Re: [閒聊] 說真的,台灣建商營造水準是不是很低落
有同感。
營造廠:
施工法規多如牛毛
如果徹底落實
建物的品質不會太差
問題是施工人員有守法的概念嗎
還是仍在憑經驗做事
這還不打緊
糟糕的是有些還有有便宜行事的心態
反正混凝土乾了
太魯貼了
啥也看不到
出問題再說
另外是營建業本身的文化
例如監工
監工本身的專業知識夠嗎
監督全面嗎
有辦法叫得動施工人員修正嗎
建商:
新大樓需要有每一戶的主建物 附屬建物 公設 土地持份分配表
才能申請使照及所有權登記
利之所趨 大玩數字遊戲的結果
就是購屋者花錢買了一堆虛坪
就算購屋者有能力發現灌水坪數想談價
建商也未必鳥你
因為還有人在後面等著買
我因在工地打過工 認識了一位土木技師
他說若他有錢
絕對自地自建全程監督
因為他看過太多不良施工
有些監工不知道要管
有些監工管不動
不良的細節累積起來
問題就會日漸浮出檯面
--
啊就錢的問題 你結論也說了呀
民宅付費 豪宅要求 可憐喔
民宅水準付費 要求的符合法規 達到民宅水準即可 往往民宅水準付費 卻得到普龍共水準 例如預拌混凝土 假設原料1千 工人1千 費用2千元 依法必須在一定時間內施工 超時未施工的混凝土品質會有問題 漏水即是一例 2千元成本是固定的 但是工人懶散 不遵守施作時間 攪拌過度的混凝土照樣灌進去 這就是問題之所在 不要再說人家是民宅付費 豪宅要求了 許多人要的僅是遵守政府的基本規定 照SOP的施工就好 民宅與豪宅都一樣 營造過程守法是基本義務與素養
※ 編輯: sonybug (1.200.176.192 臺灣), 05/17/2022 11:30:29板上之前有一個自己蓋的文啊 他下去監造就是一坪大於17萬
RC五層還七層而已 還沒含電梯費用
他蓋的那個年代 保咖咖一坪營造費用板上很多喊6~8萬啊
現在一個大雞腿便當賣你40你敢不敢吃
真的是時間與金錢的問題 像我有幾個人合資買地自建的
地上12層地下4層的集合式住宅 從破土到拿到使照整整花了4
自己算 算人家花了多少時間精神 然後機電消防下去更高樓
年2個月 我就問市面上那個建案蓋這麼慢的? 當然我這棟這麼
監造在厲害也比不上有自覺的工班
賣你還要賺錢 他一坪多少才是合理價 看懂就不會整天該該
叫想要買一坪20萬內的房子 根本蓋不出來...
久 不純粹是營造原因 但營造基本上也花了3年多阿
成本問題啦
問題是每個人覺得成本在哪
裝潢糾紛社團很常見到的情況 做的2266 然後上來抱怨
這時候如果有人問他費用 通常還會暴怒 不是價格多
少的問題 而是收了錢就應該把事情做好
同樣的材料也會因為師傅不同而有所差異
為什麼好的師傅收費比較貴或是要等
技術就差在這
最直覺的 師傅一天3000-5000 找半桶可能2000-2500就
來了
當然也有收費昂貴但以次充好的
所以遇到2266的我一定先問價格
5000我出就保證找的到好師傅嗎,好師傅有評判標準嗎
現場師傅是真的不好管理 但是你可以不停地更換到你覺得
ok的師傅
這也是為什麼做久的通常有保障 不好的供應商或師傅早
被我們淘汰了
網上每次嘛說,有傳說中的特級小師傅不過已排到猴年馬月了
評定標準其實是有的 但每個工種狀況不同
你要嘛排 要嘛換要嘛加錢
缺工其實很久了 只是科技廠搶工讓問題放大而已
監工主任很缺 很多也沒好好監
工人施工樓板鋼筋搭接不符合施工圖糾正後被包圍+整群退場
那個叫”販厝” 跟自地自建的水準差遠囉 ccc
想著跳槽加薪 經驗不足就想當主任
的前監工路過...
雖然土水也整天找兩光臨時工就是了 QQ
不過確實現在很難要求工班
很多半桶自己出來接外包勒 你會吐血
要求太多 一樣錢 收一收去別場做就好
答對 所以要求太多別人還肯做的時候 就是利益不同
但說真的 很多人不尊重專業 只看價格 那就給予祝福囉
這個有業界不均質和整體從業人員/價格兩極化的問題
台灣的傳產和電子業很多是低於合理價格 但品質普遍很高
營造業過去有一段時間也這樣 但現在很明顯就是兩極化了
缺工的結果變成你長期低於合理價格 高品質從業人員稀缺
行業特性又裡面有一大部分的工是去宮廟拉兩個來加減能做
一些小包是真的水準蠻堪憂也無從要求起的 這個常常
跟延平北路一堆地攤在外面用k桶洗碗盤洗菜肉意思有點像
2022年了 這20年下來炒牛肉的都一份80變130 150了
營造一堆還在用一坪6萬 8萬在標 到底怎麼做?
不要做 或是昧著良心偷工減料
其實說到國外 我朋友定居澳洲 他都一直叫我過去開裝
潢公司 說你台灣那什麼鳥價格
還是老話一句 貴不一定好 但便宜的肯定很爛
外國不知道有沒有台灣這種殺價文化
我不二價做了十幾年
常常還會被笑 你這樣估價單一下就死掉
台灣補胎50-100 你在國外補胎是1000起跳
你在國外殺價?誰理你
我 有認識的兩位做現場的土木也是說。房絕對自己來蓋
建商的爛死了
看過透天會更精彩的,透天多半給半桶水主任練功的
唯有知名品牌建設才真的會顧這些
但是口袋就要深…
$$$ 我若有錢 買皇苑鼎宇 還需要自己監工自己蓋?
就你只有預算一百萬嫌汽車板金薄一樣
一般用料,只要不要亂加或減少,維護時間該怎麼做,
房子要漏水根本就很難
空有法規,但是無預算作監管也是白搭
到底是哪個西瓜芭樂營造 民宅價格給了漏水品質阿 怎都不願意講
是水太深需要加入會員嗎
4
感謝業內人士分享 但我有兩個問題想要請教 第一個問題是帆布問題 因為我最近假日也開著我的小神A到處繞看房子 通常帆布掛出來的,我去問基本上代銷或是建商都會說明34
魯宅思考好幾天 到底要不要po現在各位先進正在看這篇文 本文是一個中年魯宅去年中買了新成屋 結果衛浴漏水與建商來來回回的流水帳紀錄 附帶抱怨抒發,沒有知識成份13
小弟前進口磁磚業務,磁磚可以說的太多了,今天簡單分享建商選料有沒有用心。 1.看外觀 講究的建商,外觀也會很講究。如果建商一片二丁掛用到底的,沒有任何其他裝飾的磁磚 ,代表建商只想省錢。 2.看磁磚尺寸。5
我同意目前預售屋制度有道德風險的問題 只是建築結構這個東西太專業 普通人肉眼根本無法判斷大多數問題 所以就算成屋也小不到哪去 真要改革就是發放使照的時候6
施工品質不佳是因為政府不重視 建管系統跟營建署長期被建築師綁架 偏偏建築師就是不懂攸關生命財產的房屋結構 (依法不能對房屋結構簽證) 建築師又是法定監造,派個不懂結構安全的做監造7
我對磁磚這塊有一點涉略,不敢說很懂 可以說一些我看到的情況,如果哪裡有說不對的地方歡迎指教 首先是針對印度或東南亞跟台製差距這塊 一般情況下,磁磚製成會考量到氣候因素 像是東南亞基本上只有夏季,所以在製程上比較不會考量到熱脹冷縮這塊4
那宏普青埔時代苑呢 板上又不推宏普 但這家營造廠好像是-金藏營造 裡面有蓋三井飯店 感覺結構不錯 有結構保固15年 不過格局偏小19
就我個人觀點,建設營造業者和消費者間的資訊 不對等相當嚴重。 一個建案完工後,施工有沒有偷工減料,結構有 沒有問題,建築瑕疵多不多,除了一些肉眼可見 的外觀和重大瑕疵外,消費者基本上難以得知。
爆
[爆卦] 建商集團的陷阱(真實經驗)這是一個真實的故事 是我遭遇的建商陷阱,提醒大家小心 七年了 買一間預售屋,卻是一場惡夢 重點:爆
[情報] 台南在地好建商小弟我是一個從事鋼筋施工圖繪製的人員 早之前 我有爆過一家台南在地建商 在鋼筋樑主筋上面偷工減料的事情 這種不好的建商就是要靠北他一下 但是好的建商 我也想要跟大家說爆
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師看了這篇回文,真的,這位資深鄉民看來還是不知道自己問題在哪裡。 看了30幾間房,也不知道自己在看什麼,預售屋新成屋傻傻分不清楚?說不定這還是這 輩子第一次出價? 怕自己不懂,還找了有房產經驗的大哥?嗯... 要找也要找對人。 都40歲的人了,遇到這個問題,還要去諮詢自己6, 70幾歲的老媽媽?爆
[請益] 大家買預售屋能去監工嗎?如題 小弟近期買了預售屋 想到之前去看其他預售屋工地都是檳榔渣跟煙蒂 還有阿比的罐子 怕現在買的預售案之後會不會施工品質也是這樣77
Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成無聊來回復一下 很多人可能投資了營建產業也不知道這行業的結構 我是土木系本科,中途轉職了,但還是稍微解釋一下 建商:買土地的,賣房子的 營造商:蓋房子的 通常一個建案組織結構是62
[閒聊] 請正名主建物計價,不要再講實坪制了= =餓死抬頭 現在建築登記規則 已經有分別將主建物、附屬建物、公設、車位拆開了 所以所謂的實坪制早就在做了 這就是廣義上的實坪制39
[閒聊] 說真的,台灣建商營造水準是不是很低落台灣房價動不動就千萬以上 但營造廠商水準是不是很低落阿 一堆新房子都漏水或是有壁癌 更不用說10年以上屋 有壁癌是正常,沒壁癌才是異常16
[問卦] 機場施工人員 偷剪高壓電纜 這啥邏輯?對不起 我真的搞不懂 「機場施工人員偷剪通電的高壓電纜」到底是啥邏輯 你都是機場施工人員了 結果你居然在「你所承包的施工現場」「偷剪通電的高壓電纜」?12
[問卦] 只有台灣的工人品行這麼惡劣嗎?欸 是我啦 之前打工去過建案工地跟工人點檢料件過 順便巡視了一下工地的風采 基本上工地工人都有以下特徵9
Re: [請益] 大家買預售屋能去監工嗎?先講坦白話 如是一個非工程圈的外行人 都可以隨便進去工地裡面東看西看 那這個案場不要買也罷 最基本的工地進出人員管理都做不好
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