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Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 打炒房怎麼不增加第二戶以上持有成本?作者
dnol
(舞秋風 憶白雲)
時間推噓 5 推:6 噓:1 →:55

謝謝IBIBA大和大家的分享討論。

我個人很喜歡看這些政策面的討論,從中學習政策對經濟和民生的影響。

就以下面兩個稅制來說,美國眾多的經濟學家,討論了數十年,也沒辦法斷言哪個較好。

(1) 低(無)所得率 + 高房地產稅 (德州)

(2) 高所得率 + 低房地產稅 (加州,台灣)


不論稅制如何,我覺得都是"有實力"的人才能住在蛋黃區。

因為地產資源有限,在爭奪有限的資源時,都是有實力的人搶到。

以長期來看,我認為持有成本,可以用下面的式子來計算。

持有成本 = 房價 + 貸款利息 + 房地產稅 + 其它

若我們採用稅制(1)時,房價會較低,但總稅額會較高。

若採用稅制(2),房價會較高,但總稅額會較低。

長期來看,我認為最終(1)和(2)的持有成本會是差不多的。


但(1)和(2)的受益者不同。

稅制(1)是比較照顧中產受薪階級。房地產的收益也大都是流向政府,進行公共建設。

稅制(2)是比較照顧住在蛋黃區的弱勢(房子是靠繼承,或過去的努力得來的)。

房地產的收益大都會流向建商或投資者。


在選擇(1)和(2)時,就取決於價值觀的選擇。

我自己看到的情況是,在稅制(1)的地方,年輕人比較有希望,

覺得努力工作就有機會階級翻轉。但相對的,你實力較弱時就會被洗出蛋黃區。

在施行稅制(2)的地點,中產階級的年輕人會有較強烈的世代剝奪感。

但若你成功的階級翻轉,成為了資產階級,你就會過的很舒服。


由於個人的價值觀,我是比較支持稅制(1)的。

關於我對稅制的解讀,若有錯誤的地方,希望專家能幫我補充。

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※ PTT 留言評論
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KrisNYC10/04 12:56如果這樣其實你也可以考慮移居德州 或出來從政號召

KrisNYC10/04 12:56我不是說喔放大絕不爽不要住 只是你可以有你的意見

KrisNYC10/04 12:57但即使全台灣35歲以下都贊同你的意見 投票你還是會輸

KrisNYC10/04 12:58正常狀況下明擺著我就是要多收稅的政策 下場你知道

abyssa110/04 12:59投票的時候 通常是(2)會贏啊

abyssa110/04 12:59老住戶pk 移入打工仔 打工仔還不一定有投票權

SouthEast6210/04 13:00選舉時是一人一票,老人跟年輕人票票相抵,大家都

SouthEast6210/04 13:00在喊台灣社會高齡化,你看看政治人物若想當選,他

SouthEast6210/04 13:00們會選1還是選2?

abyssa110/04 13:00高齡化少子化社會 打工仔要撼動既得利益者太難了

ttyy10/04 13:01其實一樣,即便是1,資產族群家族依舊更容易取得房產

abyssa110/04 13:02資產族群的問題 台灣能收到股市資本利得稅再來談

kusomanfcu10/04 13:03要房價低 還不簡單 證所稅來一下包準低

kusomanfcu10/04 13:04台灣房地產是資本利得外溢

abyssa110/04 13:04個人價值觀 股市資本利得免稅很離譜 免稅天堂都沒這麼爽

abyssa110/04 13:04 資本利得免稅 勞動所得走一般所得稅 貧富差距當然加大

kusomanfcu10/04 13:05問題在股市 房地產現在是高稅 你是沒聽過房地合一稅嗎

bnn10/04 13:05朝三暮四的猴子 總共繳的稅其實會收斂到差不多多

IBIZA10/04 13:08你這樣看房產稅是不對的

kusomanfcu10/04 13:09持有和交易都要認列 然後用人均持有去算交易均化成本

kusomanfcu10/04 13:09台灣目前是高稅超過 德 加

kusomanfcu10/04 13:10再加看看啊 往死理打最好大建商也出事

kusomanfcu10/04 13:10反正老破房也夠多夠住了

abyssa110/04 13:15喔對了 台灣其實整體所得稅率也是低 房產稅也低 營業稅

abyssa110/04 13:15也低 主計處有租稅負擔分析資料 台灣沒有重所得稅

abyssa110/04 13:16https://bit.ly/4e1ZPgY

abyssa110/04 13:17https://i.imgur.com/6Oe2bgt.png

abyssa110/04 13:18整體來看台灣財產稅營業稅比重都算一般

abyssa110/04 13:18特別高的是公司所得稅 特別低的是個人所得稅

SouthEast6210/04 13:18所以這樣看起來抬高房價根本是政府的目的,因為以

SouthEast6210/04 13:18目前的稅制只有高房價成交的高交易稅,才能擴充政

SouthEast6210/04 13:18府收入。什麼打炒房去槓桿之類的,說穿了只有兩個

SouthEast6210/04 13:19目的:1. 演戲騙選票;2. 避免炒太快泡沫化。會相

SouthEast6210/04 13:19信政府壓低房價照顧弱勢的,不是太傻就是太天真。

kusomanfcu10/04 13:19https://i.imgur.com/rORNIuv.gif

abyssa110/04 13:20你看客觀統計資料 台灣是對老闆特別差 對平民特別好

kusomanfcu10/04 13:20台灣是pr70以下低所得稅

kusomanfcu10/04 13:21房地產也是 pr70以下也是低稅制

abyssa110/04 13:21事實就是台灣老闆嗎特別會賺錢…貢獻大半稅收不吭聲

IBIZA10/04 13:21你對稅制的看法很明顯有偏執一端的狀況

kusomanfcu10/04 13:21所以炒pr50的房就對了

abyssa110/04 13:21老百姓身在福中不知福 還敢吵買房正義

kusomanfcu10/04 13:22pr30以下的房好像根本不用繳稅

kusomanfcu10/04 13:22就明顯低稅的是股市資本利得稅

abyssa110/04 13:23基本上所得重分配很社會主義了 缺股市資本利得稅而言

abyssa110/04 13:23而已

toto12310/04 13:23台灣社會福利其實也沒有比歐美國家好

kusomanfcu10/04 13:23所得大家都外資就沒事了

toto12310/04 13:24pr 30 免繳稅 其實很正常...歐美國家有些不用買房就能活

kusomanfcu10/04 13:24錢拿去蓋高鐵到屏東 或是幾億元沒人用的遊艇港

toto12310/04 13:24但是台灣不一樣

abyssa110/04 13:24台灣總稅率就低很多啊 歐美哪有那麼多免繳稅的工作人口

kusomanfcu10/04 13:25屁啦 歐美pr要 10%才不用

kusomanfcu10/04 13:25市區 租金所得比 40%很正常 因為都灌在稅制內

kusomanfcu10/04 13:26用台灣稅制和福利來看 pr70以下都是實質負稅率

kusomanfcu10/04 13:26就所得稅來看

IBIZA10/04 13:36美國的扣除額是14600美元 跟台灣差不多

IBIZA10/04 13:39但撫養的部分 台灣一個是扣92000, 美國只有2000美元

kissu556610/04 14:23美國多少人住車上著露營車這樣的稅制真的好嗎?

kissu556610/04 14:24我反倒覺得台灣稅制極適合魯蛇生存

ice101510/04 18:02扣除額一樣 但光是最低工資起步就不一樣

ice101510/04 18:05台灣人領最基本工資不用繳稅 美國人要嘛?