Re: [新聞] 汽車迴轉撞紅牌重機，騎士送醫命危

longtimens 08/27 10:39會大白天在飆破百的族群 這些沒用啦

longtimens 08/27 10:40非系統性錯誤希望系統解決叫緣木求魚

Ccsteeker 08/27 10:42所以放棄？說說你的看法

Ccsteeker 08/27 10:42今天能減少就是要減少，哪怕只是提升個5%1%都是拯

Ccsteeker 08/27 10:42救兩個家庭。

longtimens 08/27 10:42看法就是每次都打高空不膩？

Ccsteeker 08/27 10:45更何況，別國已經做給我們看了，這種就是要系統性

Ccsteeker 08/27 10:45的去降低傷亡，而不是毫無積極作為，我們就是慢慢

Ccsteeker 08/27 10:45的照抄稍微修改也可以，已經國外實作圖片，請自己

Ccsteeker 08/27 10:45去看什麼叫作讓駕駛直覺性的採取正常的駕駛行為，

Ccsteeker 08/27 10:45寄託在「個人」的行為，是非常不可靠的，我也很期

Ccsteeker 08/27 10:45待電腦自動開車的時代，絕對比部分的人類可靠。

A80211ab 08/27 10:47單就這case完全是用路人水準問題

longtimens 08/27 10:47嗯嗯嗯 所以其他國家有辦法根治市區嚴重超速？

longtimens 08/27 10:47個例希望用系統解決叫浪費時間跟力氣

longtimens 08/27 10:48打這麼長一堆叫廢話

fit 08/27 10:48完全不能怪三寶?!XDD 行人違規怎麼根治?

longtimens 08/27 10:48好啦 你真要一個系統 ？禁摩

Ccsteeker 08/27 10:49打高空是因為台灣的標準很低很低你才覺得是打高空

Ccsteeker 08/27 10:49，台灣交通觀念以及工程，「落後40年」在外國根本

fit 08/27 10:49行人就故意闖紅燈,橫越馬路,這些都跟考照制度無關

Ccsteeker 08/27 10:49是基本中的基本，看看韓國，連這都輸給韓國，可悲

Ccsteeker 08/27 10:49台灣。持續讓更多人知道是有用的，因為實際上已經

Ccsteeker 08/27 10:49真的慢慢在改變，你可以把不做任何事的去享受別人

Ccsteeker 08/27 10:49爭取的成果，但我不要，我的小孩正在長大，他在這

Ccsteeker 08/27 10:49環境裡面會比我更久，我希望他的環境是更安全合理

Ccsteeker 08/27 10:50的，而不是因為怠惰無能而醜陋殘酷結束自己的人生

Ccsteeker 08/27 10:50，大大嘴砲幫助一些路權團體，這些是我可以做的。

fit 08/27 10:50我覺得應該禁酒禁菸,這些東西副作用太大了

Ccsteeker 08/27 10:50我講的是 3E 工程「 教育 」執法

Ccsteeker 08/27 10:50行人也要受教育

longtimens 08/27 10:50奇怪 嚴重超速那邊天天發生嗎？

Ccsteeker 08/27 10:51我講的是3E 如果要自己紮草人，認為我只講工程，那

Ccsteeker 08/27 10:51謝謝，不好意思不奉陪了。

longtimens 08/27 10:51重機不知道不行嚴重超速嗎？怎麼可能不知道 這個人

longtimens 08/27 10:51就是想啊 個案你一直上綱到每個人真他媽好笑

Ccsteeker 08/27 10:52工程就是可以減少這種「偶發突然的意外傷亡」

Ccsteeker 08/27 10:52我不是講每個人 我講的是那10%的人

longtimens 08/27 10:52市區嚴重超速天天發生這才是系統性錯誤需要系統解

Ccsteeker 08/27 10:52請不要自己紮草人，把自己的看法，帶入我的文章看

longtimens 08/27 10:52決

Ccsteeker 08/27 10:52法

Ccsteeker 08/27 10:56我的文章看法，就是保護90%的正常人

Ccsteeker 08/27 10:56就更應該支持政府推動正常的3E，我再強調，好像有

Ccsteeker 08/27 10:56人不懂，或者有人覺得只能選一個，3E是並重，內容

Ccsteeker 08/27 10:56是 工程，教育，執法

Ccsteeker 08/27 10:56工程可以幫助保護用路人

Ccsteeker 08/27 10:56教育可以幫助大家都有用路人的基本觀念知識

Ccsteeker 08/27 10:56執法可以確保以上能正常的長久運作

Ccsteeker 08/27 10:57首先，

Ccsteeker 08/27 10:57工程先做收獲最大，台灣40年沒做，工程，錢灑下去

Ccsteeker 08/27 10:57就有。

Ccsteeker 08/27 10:57教育並重，給予正確觀念讓它萌芽

Ccsteeker 08/27 10:57執法不能選擇性，並要有教育宣導成分在內，而不是

Ccsteeker 08/27 10:57為了罰錢而已。

ilovedirk41 08/27 10:58罰單是最快的教育方法 看看安全帽政策就知道

ilovedirk41 08/27 10:58如果安全帽不罰款只宣導 看看路上多少人會帶

Ccsteeker 08/27 11:02所以樓上可以不用跟我槓了吧？

Ccsteeker 08/27 11:02首先我不是講所有人，3E其實是要保護90%的人，10%

Ccsteeker 08/27 11:02的人都會有各種狀況導致事故，於是你不能把安全都

Ccsteeker 08/27 11:02「交在所有人的自律上」，你自己也說，這位用路人

Ccsteeker 08/27 11:03超速啊，對啊，這種不能信任的用路人，那怎麼辦？

Ccsteeker 08/27 11:03就是用工程去讓他注意「這裡要減一下速了」，當然

Ccsteeker 08/27 11:03一定還是會有很少數的人僥倖，持續違規，這時候就

Ccsteeker 08/27 11:03是靠教育跟執法落實再把機率減少，這樣不就你講的

Ccsteeker 08/27 11:03要用系統性的去解決嗎？你跟我講的東西這麼相近，

Ccsteeker 08/27 11:03結果我感覺你回文似乎是反對，我的感受真奇妙..。

Ccsteeker 08/27 11:03抱歉我說的樓上是， longtimes

sgxm3 08/27 11:03總是有一些人，沒有好解方好想法也就算了。在那邊

sgxm3 08/27 11:04唱雖扯後腿做啥？真的就像蝙蝠俠裡阿福說的：“有

sgxm3 08/27 11:04些人只是想看到這個世界燃燒”。

cactusho 08/27 11:11簡單說就是防呆的設計是嗎？

Ccsteeker 08/27 11:12關於安全帽教育最快的的確是執法，我不否認，安全

Ccsteeker 08/27 11:12帽是直觀又長時間的用路態樣，你戴跟不戴是長時間

Ccsteeker 08/27 11:12的差別，很容易發現，容易取締一翻兩瞪眼，但很多

Ccsteeker 08/27 11:12交通違規，常常都只是那幾秒鐘的事情，成因也很複

Ccsteeker 08/27 11:12雜，而且更全面更深入的交通安全，就只靠執法嗎？

Ccsteeker 08/27 11:12每個重要路口都站警察？每個巷子口都科技執法嗎？

Ccsteeker 08/27 11:13我沒有否認執法

Ccsteeker 08/27 11:13執法可以啊，我知道很快，但是夠深入嗎？夠直覺嗎

Ccsteeker 08/27 11:13？被罰了，真的就會開車並注意別人的安全嗎？你被

Ccsteeker 08/27 11:13罰了，用路技術跟觀念就突飛猛進嗎？還是一樣不會

Ccsteeker 08/27 11:13，一樣慢慢進步，可說教育意義稀少，甚至依舊只是

Ccsteeker 08/27 11:13靠用路人本身的自覺自律而已，根本性的問題還是存

Ccsteeker 08/27 11:13在，我有錢明天繼續炸隧道，再強調，我支持執法，

Ccsteeker 08/27 11:13罰給他死可以啊，我支持啊我超樂見血流成河的，我

Ccsteeker 08/27 11:13好希望路上車少一點，但是各位要的血流成河最後都

Ccsteeker 08/27 11:13只是變成不三不四的可笑就地合法而已。

Ccsteeker 08/27 11:15簡單說就是防呆沒錯，謝謝補充。

Ccsteeker 08/27 11:16我不用去思考，我自己就做出合理安全的駕駛行為，

Ccsteeker 08/27 11:16就算我是三寶也一樣，智障不包含，但是可惜目前考

Ccsteeker 08/27 11:16照是連智障都可以過。

Ccsteeker 08/27 11:21然後避免又有人自己紮草人抓行人出來自己植入我的

Ccsteeker 08/27 11:21文章偷渡調換我的文章看法，我再強調3E包含教育，

Ccsteeker 08/27 11:22包含教育，包含教育，教育也包含行人，教育也包含

Ccsteeker 08/27 11:22行人，教育也包含行人，行人也要受教育，行人要怎

Ccsteeker 08/27 11:22樣過馬路，教育不讓別人誤會行人並沒有要過馬路，

Ccsteeker 08/27 11:22不要沒事就站在斑馬線頭然後滑手機不過，退後一點

Ccsteeker 08/27 11:22拜託。

pilijeff123 08/27 11:31推 然後腳痛部長要駕駛用力看

ilovedirk41 08/27 11:36罰單跟教育 跟交通工程又不衝突 可以同時實施

A80211ab 08/27 11:37別亂丟垃圾都教幾年了還是做不到

A80211ab 08/27 11:37學新加坡重法才有解

philip2364 08/27 11:37看到上面的失敗主義者在那邊悲觀哀嚎就覺得很好笑

philip2364 08/27 11:38，推原po好文

juunuon 08/27 11:40超速可以說是道路設計問題，嚴重超速就省省吧

MeeToo 08/27 11:53上上週陽金公路盲彎一定是又大又直才害人超速 以後

MeeToo 08/27 11:53盲彎都做又窄又彎 最好讓大車彎不過去那種

ilovedirk41 08/27 11:56超速40就扣牌 看他有幾台車可以扣牌

longtimens 08/27 11:56文不對題借題發揮滿足自己優越感真的看得很膩

longtimens 08/27 11:58你說的是正論但跟這件事沒屁關係

Ccsteeker 08/27 12:11講正確的事情你認為是優越感，我阻止不了你的想法

Ccsteeker 08/27 12:11，我的想法就是，「我不想在路上正常的用路，卻被

Ccsteeker 08/27 12:11超速的撞到」這種事情，不是我自己小心就有用，你

Ccsteeker 08/27 12:11從這方面去想就可以了，怎樣的人會超速？開車騎車

Ccsteeker 08/27 12:11？腳踏車？這些都會超速，我是不知道你要不要又要

Ccsteeker 08/27 12:11提禁機車，分族群了，我是覺得開車猛的也不少，砂

Ccsteeker 08/27 12:11石車貨車也一堆爛的用路人，你要都禁止嗎？到底是

Ccsteeker 08/27 12:11交通工具的問題，還是用路人的問題？這就是你認為

Ccsteeker 08/27 12:11的系統嗎？我已經說了，我建議你可以自己發一篇文

Ccsteeker 08/27 12:12，說明你理想的交通環境。

Ccsteeker 08/27 12:12不要再分族群，大部分的人每一天都會從駕駛變成行

Ccsteeker 08/27 12:12人，駕駛又有各種不同的工具，錯誤的不是工具，錯

Ccsteeker 08/27 12:12誤的是這個環境，希望我又沒有讓你覺得我優越，我

Ccsteeker 08/27 12:12之前講酒駕我也不覺得我優越阿，「我只覺得這才是

Ccsteeker 08/27 12:12正確的事情。」你覺得你自己的正確，我建議你也可

Ccsteeker 08/27 12:12以跟我一樣讓更多人知道，去禁摩，我支持你發文，

Ccsteeker 08/27 12:12但只是不支持你的看法，我也不會特別去噓你，大家

Ccsteeker 08/27 12:12都是環境的受害者。

Ccsteeker 08/27 12:19我再補充，「一定有人覺得講這麼多屁話還不是有人

Ccsteeker 08/27 12:19照樣超速」，對，沒錯，我也從來沒說要跟決，我根

Ccsteeker 08/27 12:19本不是左膠，自己紮草人會不會太累，今天重點是政

Ccsteeker 08/27 12:19府如果有做好3E這個情況會減少，這個傷亡會降低，3

Ccsteeker 08/27 12:19E做好，

Ccsteeker 08/27 12:19教育做好，迴轉不會一鼓作氣的神風迴轉，

Ccsteeker 08/27 12:19工程做好飆仔不會肆無忌憚的加速到不合理的瘋狂速

Ccsteeker 08/27 12:20度，他看到前面路幅變小，出現明顯又特殊的路面標

Ccsteeker 08/27 12:20識，

Ccsteeker 08/27 12:20執法做得好，飆仔在超速前會思考，幹我已經被扣分

Ccsteeker 08/27 12:20了再被扣駕照就沒了，車就沒了，我還是收斂一點。

Ccsteeker 08/27 12:20我不會說根絕，我只會說減少這些情況，減少傷害，

Ccsteeker 08/27 12:20覺得我高大上優越，請省省，專注在正確的事情上，

Ccsteeker 08/27 12:20你我都好。

Ccsteeker 08/27 12:25補充，工程做好，飆仔不會肆無忌憚的加速到不合理

Ccsteeker 08/27 12:25的瘋狂速度，飆仔會看到前方路面有特殊顏色標識，

Ccsteeker 08/27 12:25路幅開始縮小，絕大部份的人都會下意識的鬆開油門

Ccsteeker 08/27 12:25，這時候工程的保護意義就出現了，也許這時候的傷

Ccsteeker 08/27 12:26亡就會從死亡，變成傷殘而已，甚至傷殘變成皮肉傷

Ccsteeker 08/27 12:26而已，這樣兩個家庭，兩個人生就被救了。

Ccsteeker 08/27 12:29當這些都落實，「警察才能真的有空，有依據去無條

Ccsteeker 08/27 12:29件的執法」充斥違規，你要警察怎麼違法？他根本分

Ccsteeker 08/27 12:29辨不出，惡意違規跟無意違規，忙都忙死了，只能挑

Ccsteeker 08/27 12:30違規來執法，各位就開始怨恨警察，警察也真可憐，

Ccsteeker 08/27 12:30目前高級保全而已。

Ccsteeker 08/27 12:30更正錯字，充斥違規，你要警察怎麼「執」法

MeeToo 08/27 12:33看到特殊顏色跟路幅縮小會減速 你真的不懂

longtimens 08/27 12:33高空仔 秀優越 好棒棒

MeeToo 08/27 12:36要減速只有一個辦法 區間測速跟定點相機

philip2364 08/27 12:54無能的悲觀主義者不思進取，還阻止他人進步，有夠

philip2364 08/27 12:54可悲

angie668492 08/27 12:55推，可悲媒體跟政府只會帶風向製造對立

blueash 08/27 13:13快去選議員或立委啦 在這邊跟網友灰幹什麼

wbt77hsy 08/27 13:16推

atlaswhz 08/27 13:16支持！但請問要怎麼開始呢？

potter1529 08/27 13:33說得好 但猴子會繼續超速穿車縫 怪四輪大爺上國道

ca1123 08/27 13:57笑死，乾脆在每台機車裝限速器好了呀

johnny30489 08/27 14:23樓上你這樣太針對了吧 應該禁止全面禁止二輪上路

johnny30489 08/27 14:23家裡沒四輪就用走的 走到死為止！賤民

Ccsteeker 08/27 14:57謝謝有人問怎麼開始，很簡單，從一段小小的市區道

Ccsteeker 08/27 14:57路開始，然後收集意見，專業以及當地需求兩者以專

Ccsteeker 08/27 14:57業為重，接著過個半年，慢慢擴展，然後繼續收集資

Ccsteeker 08/27 14:57訊，配合台灣的低等駕駛技術觀念稍微調整，再慢慢

Ccsteeker 08/27 14:57擴展，大概兩三年，完成一整條大馬路，當地人以及

Ccsteeker 08/27 14:57外地人就很清楚「這裡有一條少見的道路要特別注意

Ccsteeker 08/27 14:57行駛」接著再慢慢拓展出去，5年之後，第一個配合的

Ccsteeker 08/27 14:58現實出現第二條，然後其他配合的縣市也開始小規模

Ccsteeker 08/27 14:58出現，10年之後，如果3E都有在做，教育有做，考照

Ccsteeker 08/27 14:58，換照，執法扣點有落實，我猜想傷亡就可以減半了

Ccsteeker 08/27 14:58，就跟現在的韓國一樣，只是我們是10年之後才達成

Ccsteeker 08/27 14:58，這優越嗎？連交通都輸給南韓10年，一點都不優越

Ccsteeker 08/27 14:58，只有可悲。

chi17 08/27 15:15可以改善1%3%的不做,滿腦子幻想一招治百病,過了10

chi17 08/27 15:15年進度還是0

sober921 08/27 15:32放屁

sober921 08/27 15:33路口減速只有一個方法，水泥減速丘保護行穿線，汽車

sober921 08/27 15:34摔爛機車摔死，路上就更安全了

yess1219 08/27 15:58推原PO用心，很多觀念真的是要不斷討論溝通才能真正

yess1219 08/27 15:58落實在生活裡

yess1219 08/27 16:02一直以來都覺得台灣的交通教育很不足，只依賴執法，

yess1219 08/27 16:02但就很容易淪為上有政策下有對策，鑽漏洞逃避

louder1369 08/27 16:11既不敢嚴懲 為什麼不在硬體上做保護 制度上嚴謹

babyMclaren 08/27 16:56路口標誌給部長看他都58秒才找到了

tingiy 08/27 17:11從教育開始 但是不容易

AirCondition08/27 17:46一堆智障就在抹你3E仔，說什麼智障工程不如重罰，

AirCondition08/27 17:46低能的人看不懂你這篇啦，可憐

gm3252 08/27 20:04那個重機飆成這樣跟道路設計無關

chair209 08/27 21:52要用工程角度改善道路設計太慢了，而且會有什麼新

chair209 08/27 21:52問題產生你也無法預測，要花錢不如擴大科技執法跟

chair209 08/27 21:52加重罰金，還比較有效。

shamanlin 08/27 23:11本版合理用路：轉彎都免看，直接轉就對了

shamanlin 08/27 23:12之前是右轉不用看後照鏡，現在左轉不用看來車

ASKA 08/27 23:30只想重罰解決一切的是沒想過人死不能復生。身殘不會

ASKA 08/27 23:31好完全... 處罰都是事後。事前能預防最好

ASKA 08/27 23:32能沒出事被重罰是撿到而已...

ozaki1986 08/28 06:22幹嘛要改？自己違規的問題怪東怪西不怪自己？台灣

ozaki1986 08/28 06:22沒必要為了誰而改變

ozaki1986 08/28 06:22直接全面科技執法和區間測速

ozaki1986 08/28 06:253E根本沒用

ozaki1986 08/28 06:26出事只是垃圾-1而已，幹嘛花錢救垃圾？

edkoven 08/28 07:55現在問題就是沒在執法 我就問路口停讓有誰在遵守

edkoven 08/28 07:56講的一副台灣交通死亡率高主因就是道路設計問題

wetor 08/28 18:55掛科技執法超過就罰比較直覺。窩看到就乖的像孫子

castorfi 08/28 19:29講正確的事情被講成優越感，到底是多自卑..。工程

castorfi 08/28 19:29的威力就像潮州燒冷冰圓環，在當地人駕訓觀念沒有

castorfi 08/28 19:29明顯進步的情況之下，事故大幅減少。