興
股市,畢竟是看力量的地方,合理與否有時並不重要
有L5自駕誰跟你買車,多100都不買啊,uber的價值要
到 L5自駕後才看得出來啊
只多20萬當然買90萬的
要買車的多20萬一定買成熟自駕,另外我覺得自駕的
重點不是讓你買車,是讓你不買車,但每天出門都用
車
買阿,才20
你這太可笑 不如去車版問
大哥光lv1的ACC有跟沒有差異就很大了何況lv5
本來不想買車的 但是聽到即將有level 5自駕 最近才
開始關注的人也不少喔
如果真的安全到如此,用過一定回不去,且可以炫耀XD
上個世紀,鄉民討論手排不死
結果手排不到20年就快死完了
那時論點也是開跑車當然是要開手排
自駕當然還是要買車
不是每個人都願意等uber來到家裡
很多地方還是有停車位
不要以台北看世界
這個世界有多少人買車就懂需求在哪裡了
你思考的盲點在於你覺得沒價值的東西,就認為別人
也認為沒價值。但FSD在多數人面前是很有價值的,
甚至對人類也是很有價值的
只多20萬我還不買爆?
昨天看到這個自駕計程車已開始商業化了
其他車廠自駕出來後 裝上去加驗證到上市可能就好幾
年
那安全氣囊你買不買... XD
沒人發現這是台灣看世界嗎......
樓上 所以九成人賠錢啊
等大家都看懂了還有肉嗎
你是不是忽略了美國市場
一周開車一次的.根本不會買車.就租用自駕車就好.也
有自己的私密空間.加上省人工.必定租金比現在便宜很
多...
7f太中肯 本來自己開車很有趣 一聽你講就覺得算了
台幣90我還不買爆==
萬
如果開車真的變休閒樂趣,車市會滿有趣
我天天開貴20不會買
美國人比台灣人還愛開車非常多,尤其在傳統文化重
的州
在某些州開車是一種文化你無法理解的
愛開車跟買不買自動駕駛一點關係也沒
我也愛開車,但不愛塞車。會不會花20萬買自動駕駛
?還不買爆
天天開車通勤的人一定會買,只有假日出遊就可能就
寧願自己開
台灣是走美國的大公路主義 一樣沒車就沒腳 但這世
界上還是有不少都市規劃前段班的國家是往大眾運輸
的方向走 連中國在努力發展電動車的同時也積極的規
劃鐵道建設覆蓋網 新加坡更是不在話下 在長程運輸可
能被高鐵所取代 短程被mrt lrt取代 這樣的前提下
我才想問對於自駕需求的過度樂觀尤其是SaaS訂閱
制 是不是只從大公路主義掛帥的美國或台灣看世界?
其實從知乎可以窺見中國在討論北上廣深通勤時間單程
一小時以上甚至有人在說「一小時的通勤時間都受不了
還在上海混個屁」我以為指的是開車 結果其實多數在
講公交地鐵 開車應該會更久 覺得幹嘛要坐大眾捷運
不開車是不是才真的是從美國西岸及台灣看世界?
你真的不懂汽車..扯到大公路主義更是荒謬..!
只要有錢 誰不想有自駕車 窮人看世界?
patrol 有沒有覺得臉很腫 還敢酸人特粉啊
31
先講自駕的定義 L3 :一般道路,全自動駕駛,但車子不會開時隨時可叫駕駛人介入 L4:一般道路,全自駕,不用人為介入 L5:非道路環境,任何環境中都能自駕,在沒有人為規範的區域也能自己判斷,人永不介入 首先:我翻譯一下以上的特定名詞29
TSLA的自駕會不會成功是一回事 但自駕系統的市場之大根本不用懷疑 你說UBER/LIFT為什麼市值沒有飆漲 那就是因為他是用人來開車啊 現在UBER載客跟客人收二十美金27
我不知道你對於這幾年車市熟不熟 這幾年買車的人都會開始在乎ACC 車道置中 半LV2的車廠都被嘴到爆 要買就要正LV2的 加點錢買有LV2不好嗎的言論比比皆是37
先看看目前市場上L2”半自動輔助駕駛” 用過都說讚! 長距離開車變輕鬆,注意力可以提昇 疲勞駕駛機率降低 也降低駕駛分心造成的意外6
確實會面臨競爭 但那是硬體思維 手機對岸一堆 蘋果市佔10-15% 賺1.5兆 其它基本沒有破千億 市佔不是重點16
兩者比較. 不買T電動車, 選擇一堆 不用TSM , 省電低溫高階製程, 請問還有誰可以打 自動駕駛要到達L4還很久, 何況很多公司要做. 電動車對岸廠商一堆,未來價格一定很精彩8
看起來就像是文組的在分析特斯拉的樣子 光是自動駕駛訂閱制就幾乎不可能了 各大車廠怎麼可能跟你特斯拉搞訂閱? 你先舉出一個和特斯拉合作的車廠聽聽? 一定是自己發展或找第三方合作26
其實一句話就可以結束這個討論: 寧願在audi上哭泣,也不願在toyota上放空 特斯拉已經建立起第一電車的品牌, 光是這個牌子就超過目前的股價, 沒錯!電車很多車廠都能做,48
我只想問特斯拉的股東 現在市值跟台積電一樣 問題是台積電eps 我看今年至少28 明年3X 扣掉這麼大的資本支出之後還有辦法賺那麼多錢18
高 : 我昨天晚上一直到半夜三點還搞不清楚這兩間市場的市值竟然是一樣的?! : Kidding me? : 我沒有說特斯拉會跌 : 在想未來的劇本可能是台積電要漲到某一個程度之後特斯拉才會跟上
58
Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型其實可以試想電動車難度在哪? 做電動車其實不難,現在市場上電動車車型早已一堆 論難度,其實還真的不高 但市場上現在癥結點在於兩個 1.自駕系統:這也是特斯拉優勢,其他家在如何趕上也終究有幾年差距,看特斯拉願意釋54
Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕!推 hanchueh : 特斯拉如果願意去區分什麼條件下可以真的負責 02/01 18:33 → hanchueh : 然後設計安全的警告跟交接方式 的確可以做出lv3 02/01 18:34 → hanchueh : 但特斯拉認為這種半吊子的自駕沒有意義 02/01 18:34 → hanchueh : 不如直接做lv5的lv2測試版 還比較實用 02/01 18:34 推 hanchueh : 換句話說 特斯拉沒有在鳥SAE定義 而是用自己的方式 02/01 18:3741
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完推 Scape: 有些人還拿那些Lv4載客服務的試驗車說嘴,表示根本看不懂 07/09 17:21 → Scape: 人家在做什麼。絕大多數的無人駕駛試驗車都是依靠昂貴的 07/09 17:22 → Scape: 感應器跟安全人員去慢慢推進算法,用很慢的速度累積里程 07/09 17:23 → Scape: Tesla早就放棄了這一套做法,路上有超過百萬輛Tesla跟他們 07/09 17:23 → Scape: 蒐集大量的資訊,同時這些資訊到中心後提供Tesla做學習訓練 07/09 17:2541
Re: [新聞] Honda自駕技術取得核准為Level 3Mobileye的介紹 Level 1 and Level 2: Advanced Driver Assistance Systems Level 3 – Autonomous Under Certain Circumstances 擷取Level 3的內容27
Re: [標的] 投資美股all in 特斯拉可行嗎?All-in TSLA 帳面上獲利27萬美金 引領全球Decarbonization去碳化代表企業 說他是車企也太小看TSLA 可悲的是市值還沒達到1T,比爛公司整天在操縱政治的FACEBOOK 市值700B還要低 買美股公司要看管理層是誰 Elon 絕對是21世紀人類環境科技掌舵者27
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完加州公共事業委員會的自動駕駛載客牌照 Zoox: 2018年12月 Pony.ai 2019年06月 (全加州除機場特殊道路外的公開道路) AutoX 2019年06月 (全加州除機場特殊道路外的公開道路) Waymo 2019年07月 (加州灣區南部區域)22
Re: [新聞] Waymo CEO 突然離職 外媒:高層不滿表現Waymo CEO departure comes after tenure filled with milestones, hurdles and hype ※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言: : 連結16
Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型很多人討論到自駕系統 我對於技術沒有到很懂 但按照tsla目前最大的市場在中國來看 這個自駕系統有牽涉到法令的問題 等於是你這個系統要獲利還要看中國的臉色 光這點我就覺得gg5
Re: [分享] 台灣之光 特斯拉沒這個問題話說這篇文的作者都說他是Tesla的超級粉絲了..... Ark Invest原文電子檔
1X
[心得] 玩股票不難,結論就選股兩個字而已20
[標的] 緯創24
[情報] 尚凡 Q1 eps 0.3318
[標的] NVDL.US 財報前無腦多 教主也來Nvidia多22
[情報] 高端疫苗竹北廠取得澳洲法規主管機關TGA80
[情報] 2359 所羅門 113年4月營收44
[標的] 台積電越來越肥美 是要怎麼處理窄基指數?20
[情報] 8069 元太 113年Q1 EPS92
[請益] 財報提早知?爆
[情報] 2609 陽明 2024Q1 EPS 2.6925
[情報] 6789 采鈺 Q1 EPS 0.5730
[情報] 2636台驊投控 取得陽明普通股17
[情報] 2867 三商壽 113年4月營收19
[情報] 6823 濾能 113年4月營收13
[情報] 2640 大車隊113/4營收30
[情報] 113/05/10 八大公股銀行買賣超排行爆
[標的] 台積電(2330)有什麼潛在利空跟風險嗎5
Re: [新聞] 網PO「老父3000萬房子被騙過戶」是真的11
Re: [標的] 台積電(2330)有什麼潛在利空跟風險嗎14
[情報] 2897 王道銀行 四月自結0.0911
[情報] 6469 大樹113第一季EPS1.5015
[情報] 6294智基 113年Q1 EPS:0.36元44
[請益] 台股兩萬點還能增貸買台積電入場嗎?17
[情報] 3346麗清 Q1 0.268
[情報] 8341 日友 2024Q1 EPS 0.4641
[情報] 4763材料-KY 2024Q1 EPS 24.4819
[情報] 6806 森崴能源113年4月營收8
[情報] 6664 群翊 Q1獲利2.70億元,每股稅後4.6550
[情報] 3231 緯創 113年第一季合併財務報告88
[情報] 2618長榮航 Q1 EPS 0.87