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Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承

看板home-sale標題Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承作者
jasonmoon
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看了這篇文章,原PO似乎誤會了一件事情,前屋主委任房仲賣房,你要求償的對象是前屋主,因為你是跟前屋主交易,非仲介,這也是為什麼信義法務一直跟你強調的事情。

仲介是否有責就要看不動產說明書及契約怎麼訂定,通常仲介要負責的是調查義務責任,但這種責任並非無限範圍,例如因為裝潢遮住非肉眼可判定的海砂屋,除非是政府列管的造冊海砂屋,或是屋主有告知房仲此為海砂屋而房仲隱匿不告知,房仲才有責任要賠償,否則這種需要打掉裝潢或是特殊儀器檢測才能得知的海砂屋,這已非仲介能力所及可判定,即使上法院也很難歸責於仲介。

至於此次買跟賣是兩件事,賣舊屋契約已成立就不會在此次討論範圍內,因為有爭議的只有買屋,你原本心裡所想的小換大那些,在法院看來是根本不會考慮,因為賣屋這件事情沒有爭議且跟本案無關。

而信義的“原價購回”,我沒看過契約條文,但應該是信義用原價跟你買回此海砂屋,這
是基於妳已經買了信義仲介的房屋,而房屋有重大瑕疵,所以本來應該是你要自行跟原屋主打物之瑕疵的訴訟,主張契約無效或是減免價金,但信義直接跟你原價買回,讓你省去訴訟之累,因此既然是向你買回,當然不會退妳服務費,因為服務費是前筆買賣的費用,跟此次無關,所以信義也沒講錯。

但如果你是主張契約無效就等於沒有前次買賣,全部回到契約前狀態,此時你才可以要求退還仲介費,信義後續也不用跟你買回,因為你非此海砂屋所有權人,這說法信義沒說錯,但契約無效的認定勢必要法院訴訟,不是你或信義說了算。

關於泥做 水電 家電退貨損失等那些費用,也不會是信義要負責,你應該求償的對象是前屋主,因為你契約的對象是前屋主,不是信義,信義不同意很正常,上法院你也很難跟信義求償這塊,因為你求償對象是前屋主。

接著,信義提出若買回後六個月內要搬離,超過要付租金,信義也沒錯,因為信義買回後此屋所有權在信義,信義已經讓你白住六個月,超過要你付租金錯了嗎?

最後,你跟信義協調的主張若是契約自始不發生效力這是不可能的,信義也無法答應你,信義能做的就是原價買回,因為你談判的對象是信義,但房屋買賣交易對象是前屋主,契約自始不生效力這件事只有前屋主才有這個權力跟你談,否則就是由法院判,信義沒那個權力要契約自始無效,因為信義不是契約當事人。

我建議你趕快找律師,契約歸責的對象你有點誤解,以致於你覺得信義提的條件你無法接受,因為你把該對屋主的求償都轉往信義,我看起來信義提出原價買回已經是很好的條件,上法院才會是你痛苦的開始。

※ 引述《ash003m1 (ash003)》之銘言:
: 連結:
: https://www.bc3ts.net/post/47433?fbclid=IwAR0yvLQGkmvI84PBmUwhTRaWwo1wtXRZ1z
f0
: 內文:
: 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」,

: 無奈:自認倒楣?
: 沈芳怡 分享陳麗薰 貼文 於 爆料公社
: https://i.imgur.com/V212B1y.png

: 人生的意外跟無奈,信義房屋海砂屋。
: 去年有感到原本居住的房子21坪的空間已經不符合一家四口,尤其兩個男童越長越大的

: 住需求,很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子,當下覺得一切都已經安頓下來,
: 需要再煩惱與追求居住的問題了。
: 但是再居住一年後,還是發現有些不便的地方,比如一戶只有3房,如果要一人一間房

: ,大幼兒勢必要到對面當獨居老人,如果他不當獨居老人,那龍虎就必須同一間,然後
: 天吵架到令人心煩。
: 所以在偶然下看到前一巷弄子的待售房屋完全符合我們的需求,仲介推薦與檢視屋況也

: 得很ok,就啟動了賣小換大的念頭,就是這個一念之差,讓我這一個月深陷與信義談判
: 地獄。
: 本來換屋的計畫是希望能先買再賣,比較符合風險的控制,但信義的仲介很積極的去鼓

: 我們把舊屋先丟出來賣,而簽下房屋委賣後一週內就售出了,在今年 8/8 買新房賣舊
: 同時完成,看起來一切都很美,順利到像假的(還真的是假的)。
: 既然快速購入,當然就即刻展開裝潢計畫,預計年底入住;也不知道是幸還是不幸,我

: 原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做,然後就揭開了潘朵拉的盒子,鞋櫃面隱藏的是
: 整片的水泥剝落與鋼筋外露,忐忑不安下做了海砂屋檢查,結果出現超過2的驚人數值
: 然後就開始了談判地獄。
: https://i.imgur.com/prcHKxj.png
: https://i.imgur.com/hHaCIuY.png
: 因為現行的狀態是我們舊屋已賣,而且把舊屋部分物品與大型床架都搬到新購屋暫時存
: ,目前的 生活空間從40坪再縮回20坪,居住情況變得非常侷促,無論是大幼兒的工作
: 間與吉他存放,還有生活必須的雜物堆放,舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態,所有
: 間都是滿的,滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求,裝潢進度
: 走到舊裝潢的已拆,新裝潢的未完成的狀態,在所有的計畫都擱置下,開始跟信義的談
: 。
: 基本上我們所有談判損害賠償的設定,都是依據如果『這次買賣自始不發生』,我們能

: 量減少損失的狀態去要求,【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的!
: 且海砂屋驗出2的高標數值,已經達到信義保固條件中原價購回的基礎,所以除了原價
: 回外,我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。
: https://i.imgur.com/LWYynVV.png
: 第一次跟信義派出的法務討論,其實就賠償條件沒什麼疑義,我們的損害賠償的原因與
: 額都清楚的列示給到信義,法務對於條件的反饋也相當正面,本來以為就此結束,沒想
: 一週後風雲變色。
: 過程也不太需要贅述,反正信義的態度就是翻臉比翻書還快,後來法務轉述他們內部的

: 議與意見,就只能答應條件如下:
: 一、按照保固原價購回,但購回時點未能承諾,本金歸還時點也不明,原價購回期間補

: 貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』,
: 的狀況也剛好符合條件,但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件,本來買到海砂
: 是我跟賣方要自行處理的,信義都提供原價買回了,我還額外要求過多』!?
: 二、針對目前的裝潢支出給付拆除、泥作、水電等恢復基礎條件的支出,但對於因應當

: 要入住新購置的客製化沙發、廚房家電…等退貨損失,信義請我們自行承擔處理。
: 三、針對買賣過程中,對我們收取的所有仲介費用【不歸還】!一買一賣我們大約付出: 100多萬(80多萬給信義,還有各種規費稅費)都不歸還。
: 四、針對我們目前居住空間的窘迫,他們提出可讓我們【無償居住海砂屋6個月】,超
過6
: 個月我們必須【給付市價行情租金給信義】,而且居住期間最多延至2年。
: https://i.imgur.com/oDBvCGm.png
: https://i.imgur.com/HXHoVLs.png
: 今天法務來說明他們內部主管會議決議的條件時,其實蠻無語的,一直強調信義只是仲
: 的角色,原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】,一直強調他們在條款上是
: 確定義的,上述的賠償就是他們的決議,感覺定案沒有討論的空間,有幾個論點也著實
: 怒到我:
: 一、因為再找到符合需求的房子去替代我們的居住需求,不是立刻能發生填補的,而且

: 要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題,所以在信義完全沒有表示如何解
: 我們居住缺口的方案,我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下,我們能有合理足
: 填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊,給予我們合理無償居住
: 時間。
: 但信義提供的期間只有6個月,表示【我必須在6個月內找到符合需求的房子並完成裝潢

: 住】,否則我要因為這件仲介買賣的窘境 付給信義合乎於市場行情的租金,如果我們
: 接受就自認倒霉,因為信義也覺得自己好無辜?給我們很多的優待了,我們還不識相。: 二、在討論上述方案時,信義一直說明房屋持有過久對於他們資金運用上有風險,可能
: 價跌或其他,然後又勸誘我們如果能接受續住,是否也就考慮直接買下,彷彿 在我們
: 中這房子的價值就不會減損沒有風險,但信義持有就會有?!(信義在銷售房子時,有
: 會被建議現在不要買,因為以後可能會跌?)
: 三、因為【原價買回的保固基礎在於仲介費的支付】,所以原價買回的基礎在於信義收

: 我的仲介費,所以仲介費不能退,退了就喪失原價買回的依據。(這真的超級詭辯)
: 四、然後雖然我的一買一賣是基於換屋的原因同時發生,但這只是我本人因素的不可切

: ,之於信義來說,他們幫我賣掉了房子,他們收錢天經地義、理所當然,我因為這樣的
: 活窘境與他們無關,就算我衰!
: 今天掛完電話下一步怎麼走,我還在思考,只是目前大概也只能走撕破臉的狀態了,如

: 信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的,我的感覺還不至於這麼差,整個過程彷彿摸完
: 的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間,一直說要盡量幫客戶解決困難,然後今天的
: 度大翻轉,就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『
: 的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』,若不是我們還有一點經濟上的
: 氣,2000多萬卡在目前狀態,然後居住上也進退不得,應該會直接憂鬱症吧?!
: 所謂企業形象都是假的,信義一定學了四川變臉,照顧客戶也是假,買屋請必驗海砂屋

: 工作生活都精疲力盡,含這次在信義買賣次數已達6次,如果願意幫我分享我很感激!: 心得:
: 感覺只要遇到房屋買賣糾紛平民老百姓始終處於劣勢,大集團資金雄厚就算要上法院長

: 打官司也沒太大影響,但一般消費者可能就是賭上整個身家了。
: 如果遇到類似的糾紛消費者可以透果哪些管道尋求幫助呢?

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qqq784011/14 00:19這篇解釋的很清楚了。但一堆人只會看黑影就開槍無良仲介

v1979111911/14 00:30

beminaru11/14 00:34不可能無限上綱啦

freekid11/14 00:35清楚明瞭!

pingpo11/14 00:36買賣房子對於每個人來說,應該都是人生最大的一筆支出,在

pingpo11/14 00:36客觀的第三方看法律或條文,或許一切都合理,但在實際的

pingpo11/14 00:36當事人來說,怎樣可以最大程度降減損失,實際生活發生了

pingpo11/14 00:36什麼困難,與和信義的溝通過程,這些都要走過才會體會到。

draco12411/14 00:52印象今年重大海砂屋事件,就是好幾個不同買買方跟永慶買

draco12411/14 00:52到海砂屋都求救無門,好房網還不願刊登永慶海砂屋新聞

draco12411/14 00:53https://iiil.io/lQ3H

bms11/14 00:54

bms11/14 00:56原po如果想讓損失減到最低 應該找前屋主 信義嚴格來說也是受

bms11/14 00:56害者

pingpo11/14 01:01現實上來說,我要把損失降到最低,找信義是比找前屋主更合

pingpo11/14 01:01理的做法,而能夠完全無損本來也就是不可能的事。

takei11/14 01:19當初前屋主鞋櫃好好裝潢,讓原po不拆,就不會搞成這樣了

pingpo11/14 01:21沒拆鞋櫃,應該全世界都不知道這個影響劇情發展的關鍵。

yen09760570311/14 01:23佛心給推

terry110611/14 01:32此篇樓主邏輯正確

terry110611/14 01:32但原po系列強調,1.要把損失降到最低、2.透過針對仲介

terry110611/14 01:32比對屋主清償快、3.協調過程很痛苦非當事人不能體會。

terry110611/14 01:32原po要求,1.仲介原價買回(仲介同意)、2.裝潢費用仲介

terry110611/14 01:32出(仲介不同意)、3.達成原po合意且已成交購屋仲介費退

terry110611/14 01:32還(仲介不同意)

terry110611/14 01:32原po說上爆料及ptt非原po所願,所以很清楚不想浪費時

terry110611/14 01:32間走訴訟跟前屋主要回民事損失該要的賠償,又要快速希

terry110611/14 01:32望仲介吞下不一定是仲介責任的原po損失。

terry110611/14 01:32可以體諒原po的過程,協商原為雙方合意即可,至於是否

terry110611/14 01:32真正的公正與合理,他人無法置喙,希望原po能有圓滿的

terry110611/14 01:32結果。

youga11/14 01:34推個清楚

ru8bj611/14 01:44原po意思是律師指點他這麼做的吧,如果是的話,他不是要

ru8bj611/14 01:44問網友這件事怎麼解決,這只是他跟永慶交涉的手段而已

pingpo11/14 01:44所有的作法都是選擇下的結果,我想浮出來也是因為文章被

pingpo11/14 01:44轉載到這裡,覺得身為PTT資深鄉民,對於這種事件也可以有

pingpo11/14 01:44一些討論回饋,我的作法可能不是最正義的作法,但確實是

pingpo11/14 01:44我自己評估後最具利益的作法,對於房仲也無需特別批判或特

pingpo11/14 01:44別同情,房屋的重大損害也不會只有海砂,過去換屋順風順

pingpo11/14 01:44水,踩到這一次就刻骨銘心,之後無論什麼文件什麼檢測都會

pingpo11/14 01:44跟緊緊。

tfct11/14 02:09噗 調查意務不能無限上綱 還收這麼多服務費 是在收心酸的嗎

jamo11/14 02:32你都知道自己的做法不正義,也知道信義根本就不是該為這件事

jamo11/14 02:33負責的正主,但你還為了自己的方便與利益這麼幹了!

jamo11/14 02:33揪著信義願意比其它仲介同行多做的"原價購回"這件事窮追猛打

jamo11/14 02:34而不是見好就收,還弄上媒體塑造信義大集團打壓市民的形象

s2649275511/14 02:35如果是拆裝潢才發現 而裝潢又不是新做刻意遮擋的情況下

s2649275511/14 02:35 可能真的連前屋主都未必知道

jamo11/14 02:35說真的我對你的行徑感到不齒,台灣就是有你這樣的人,

s2649275511/14 02:36但不知道歸不知道 應該求償對象就是前屋主

jamo11/14 02:36才讓整個社會越來越不願意多做點事,多盡點社會責任

s2649275511/14 02:36當然你也很大方承認針對仲介是最有效率的方式 只是這

s2649275511/14 02:36不對啊

s2649275511/14 02:37還有你在還沒成交就要做氯離子檢測 多半屋主也會很抗

s2649275511/14 02:37

s2649275511/14 02:38加上看不出狀況 我是覺得真的大家都受害 但還是有損害

s2649275511/14 02:38賠償的問題在

s2649275511/14 02:39但坦白說 輿論壓力對大公司或許能有作用

jamo11/14 02:40我如果是信義我乾脆把這條收掉,盡社會責任還要被罵~

s2649275511/14 02:40我會傾向跟前屋主要求價金賠償

s2649275511/14 02:41很多規定就是這樣收掉的

xupmc11/14 05:54當然是跟仲介求償 仲介再去跟屋主求償阿

raya6130511/14 07:49跟仲介買 跟仲介求償也沒什麼問題吧 不然幹嘛要找仲介

AGODC11/14 08:15笑死了,仲介費跟買賣方拿假的喔?拿錢的時候說仲介專業,

AGODC11/14 08:15出事的時候仲介又不專業了,呵呵

bms11/14 08:17樓上 那 仲介可以完全退你仲介費用 然後讓你跟前屋主自己周

bms11/14 08:17旋呀

hirosuki11/14 08:18信義不也拿「原價購回」來吸引消費者嗎?

qqq784011/14 08:20所出事了原價購回了。還是要跟大陸一樣一賠三?以後大家

qqq784011/14 08:21賣房子先把裝潢拆個精光付兩筆檢測費用然後在款項壓個幾

qqq784011/14 08:21年(凶宅時效過後再領回?)這樣仲介夠專業了吧?

teemo033011/14 08:35原來仲介這麼輕鬆,沒事就爽收仲介費,不爽就推仲介,

teemo033011/14 08:35自己處理,合情合理,呵呵

teemo033011/14 08:38難怪一堆人討厭仲介,收錢一回事,出事就想退錢自己處

teemo033011/14 08:38理天經地義的這種心態,那到底買賣要仲介幹麻?

hirosuki11/14 08:38所以「原價購回」應該的,有人就覺得多做,好棒棒?

teemo033011/14 08:43沒說信義總部這樣做有問題,的確該跟前屋主求償,但根

teemo033011/14 08:43源問題是仲介接案,趕鴨子上架,什麼都不清楚就先摳客

teemo033011/14 08:43人,不要說沒有啦,這上法院講的過去? 不過公司法務會

teemo033011/14 08:43這樣講也是很合理啦,有誰一開始就承認自己有錯,先處

teemo033011/14 08:43理原價買回還算正常

simdry11/14 08:45原價購回還輕鬆?

qqq784011/14 08:46我個人是建議你,你針對信義就不太可能減損到最低,信義

qqq784011/14 08:46只能提供你快速的結案這件事情。信義提供各種保固的出發

qqq784011/14 08:46點都是替客戶縮短後續的糾紛,所以他們給的保固也明顯優

qqq784011/14 08:46於其他仲介公司。但你如果是要用磨的把信義榨出一堆補償

qqq784011/14 08:46給你,磨的動但就是要時間,至於多久沒人知道,最後能榨

qqq784011/14 08:46出多少也沒人知道,信義對付客戶真的已經相對願意溝通了

qqq784011/14 08:46,我個人覺得這種事情一股腦的爆上網對你談判不太有幫助

qqq784011/14 08:46。公司可能只會覺得反正已經爆了那就爆吧,反正最差的情

qqq784011/14 08:46況已經發生了,即使他在答應你什麼條件也不能挽回已經爆

qqq784011/14 08:46的事實。對信義爆上網一定要擺在最後。因為這是信義最不

qqq784011/14 08:46想看到的事情。簡單說延長給你免費居住時間換取不爆上網

qqq784011/14 08:46,或者補貼租金給你,應該是滿有機會的,但總歸至少案例

qqq784011/14 08:46看出信義保固是真實且有效。祝福你快點解決。

simdry11/14 08:47裸露的部分藏在舊裝潢裡面,不拆根本看不出來,鑑價那邊

simdry11/14 08:47能出就代表過往沒有紅黃標記錄,這樣還被嘴趕鴨子上架,

simdry11/14 08:47你是不是以為信義房屋只要業務接到委託就能直接上架進銷

simdry11/14 08:47售?

j863022211/14 08:48所以是說 他想要其他賠償 就不要信義原價買回的服務 自

j863022211/14 08:48己去跟前屋主打官司的意思嗎

qqq784011/14 08:49是不是趕鴨子上架請個案去看,此個案鞋櫃全拆光才能看到

qqq784011/14 08:49,這樣叫做趕鴨子所以以後你賣房子都叫仲介把家裡打到剩

qqq784011/14 08:49天地壁嗎?

KrisNYC11/14 08:51希望他能聽進去 明白人都知道碰到都是多衰的

KrisNYC11/14 08:54今天信義願意拿你這個案子來做商譽 但我簡單想幾個劇本

KrisNYC11/14 08:55最優解其實是你跟信義站同一邊去跟屋主要賠償金 300 500

KrisNYC11/14 08:55用減免價金乃至解除買賣合約的民事官司去逼他出來和解

KrisNYC11/14 08:56其他劇本比如說你甩鍋給信義 你要損80萬+稅費仲介費

KrisNYC11/14 08:56和你已經花的裝修費用然後還要盡速再去買下一間房子

KrisNYC11/14 08:57你直接告屋主而且踩很死一步不讓一定要他退屋和負擔損失

KrisNYC11/14 08:57雖然那本不動產資料你有說他勾無海砂屋屋主必輸的

KrisNYC11/14 08:58但民事非常花時間 這段時間你還是要住這而且怕你贏了官司

KrisNYC11/14 08:58對方在這三年之間脫產 你就拿一張沒路用的債權

kingearth11/14 09:02之前就討論過,現有的買賣合約雖然有重大瑕疵擔保,但

kingearth11/14 09:02是這些案例下來對買家根本沒保障,所以務必買房前要寫

kingearth11/14 09:02清楚哪些項目出問題由原屋主或仲介付費,交易前那些口

kingearth11/14 09:02頭承諾都不算數,一定要另外寫過來人經驗

KrisNYC11/14 09:04他今天是透過信義 信義那本公式化的寫很清楚了 尤其海沙

KrisNYC11/14 09:04驗出來2.0以上的屋主勾沒有海砂 民事輸定絕對跑不掉

KrisNYC11/14 09:05問題是民事官司曠日費時又很容易被脫產 你現在要就這個

KrisNYC11/14 09:05案子假扣押人家資產你也要出十幾趴保證金壓著 很累啦

KrisNYC11/14 09:06我猜信義願意買回一方面是做商譽 一方面他們錢多等得起

KrisNYC11/14 09:06今天這間他說傭收80萬不知道是講單買方還是買賣合計

KrisNYC11/14 09:07如果是合計那就是總價1600萬 信義收回去民事告屋主隱瞞

KrisNYC11/14 09:08求償500萬 他房子修繕後再賣出他也是賺的 而且公司能等

KrisNYC11/14 09:08沒有現在打官司了 但又不修理就沒地方住的問題

yiliang110711/14 09:20推本文與K大好心

yesyesyesyes11/14 09:26仲介可以不負責任? 是不是太爽? 服務費拿假的嗎

chouwang6811/14 09:30對不起,我看到大幼兒還有吉他就直接end了,實在是看

chouwang6811/14 09:30不下去。詳細解這種幾千萬的標的,當事人還是找律師

chouwang6811/14 09:30吧,記得找對專長XD。

qqq784011/14 09:30原價購回夠不夠負責?

aJan556611/14 09:30果然是仲介版 前幾樓帶風向失敗

MTBF11/14 09:46這篇有些仲介言論怎麼好意思講出來

raya6130511/14 09:47感覺應該是讓信義原價買回先把資金收回來 再去告原屋主

raya6130511/14 09:47求償仲介費那些的損失最少 但能賠多少也不知

shikao11/14 09:51看了一些案例 (相信原po也看了) 屋主不知情的狀況,頂多

shikao11/14 09:51就賠到15%房價 ,信義這樣算佛吧。

raya6130511/14 09:53記得原po有回說當初買價是考慮到原屋主有新裝潢 我是

raya6130511/14 09:53不太信原屋主不知道鋼筋外露的狀況啦呵 不過這種屋主硬

raya6130511/14 09:53要裝死可能也很難怎樣

raya6130511/14 09:56不過所謂的前屋主裝修的很精緻 也不知道是為了賣房裝

raya6130511/14 09:56的 還是原本就裝的

VSshow11/14 10:10消毒文喔?

VSshow11/14 10:12原價買回時間未定!未定!未定!信義有誠意就立刻購回啊

etrangere11/14 10:13現在就是讓信義買回去趕快拿現金去買下一間吧

VSshow11/14 10:14想要賺仲介費又不想處理事情只想甩鍋?

qqq784011/14 10:14你知道為什麼未定嗎?因為買方還要要求更多補貼雙方還沒

qqq784011/14 10:14定案啊這也代表信義有可能給於其他更多的補貼還在討論中

qqq784011/14 10:14要怎麼定案?

shikao11/14 10:15看到原po推文了懂了 想少賠一點人之常情,但和大公司交涉

shikao11/14 10:15真的只有辛苦 只能祝好運

qqq784011/14 10:16就好比買方現在拒絕只給予半年免費居住的時間。雙方沒共

qqq784011/14 10:16識怎麼購回?買方會配合?

VSshow11/14 10:22沒共識?!沒有照信義提出的做法當然沒共識啊 就是拖啊~

VSshow11/14 10:22~反過來說沒照屋主也算啊,可是誰搞出包的?條約我沒看過

VSshow11/14 10:22有些話不能亂說,但今天如果公開透明就不會有這件事了,誰

VSshow11/14 10:22不透明我不知道~

simdry11/14 10:24你什麼都不知道,說話倒是很大聲…

qDaniel11/14 10:27這篇邏輯實例都很清楚

qqq784011/14 10:32鞋櫃不透明啊,你以後買房子就拆到剩天地壁,買房子買全

qqq784011/14 10:32毛胚啊

qqq784011/14 10:32內文沒看清楚就在大聲,讚

mysy11/14 10:38這文幫信義房屋護航的吧 最後還不忘恐嚇上法院才是痛苦的開

mysy11/14 10:38

simdry11/14 10:40學長好兇

alotofjeff11/14 10:43信義原價買回已經非常有誠意了...

qqq784011/14 10:44信義原價購回,就是提供一個免上法院的解法,買方認為不

qqq784011/14 10:44夠只能持續談判困在這個糾紛內,至於結果好不好本來就當

qqq784011/14 10:44事人自己承擔。在旁邊看就是確定信義原價購回是真的。至

qqq784011/14 10:44於夠不夠好大家來討論,但至少已經是業界最好了吧。算是

qqq784011/14 10:44無良仲介內最有良心了吧

yiliang110711/14 10:51看完後續原po推文嗯,j大說的真好

JustinCy11/14 11:01有些推文會不會太扯 房子出事退回仲介費就可以了 這種

JustinCy11/14 11:01話講得出來 那台灣人得Covid 保險公司推你保費就好了。

JustinCy11/14 11:01你願意嗎 講什麼幹話 付你仲介費何用

jimmyx211/14 11:12推這篇

推文還是很多人搞不清楚,似乎對法律上的契約架構不甚了解,協調是要找出彼此能夠接 受的範圍,如果一昧要求只會讓協調敗訴,最終只能走上法院一途,上法院就是實打實舉 證及言詞辯論 1.買賣房屋契約當事人是現任屋主跟前屋主之間,物之瑕疵的請求解除契約、減少價金的 對象是前屋主,不是仲介 2.民法567條居間人的調查義務並非無限上綱到任何義務,尤其是原屋主已表明非海砂屋 又使其裝潢遮住,肉眼難以觀察,居間人難以認定有善良管理人疏失,若買受人懷疑是海 砂屋,應是買受人先做氯離子檢測,並非擴張成為仲介的調查義務,因仲介非具有氯離子 專業檢測能力,若用這個理由上法院告仲介敗訴機會高,可參考最高法院105年台上第65 號判決。

※ 編輯: jasonmoon (49.216.185.35 臺灣), 11/14/2022 11:29:02

daniel365811/14 11:23那跟仲介簽約時就看清楚條款再簽啊 現在是房仲毀約逆?

daniel365811/14 11:25有本事就拿出房仲明知海砂還不告知的證明

flybow11/14 11:29

Tatsuya7211/14 11:47你好佛

ggwp080811/14 11:55推 原po很沒水準 感覺就是沒買過房子

kingearth11/14 12:07有想買二手屋的仔細看好這些推文的內容,就知道你錢付

kingearth11/14 12:07完那一刻,所有的責任都要自己承擔了,雖然仲介的確能

kingearth11/14 12:07「幫忙」打官司,但是曠日費時、律師費、你的時間、你

kingearth11/14 12:07這過程付出的裝潢費用、行政費用都不算數,然後上法院

kingearth11/14 12:07仲介也要同時討好雙方,你也不見得能得到所有補償,很

kingearth11/14 12:07多時候這些賠償都還有期限。有鑑於此,以後買房後面的

kingearth11/14 12:07條文一定要寫好寫清楚,現有的條文範本根本沒有保障,

kingearth11/14 12:07大家可以上網查一下相關新聞,多到數不清,誰該負責這

kingearth11/14 12:07些項目的費用和跑腿都要寫清楚。有要重新裝潢是最好的

kingearth11/14 12:07,說好買房馬上拆開,有問題立馬扣住錢,仲介能答應的

kingearth11/14 12:07任何事請都白紙黑字寫清楚

daniel365811/14 12:19認為仲介要負一切責任可以 寫在約裡面再簽啊 看不懂喔

eddie30211/14 12:37https://i.imgur.com/iYxpHFx.jpeg

eddie30211/14 12:39用連帶的方式向其一請求賠償全額,損害方自己討論該負擔

eddie30211/14 12:39多少或許可行

ceab11/14 13:01講的仲介像廢物似的

scuamt11/14 15:58推邏輯正確,不懂死咬著仲介就是無良的那些人到底有沒有

scuamt11/14 15:58看內文,服務費不是保障你決不會買到瑕疵屋,而是保障你萬

scuamt11/14 15:58一買到瑕疵屋求償有門,畢竟房子不是仲介的,屋主有心隱瞞

scuamt11/14 15:58或是根本也不知情都是有可能發生的,今天你主張服務費要退

scuamt11/14 15:58,那為何房仲公司還要提供你原價購回的服務內容?保險理

scuamt11/14 15:58賠的時候你繳的保費有退你嗎?

s2649275511/14 16:18所以我才說輿論嘛 仇仲 砲轟他 拜託那些把錯全怪仲介

s2649275511/14 16:18的 以後買中古屋都要求氯離子檢測 然後只看空屋

s2649275511/14 16:18這種針對案例討論 明明最有問題或最該負責的是前屋主

s2649275511/14 16:18你走訴訟官司會贏

s2649275511/14 16:19但是實際花的時間跟精力 甚至最後遇到賴皮脫產的

s2649275511/14 16:19所以往信義那邊談判的確會是對於買方最好的選擇

s2649275511/14 16:20但明明最大的問題在屋主

s2649275511/14 16:24我自己前陣子因為停車場設備故障跟設定不良導致我的尾

s2649275511/14 16:24翼被鐵捲門壓到 我第一次協商就表明我可以接受折舊 請

s2649275511/14 16:24社區意外險出險 賠償我的車子 鐵捲門你自己修 結果白

s2649275511/14 16:24痴主委不肯 還被保險公司說服要把責任怪在我身上連出險

s2649275511/14 16:24都不願意 後面主委還直接辭職 真的爛透了 我知道打訴訟

s2649275511/14 16:24對我有利 我看因為設備問題造成的都會贏 只是為了車損3

s2649275511/14 16:240000去打官司 光訴狀找律師就一萬了 最後直接在他們願

s2649275511/14 16:24意承認錯誤的情況下拿15000和解

s2649275511/14 16:26我老婆跟丈母娘都不願意 但我們少了跑法院曠日費時 尤

s2649275511/14 16:26其老婆又要生了 解決掉一件事情 不要得理不饒人

qqq784011/14 16:47S大怎麼這麼好。我之前住的社區管線堵塞造成二樓排水倒

qqq784011/14 16:48灌財損。人家是一氣之下告上法院,然後變成社區開住戶大

qqq784011/14 16:48會告訴大家社區會輸要賠錢給二樓住戶,然後希望大家統一

qqq784011/14 16:48由總幹事和新主委代理。然後主委已經被二樓告走了大概四

qqq784011/14 16:48五個吧。

qqq784011/14 16:48賠多少錢我是沒記,因為我知道的時候我房子已經賣掉準備

qqq784011/14 16:48要搬走了

pingpo11/14 17:34感謝大家的建議,採取這樣的方式得到的結果是好是壞都是

pingpo11/14 17:35感謝大家的建議,採取這樣的方式得到的結果是好是壞都是

pingpo11/14 17:35我自己要承受的,買房是人生大事,整個過程中查過資料,

pingpo11/14 17:35目前已通報跟實務上存在的海砂屋是極大的差距,如果看到這

pingpo11/14 17:35些討論的人,未來買房時開始就有警覺心驗測(無論屋況看起

pingpo11/14 17:35來多好),後續會減少很多爭議與處理。(然後信義保固達

pingpo11/14 17:35標原價買回制度是真的,信義目前也根據我想解決的問題有

pingpo11/14 17:35更積極的討論,但整個溝通處理過程與面對的壓力也一定只

pingpo11/14 17:35有當事人才體會的到,文章雖非我本意的擴散,但網路上的討

pingpo11/14 17:36論無論是對信義或對我的評價都是每個人的價值觀,大家的

pingpo11/14 17:36立場與脈絡其實都各自有理與清晰,我應該不會再回應了,

pingpo11/14 17:36最後祝大家買房都順利愉快。)

s2649275511/14 18:21我主要還是金額小啦 車子多災多難的 原本用拖延的方式

s2649275511/14 18:21一直到新主委跳出來說 相信姊姊 不然我原本也是火大要

s2649275511/14 18:21告 中間還有搞一些黑箱作業跟小動作 能夠證明設備當天

s2649275511/14 18:21壞掉的維修師傅到現在失聯四個多月 然後保險公證人躲起

s2649275511/14 18:21來了 他們真的給我這樣可笑的回覆 後面就是和解 等於

s2649275511/14 18:21虧了15000 但不必上法院搞來搞去

s2649275511/14 18:24之前還有被農地附近90幾歲的阿嬤小擦撞 想說只有掉漆

s2649275511/14 18:24不會多貴就沒報警出險 另一方面也是考量他們以前常說地

s2649275511/14 18:24都被你們台北人買走 台北人很愛用法律欺負人blabla 結

s2649275511/14 18:24果進口車弄一弄 九千多 上週一併處理 不必為了一點錢

s2649275511/14 18:24弄得大家很阿雜或很麻煩

s2649275511/14 18:24維持好心情 從其他地方賺更多錢回來比較實際

s2649275511/14 18:25然後回苦主 實務面 沒有明顯症狀或者高風險的房子 你

s2649275511/14 18:25提氯離子檢測大概會被拒絕

s2649275511/14 18:27再來就是氯離子檢測的費用 如果沒有很需要 一般人也不

s2649275511/14 18:27會想自費檢查

KrisNYC11/14 18:28元po加油 沒人想碰到這種事 但碰到了就是跨過去 估辣可y

s2649275511/14 18:285000拿去吃一頓不好嗎

s2649275511/14 18:28這時候我要講一句我常說的 人生沒有跨不過去的坎 跨不

s2649275511/14 18:28過去就用跳的 哈哈哈哈

ss8881211/14 21:44這幾篇看下來真的一堆仲仲想洗白

ss8881211/14 21:44收錢說是自己專業 出事都不關我的事