Re: [閒聊] 當炒房炒地的收入是經營實業的N倍會如何?
※ 引述《mfcke (drive)》之銘言:
:
: 這也是我常講的 台灣房地產 就是簡單粗暴 先卡位先贏 因為發展軌跡非常好預測
: 台灣都市發展一直都不均衡 且特別集中 一旦磁吸效應開始 就非常強大 難以逆轉
: 加上亞洲人可能民族性關係 我們就是死命往都市擠
都市化基本上是全球的趨勢
人類天性如此
不然你以為版上的覺青是在 murmur 什麼?
不就買不起都市房子嗎?
如果真如他們口中說的那麼反對都市化
大可去買鄉間房子啊
便宜到爆吧
結果呢?
自己也看不上眼,然後天天想一堆匪夷所思的解法打都市房價
那些解法要嘛智障到極點
要嗎歷史很多血淚教訓都已經證明不可行
不念書沒知識,還自以為嶄新論點大鳴大放~~
: 再來 台灣產業也因為民族性 長期無法科技革命發展成百年企業
其實也不是
台灣最大問題就是位在中共旁邊
面臨一個窮兵黷武的武裝極權政體,是台灣最大的悲哀!
不然依台灣的民族能量,國防經費減七成
選舉只要選賢與能,
不用每次都要選邊站,愛不愛台灣,要不要抗中保台~
我覺得台灣的 GPD 十年前就可以突破 30000 鎂
晉身已開發國家
: 都是家天下 然後炒一炒 騙一騙 閃人 毛利越來越低情況
: 就顯得當年買這土地決策很正確 講實際是自己太廢
: 所以阿公買得地 還成為公司最佳決策 無人能打破
: 這議題我興趣不大 就不深入探討了
: 反正要我給個結論就是 房子買在實業強的地方 一定增值 就這樣
: (不討論 賭場 情色產業)
: ================================================
: 之前有個謬誤 一直沒機會解釋
: 空空會有一個錯誤思想 房價高導致少子化 這倒果為因了
: 先是人太多 然後房價高 之後買不起房 開始不生
: 這是非常達爾文的事情阿 資源有限 開始競爭 人口受到壓抑 國中生物不就教了嗎
: 台灣一直都"人太多" 這數據很好查吧 要是只看平地 我看我們有可能世界冠軍
: 孟加拉都是平地 人口密度最高根本不公平好嗎
: ==================================================
: 再來嘴一下 打房根本就是很簡單的事 空軍議題一堆 根本是???
: 空軍只要幹一件事就好 實價課稅2%就好 1000萬房子 一年繳稅20萬
: 拿下國會 立法完成 就這麼簡單 房子馬上各種崩盤
: 你連國會都拿不下來 民意都不站你這邊 只能給個韓導圖 可憐啊~~~
: 其他議題都是沒用且智商太低的選擇 什麼實坪制 什麼減少放貸 不用
: 稅抽下去 國家賺飽飽 還可以大力做基礎建設 振興產業
: 但是 沒人想 為什麼??
其實結論就一個:房地產價格是經濟活動的結果
買不起房,原因只有兩個
地一個是自己賺錢賺輸人
第二個就爸爸賺錢賺輸人
要解決的是這兩個問題!
不從這邊正本清源下手,想一堆邪門歪道
對抗市場結果就是各種扭曲制度
製造更多問題!
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.210.190.22 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1606633311.A.B7A
: 推 Unsullied: 實價課稅 請問40年沒買賣的公寓怎麼課稅? 11/29 16:10: → Unsullied: 能想到的別人都想完了 11/29 16:11: → Unsullied: 老實買吧 不要想走捷徑 11/29 16:11: → mfcke: 就請人估價 只能這樣 不然不動產估價師案子很少 QQ 11/29 16:13: → abyssa1: 價格自己申報 報太低別人可以提出加價買 不賣的話就要改 11/29 16:16: → abyssa1: 用別人提出買價當課稅基礎 其實很合理也不難執行 11/29 16:16: → abyssa1: 這樣釘子戶排除會非常有效率 敢開天價就天價課稅 11/29 16:17這個做法直接違反了民法的所有權絕對原則
會造成社會動盪
不講別的,只要房價一變動,你就得填表格變更房價
你不填就會被人下斡旋
我一年寫一次所得稅單都很煩了
現在是每個月都要寫?
然後屋主寫個 3000 萬,我就寫個 3005 萬來買?
天天搞這個就飽了
: → abyssa1: https://i.imgur.com/BnTWofT.jpg 隨手抓一間 11/29 16:30
就看人民選擇了
: 推 SiaoBen1996: 我記得之前有人提過 稅基改成你自己訂一個價 11/29 16:48: → SiaoBen1996: 其他人+50%或100%可以直接買走 11/29 16:48: → SiaoBen1996: 但共有跟抵押感覺會變很複雜就是 11/29 16:48舉個例子,你家買 1000 萬裝潢 500
你要報 1000 還是 1500?
最後只會讓大家根本不敢花大錢裝潢
別人加價直接買走
老人臥病在床,兩寶一個還在喝奶一個念幼稚園
男人在國外打拼工作,女的一打二還要顧老的
然後新屋主上門叫你搬走
男的要請假三個月回來處理賣房搬家買房
然後再回去任職?
這個制度是在解決問題還是製造問題?
: 推 rig2121: 樓上,現在空空要的就是這樣啊,實價課稅喊多久了,做下 11/29 18:20: → rig2121: 去就是財團開始收購市區房地產大家一起租房,差別只是誰 11/29 18:20: → rig2121: 得到利益而已 11/29 18:20我的經驗,只要是政府介入的東西
我看到的都是政商勢力龐大的人得到利益!
哦目前有個例外,是台北市
: 推 d147258: 實價課稅只會被轉嫁到租金上 11/29 22:06: 推 s26492755: 羊毛出在羊身上 我土地稅房屋稅甚至凶宅險也是攤提在 11/29 22:12: → s26492755: 每個月的租金裡 11/29 22:12: → s26492755: 但租金有其天花板 值得慶幸的是 離天花板還有距離 11/29 22:12: 推 ThisIsEasy: 實價課稅會讓租金上漲,所以政府還需要租金補貼。這 11/29 23:01: → ThisIsEasy: 樣對於負擔的起課稅的就自住,負擔不起的就租屋。 11/29 23:01市場原則就是讓市場自己決定價格
實價課稅之後再租金補貼
這已經不是正常的租稅而是用政府介入市場
因為租金補貼原則已經不是市場力量而是人為制度
那麼喜歡用政府力量來介入市場,
我建議共產主義很適合你
那邊講求的就是政府分配的大鍋飯
美好的烏托邦~
: → rgnuj122: 要實價很簡單啊,法拍的時候都有辦法鑑價了
: → rgnuj122: 至少我知道公設比過高是台灣獨步全球沒錯 11/30 03:17: → rgnuj122: 什麼都不知道還嗆人新警察真可笑呢 11/30 03:18我只覺得覺青根本沒出過社會
完全沒有執行成本的概念
法拍一間房子從申請到鑑價到執行
要花費多少社會資源?
用這種方式來核算全台房子的稅基
顆顆,呵呵,哈哈哈哈哈哈哈...
更何況法拍只是訂出起拍價
真正要跟市場貼近要經過一拍二拍三拍的市場檢驗
唉~可憐~
--
可以加margin 加時差 像是申報價別人要+50買 +50%還不賣
的話 隔年度稅基才一併調整 調上去之後下一次提出加價收
購還要再+50% 就不會遇到一直調整的問題
等於是你不要報太離譜基本上不會遇到這狀況
大家可以申報市價8折 他人要出市價120%再來思考賣不賣
那你一樣沒辦法裝璜,還是說你覺得裝潢也要繳稅? 就像某一派別的實坪制在吵的 大家都不要公設,房子甚麼都不要, 就一條外梯爬上樓就好了
國有化比被房蟲投機進駐好太多了 支持國有化
想那麼多怪方法 不就因為太想買嗎~~~哈哈哈
不買最大呀 租房萬歲
滿滿的共產黨味道啊
現實是國有化等於特權所有化,還是比爸爸
真的 爸爸賺錢贏別人最重要
共產黨剩金爸爸了...其他都掛了
還有古巴?
想問兩個
1. 覺青是講誰 我怎覺得板上一個比一個有錢 我看新聞
也沒看到有人死命想打房或者無殼蝸牛運動3.0
2. 現在不就是大家往外圍重劃區去擠了 不然八德 樹林
怎麼淨流入那麼多人 你的鄉下郊區不會是指嘉義?大家
早就這樣做了啊
擠到外圍是被動洗出去 反對都市化應該主動去買外圍 兩者差很多好嗎
我感覺板上只是在*討論* 怎麼樣的稅制可以讓台灣的房
產正常化 你應該也同意 以台灣目前的的稅制 的確是特
別獨厚房產階級 真的走到像大家口中的香港 真的會比
較好嗎?正常的房子一戶五千萬 感覺板上的多多也沒有
錢成那樣
高昂持有稅只會導致很多人選擇租房不買房 然後變成財團掃房出租,街上遊民變多 美國已經做了很好的示範 更不用說國家課了稅只會發包給網軍作圖選舉 以及各種不透明的標案標出去蓋更多蚊子館 台灣的稅制是獨厚資產階級而不是房產階級 房產算是小市民唯一可以抵抗政府稅收的東西 我不懂一堆人還拼命希望政府課自己稅去匪類 是讀書讀到腦子壞掉嗎~
很多覺青其實在社會上都混得不錯,你講的那些整天希望台灣垮了
房價崩盤大家一起死其實是憤世嫉俗的魯蛇,講他們覺青也太抬舉
我覺得多空討論雙方其實都蠻理性的 不用整天給人扣帽
子
希望房價正常化的人未必不知道買房有賺頭
希望有更健全的稅制就等於看空嗎 我不認為
我也希望台灣可以像日本有維護費用 讓街景更好
但我對台灣房地產整體還是非常正面看待的
或者一些健全的稅制 讓資金不要優先停泊房產而是實業
所以國父說要漲價歸公!!可惜那個只存在幻想世界!!!
孫中山的東西也不用太當寶 當年是因為政治跟意識形態所以必學 說到底三民主義跟五權分立 很多東西都是東抄西抄,似是而非 更不用說漲價歸公這種共產思維了~
我嗎?的確是還想再多買幾間啦...
理想的房子都超過7000萬 降下來一點才能貸八成
鄉間房子也被炒很大了
現在城市與鄉下的界線沒那麼明顯了,除非完全沒有觀光與
生活機能。連高鐵車站附近都可以說偏鄉了。
差別是有人去跟沒人去而已
你確定嗎?
https://reurl.cc/Q3AvD2哪一天你家小孩要看病,不只要看醫生醫術 還要跪求國道用路人的臉色 你再來說都市跟鄉下沒差別~~
我認識的爵卿夫妻真的賣了父母留下來的北市公寓 跑去台東
買了一塊土地+房子 做興趣型的農業
樓上,如果沒有漲價的台北市公寓可以賣,怎麼過覺青的生活?
健全的稅制減少自住率嗎?台北市租金還很大上漲空間
台北市的租金有沒有上漲空間是市場決定
你覺得有 你可以去投資
但市場價格的走向未必會照你的意願跟想法
健全稅制會加速都更 年輕有能力的比較有機會住市區新房
然後市區窮得只剩房子的老人會被洗出去 貧富差距會更大
三千萬房子換三千萬現金跟貧富差距有甚麼關係?
窮得只剩下房子 沒有交易的話 稅也很低
持有稅必定造成租金上漲這是基本知識
連簡單的加稅模型都畫不出來就不用說什麼市場了
加稅的結果就是房東房客各負擔一部分稅金,負擔程度取決
於彈性,講到這樣還不懂那就不用討論
健全的稅制講的很容易,洗出老人窮人真以為做起來簡單?
這版真的有唸完經濟學的沒幾個 光彈性兩個字,聽的懂代表的意義 就可以讓討論篇幅大幅縮短
我以為你講的是 現在的台北市租金 不是改制後的
持有稅造成租金上漲我認同 你提出彈性觀念我也贊同
甚至覺得高興 終於有懂真正經濟學的人xd
不過怎麼每個人討論都吃了炸藥一樣 版風剽悍
因為版上多的是甚麼都不懂的魯蛇 買不起房就開始大鳴大放! 念過經濟學,就知道政府徵稅就會伴隨著 deadweight loss 不用畫模型都知道資源配置一定不會最佳化 更不用說現實社會還有腐敗的因素要考量 一直提倡加稅只為了少數人利益打房是哪門子經濟學?
窮得只剩下房的老人被洗出去 這個趨勢在美國稱為仕紳化
最具代表性的就是千禧年之後的紐約哈林區
仕紳化 近年矽谷的East Palo Alto也很明顯
基本上打房版就是讓一些邊緣人取暖自爽的地方
有什麼不開心的事 每天點進去看一下 看看這麼蠢的一
群人都好好活在世界上了 就可以安慰一點
這就是他們對社會的貢獻
明明蠢的像渣渣又自以為是
口湖鄉跟台北市最好沒差
那是不是所得稅也別徵了 讓就業市場不要有無謂損失
如果台灣真有屯房炒地 你覺得資源配置最佳化了?
就是因為會有市場失靈 才需要政府干預 另外 除了效率
之外 經濟學應用中的一支 財政學也講究資源引導跟分配
正義 經濟學的內容是非常豐富的 不要拿幾個名詞出來
唬人 你上篇文章中把本益比跟投入產出比搞錯都能大鳴
大放一篇文章 這樣誤導人真的很不好
所得稅與財產稅是兩回事 地價稅房屋稅是財產稅
我的意思是 無謂損失的存在與否並非 一個稅制是否合理
存在的理由 不然所有的稅負都沒有存在的合理性了 難道
貨物稅沒有造成無謂損失嗎 當然有 這不妨害它存在啊
重點在於你賦稅的目的是什麼 賦稅手段能否達到你要
的目標
稅賦的存在從來沒有因為仇富
以前除了特定幾個id每篇吵架外 多空論戰是真的比較有
料 現在那些優質空不見了 你想要討論 好好解釋被嗆
你是不是怕了 有好物件推薦人買被說出貨抓交替 分享
不好的社區被說你是不是想趁機買低賣高 還看到有人說
是不是怕打房後銀行叫你補行情跟貸款差額 很多看就知
道沒房市經驗的在那大聲嚷嚷 昨天還有人嗆我什麼都不
知道 唉 最近的房板真的風情很糟
整天喊加稅的根本沒講過目的是什麼,因為他們覺得房價高
所以要加稅根本超智障
我覺得那個叫做報復性課稅 非常針對 我們又不是極權
國家
重點房價高 我也覺得台北市爆高 然後買新北市 而不是
整天喊政府無能
討論財政學其實很無趣因為有權威學者已經在多年前搞好理
論
還有現在還有嗆年收嗆你住哪 不然就一句你投資客 然
後因人廢言 從此你說的都是騙人的 別有居心的
所得稅優於財產稅,所得稅跟交易稅不可能同時高所以房地合
一上路奢侈稅就退場,持有稅調高就是自住一起調沒有自住
減半這種白癡事
持有稅問題在稅基不在稅率,這些就是台灣財政的答案
現行其他提案都是旁門左道沒有理論基礎副作用一堆,尤其是
囤房稅爛到爆
要講財政學就是如此根本沒人想討論
我也覺得問題在稅基 台灣很難改吧 太多奇怪的稅了 我
上面提到的貨物稅也是一個超級莫名其妙的稅
板上看空的版友友覺得房地產稅制改革的目的是什麼 要
讓他們自己說 不要代替別人發言 另外我不覺得財政學沒
用
裝潢繳稅不奇怪 你看汽車貨物稅就要抓after market了
汽車領牌後一年內加裝配備要補徵汽車貨物稅
我沒說沒用而是權威學者已經有定案,我看完後比較其他意
見的都是弱雞,根本沒有可以打的
可以分享讓小弟學習一下嗎 謝謝了!
台灣不動產稅制大洞就稅基 稅率算正常 核心問題不敢動
疊床架屋搞什麼囤房稅根本蠢到爆 垃圾政客騙票嘴砲而已
有種概念叫做基期 用在各行各業都一樣 基期不能太低
舉例之前國外有人自己做火箭 結果飛出去掉下來GG
看起來好像好厲害 但花幾10年做出來的就是垃圾
同樣的你要改善房地產也要先搞懂現在的狀況
而不是用很原始的手段大哭大鬧
這樣只會讓其他人覺得很無奈
表面上尊重你發言 其實心裡在搖頭
台北就一堆既得利益者要不然什麼好康都放在台北
台北就是最大的利益政商勢力結合
爆
距離生活藝術大師CECA,嗆告已經過了192天,也就是約半年,本人目前沒有收到 任何三聯單與任何檢察官或法官聯繫與叫去問話,可見也是耍耍嘴皮子 說去警局報案已經半年,說去跟檢察官備案也已經半年,嗆別人奴工只因為意見不和 也已經半年,房產大師就這點水準? 你是被吃案還是根本沒報案 最近由於疫情在家工作,終於有時間來檢視一下房產大師所說的迪士尼、麥當勞、燦坤、9
不動產主要著在長期穩定獲利累積下的鉅額報酬,因為低風險, 卻可能有潛在高獲利,所以很多人會投入 台北的房價在民國60年一坪不過1萬,如今呢? 一坪都要8-90萬了, 相當於50年漲了8-90倍,若是算民國60年到民國80年漲幅最凶猛時期, 更是有著40倍(民國80年一坪40萬)這種漲幅已經不是用可觀可以形容了吧,2
有心人士 股票上市櫃股本不大聯合炒作 當了股王股后,之後.... 倒的不少沒倒的也..... 比方說32
說炒房賺錢的人是真的對社會事一點概念都沒有 真正賺錢的是公司的"經營"跟股票的內線交易 公司一旦經營到可以上市櫃,那裏面的貓膩多著 內線交易大家都很清楚我也不用說了 合法的"經營"公司簡單講一下87
就 麥當勞,迪士尼,燦坤,很多傳產,百貨商場 他們本質都是靠不動產和股票 實體經營只是創造不動產價格 也就是例如迪士尼55
基本上還是要定義清楚啦 實業才有辦法穩健向上帶動房地產 光靠資金的炒作 是不可能 隨便用個反證法 全台都炒房會? 一定大家餓死 (不討論國外來接刀 讓你有錢買食物 買石油) 房地產因為是防守資產 大部分的時候都可以借貸大量資金進行操作 而且因為茲事體大7
首Po現在台灣的產業情況,可以說面臨一個問題,當今實業經營環境愈來愈差, 相反的炒房炒地皮乃至租地說不定都比搞實業好賺N倍, 假如這樣的情況一直下去會如何? 會不會愈來愈多企業大老闆 乾脆收掉實業轉做房地產或炒房炒地,甚至把地租出去收租就好? --爆
距離生活藝術大師CECA,嗆告已經過了365天,也就是約ㄧ年,本人目前沒有收到 任何三聯單與任何檢察官或法官聯繫與叫去問話,究竟到底會不會變成系列年經文呢? 原文不貼有興趣的可以去爬文,簡單講某自稱藝 術大師討論理虧就嗆人奴工,嗆人沒收入,我貼了張疑似他的FB(我不知其人,結果真的 是他)結果暴跳如雷,嗆說一定告到底,一年過去了,那說好的三聯單呢?這幾個月48
的 : 是他)結果暴跳如雷,嗆說一定告到底,一年過去了,那說好的三聯單呢?這幾個月 : 疫情稍微穩定法官警察也該辦事了吧 : 補個房點,回到藝術大師的論述,一切的實業都 : 必須依靠房地產才能賺大錢,房地產發展為因64
? : : 原文不貼有興趣的可以去爬文,簡單講某自稱藝 : : 術大師討論理虧就嗆人奴工,嗆人沒收入,我貼了張疑似他的FB(我不知其人,結果 真 : 的
爆
Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼任何事情都沒有絕對穩的事情 我敢說房市多頭向上是建立在 漲多的北市盤整(沒人追高) 因為租金<貸款多 沒漲的縣市補漲(多人追高) 因為租金>貸款多 房地產大循環基期相對變高88
Re: [情報] 震撼!財政部也將加入打炒房!小弟房版首PO 請各位指教 首先我必須說 這篇文的觀點真的幼稚到不行 ※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言: : 我是政府官員的話我一定超爽,自己的人民主動叫我多收他稅,真的超 M 屬性。 : 先不講提高囤房稅或實價課稅,我們看看其他相關的事情政府過度干預會變怎樣?57
Re: [閒聊] 應該不會有人真的認為,公設不計坪的話每次看到有人在講台灣是世界上少數不使用實坪制的國家就覺得有事嗎? 一定要跟別人一樣? 我們理性的討論一下,整篇文章也都不魯蛇或覺青之類的叫吧,想問問到底 有甚麼理由一定要跟別人一樣? 台灣房屋用『坪』、大多國家都用『平方米』,這個也不一樣,為什麼不吵著要一樣?48
[問卦] 房價何時崩盤? 專家:泡沫中房地產最危險房價何時崩盤? 專家:泡沫中房地產最危險 曾經有個諾貝爾經濟學得主給泡沫經濟做這樣的描述:「如果今天價格上漲的原因是由於 投資者相信,明天他們能以更高的價格賣出,而基本要素的價格又沒有調整,那麼就存在 著泡沫。」也就是說泡沫經濟經常由大量投機活動所支撐,由於缺乏實體經濟的支持,因19
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?吵什麼屯房稅、持有稅根本沒有用; 打房要是有效,房價早就下來了, 房東樂見這些買不起的房的菜雞互啄, 繼續物色好的標的買進,反正一堆人買不起,剛好可以租給他們; 另外很有趣的是,小孩生越少房價越高,7
Re: [問卦] 經濟學怎麼解釋台灣房價不會跌?有些人在那邊說漲持有稅也是教訓到買不起房的年輕人 那最簡單又比較不會影響年輕人買房的方式就是累計囤房稅啊 一個人名下一間房就跟現在一樣 兩間:30% 三間:80% 類似這樣的概念 那又有人說他們就過戶給兒子老婆等來避開就好7
Re: [請益] 持有稅提高為何窮人會吃鱉我是覺得這樣啦 第一你要定義怎樣叫做窮? 台灣薪資中位數約莫在年薪50萬 扣掉一個月2萬元基本開銷(已經很保守了吧)一年只能存26萬 而且喔1
Re: [問卦] 經濟學怎麼解釋台灣房價不會跌?上班前看到你的推文我才笑了 ※ 引述《nobody0303 ()》之銘言: : 看到一堆鍵盤鄉民的推文 : 我笑了 : 台灣房價不會跌的原因- 其實我自己也有偷偷想過這問題 但是我真的太笨了,想來想去好像沒什麼好辦法 到最後還是想辦法增加收入比較實際 不用期待政府了…. 雖然台灣都市人口密度就擺在那邊
49
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階42
[閒聊] 房版窮人化了嗎19
[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎22
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢19
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階11
[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞17
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階45
[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇13
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階46
[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金爆
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢11
Re: [閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區?6
Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基8
[請益] 一直洗工薪階級買不起房的人在想什麼6
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階10
[閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區?5
[請益] 裝修折抵房地合一稅的問題14
Re: [閒聊] 帥過頭不看好塭仔圳重劃 A5>A7互相箝4
[請益] 房貸方案請益15
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢20
[閒聊] 不自己買房,都是因為家裡有留房子吧?4
[請益] 這樣算有盲點嗎?4
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢3
[請益] 浴室有一處一直溼的,不會乾2
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢2
[情報] 資金狂潮 買商不買住1
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階1
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅?4
Re: [閒聊] 不自己買房,都是因為家裡有留房子吧?1
Re: [請益] 一層四戶共56+2的大樓管理費