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Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發

看板Military標題Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發作者
a5mg4n
(a5)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:91

※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言:
: → mmmimi11tw : 連標準的AT4穿透都沒500了 憤怒鳥喊500真的很敢欸 11/13 09:53
現在的話,喊500除非串聯,不然看起來更像是開規格時就活在平行時空了
(這麼厚的,誰不裝個反應裝甲?怕傷到周邊也有NERA可用
更進一步,這麼厚的東西,幾年後還有多少不會裝APS?)
串聯的話,73mm的SPG-9用串聯HEAT就能喊到550了

: → jobli : 66當步兵砲???? 11/13 10:25: → jobli : 66利用錐形裝藥產生金屬噴流,不會爆炸啊... 11/13 10:36: → jobli : 66炸房子? 11/13 10:37
https://reurl.cc/6dpYQb
https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1am04jl/idf_shooting_what_looks_like_a_m72_law_into_a/
M72炸房子實例,打中牆面中心後鐵皮屋頂飛上天,裡面應該和氣爆差不多
不會爆炸...?
(對比M72打裝甲和九五式輕戰車差不多的PT-76效果一言難盡...)

: 推 ccks771 : 與其花每支十萬的天價買中科院的垃圾紅隼,還不如去 11/13 12:30https://i.imgur.com/KR9UCgJ.png

FY2015,美軍M72的預算是3910美元/發~超過12萬新台幣
https://reurl.cc/jyXYjZ
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/defbudget/fy2015/budget_justification/pdfs/amendment/02_Procurement/PROC_MasterJustificationBook_USSOCOM_PB_15-OCO.pdf
8~10萬,一大群剛會打的,在一大群記者前沒明顯打到不該打的地方,對得起帳單了
(比較TOW的待遇,記者們肯定會積極報導這種趣事)

: → Shepherd1987: 零星重甲上岸不會是步兵處理,大量重甲上岸也差不多 11/13 12:50: → Shepherd1987: Gameset了 11/13 12:51
幾年後依照常識,假設重甲有APS應該很合理,那這種直射火箭...

: 推 TRESS : 看到量產這鬼貨,真的大量產66或跟老美大買M72 還好 11/13 12:52: → TRESS : 多了 11/13 12:52
參考美軍FY15,M72一發12萬,66的話,打PT-76都一言難盡
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60208&page=&snA=10925

: → yenjtr : 美軍抓超過180碼打戰車命中率就會低於50% 11/13 15:53: → yenjtr : 我們的後備雜兵會比美軍猛嗎? 11/13 15:54
這方面或許可參考西班牙Alcotán,加一個自動取前置量+仰角瞄準具
畢竟連WOT/WT都有一大堆人抓不準前置量,而讓相關外掛大行其道了XD

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcot%C3%A1n-100

: → peterlee97 : “僅為十萬” 笑死 11/13 19:59
以2015年到現在美國物價上漲程度,報10萬真純樸...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.76.58 (臺灣)
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dfgh5566 11/13 21:16國造是需要一步一步累積能力的

dfgh5566 11/13 21:16沒有栽培,哪有台積電

TRESS 11/13 21:18但人家M72 一人可以揹兩隻,我們這個重還沒有人家

TRESS 11/13 21:18的穿深......

wowu5 11/13 21:21以前66火箭年代,國軍步兵真的會一人背兩發?

a5mg4n 11/13 21:21一隻打飛,一隻打到vs一隻打到 就沒差這麼多了

edison 11/13 21:31問題在紅隼是M72和AT-4缺點的集合,全抄AT-4也好過

edison 11/13 21:31現在這個樣子

a5mg4n 11/13 21:45紅隼的話,相比M72準/容易理解,相比AT-4降低TBI風險

whitertiger 11/13 21:49穿深比M72好但比AT4差,重量比M72重但比AT4輕,射程

whitertiger 11/13 21:49比M72遠但比不上AT4,可以裝可拆式光學瞄具,射程內

whitertiger 11/13 21:49打的還算準,價格還在可接受範圍內,聽起來是個滿分

whitertiger 11/13 21:49100分拿到75分的東西,雖然還有缺點可以改進,但也

whitertiger 11/13 21:49不是M72跟AT4缺點的集合吧,

chyx741021 11/13 21:57200公尺一個50%命中、一個新兵都能打滿靶

whitertiger 11/13 22:09在這說對原PO有點抱歉,我下面說的話一定有人不高興

whitertiger 11/13 22:09,可是如樓上網友所說光新兵能打滿靶這點我認為就能

whitertiger 11/13 22:09抵銷缺點了,原串有人一直把憤怒鳥缺點放大,例如只

whitertiger 11/13 22:09能帶一管、只能打輪胎、不能當步兵炮用、穿深不夠、

whitertiger 11/13 22:09沒查價就說造價貴,講的毫無優點,未來無法改進一樣

whitertiger 11/13 22:09,好像步兵弟兄拿的東西都不能有優點,這樣才方便某

whitertiger 11/13 22:09些樂子人大肆批評

chenyeart 11/13 22:22幫懷特虎補血

saccharomyce11/13 23:13紅隼二代就是讓科科院補考的機會 不要再讓人失望

LegioGemina 11/13 23:21真的要做那麼大隻的話應該仿造以色列的鬥牛士…

ArthurJack 11/13 23:30之前看其他討論區貼的,美軍到YF17一管M72已經

ArthurJack 11/13 23:31破4000美金了,2022陸軍買紅隼不知道是不是量大

ArthurJack 11/13 23:31壓到8萬一組(2500美金了)

nanozako 11/13 23:3284mm問題解決一半 但是重量大概也++

saccharomyce11/13 23:35M3古斯塔夫無後砲10公斤 紅隼二代不應該比無後砲重

Linlauvu 11/13 23:44說真的 這樣敢讓義務役在媒體前用紅隼打200m

Linlauvu 11/13 23:44紅隼有效射程400m可信度蠻高的

Linlauvu 11/13 23:44對比66有效射程200m

Linlauvu 11/13 23:44帶兩管66在200m的中靶機率可能還輸紅隼

chyx741021 11/14 00:01另外紅隼還有攻堅破障版,自由時報訪問南測中心的

chyx741021 11/14 00:01軍官也是說攻堅彈應該買多一點

scotch 11/14 00:06好像真的有誒,但是沒有穿列彈頭的研究,看有沒有人

scotch 11/14 00:06有書

scotch 11/14 00:07http://i.imgur.com/c1p51qX.jpg

scotch 11/14 00:12時隔7年的研究

Wooctor 11/14 00:21除了性能問題以外,用紅隼替換掉AT4跟APILAS這點真

Wooctor 11/14 00:21的很莫名其妙

Wooctor 11/14 00:21希望政策最後會轉向

Wooctor 11/14 00:22穿深跟有效射程都有差距

ja23072008 11/14 00:23紅隼瞄具聽使用者分享是對200M固定或者正對直向機

ja23072008 11/14 00:23動目標特化簡化,直觀以瞄具十字線對準就會命中。

ja23072008 11/14 00:23但動態目標和曲射幅度更大的200-400米就不太行。

Wooctor 11/14 00:23最好還是繼續外購AT4-CS

Wooctor 11/14 00:24110口徑的如果德法產品都不容易取得,還是得國產一

Wooctor 11/14 00:24個東西出來

fatcat0423 11/14 00:28有些人就整天講中科院軍備局隨便亂糊 結果自己不查

fatcat0423 11/14 00:28價也不知道M72A6自降穿深當步兵火力啊

fatcat0423 11/14 00:28中科院是很好笑啦 有些人指著別人罵自己也是很有娛

fatcat0423 11/14 00:28樂性

fatcat0423 11/14 00:29紅隼那個瞄具我是覺得五倍過大了 都可以看到班長的

fatcat0423 11/14 00:29手機畫面 國外產品常配2x~3x之間比較合適

※ 編輯: a5mg4n (49.159.76.58 臺灣), 11/14/2024 03:15:51

g3sg1 11/14 05:47M72A6跟M72EC是兩個不同路線的型號吧 就跟紅隼的反

g3sg1 11/14 05:47甲版還有攻堅版一樣 硬要混為一談是不清楚還是故意

g3sg1 11/14 05:47

g3sg1 11/14 05:52A4/EC Mk i是一個路線 A6/A7是另一個路線 現在問題

g3sg1 11/14 05:52是紅隼反甲版不要說EC Mk i的450了 連有沒有A4的350

g3sg1 11/14 05:52穿甲能力都是個問號

money501st 11/14 07:59當初建案就要求比照AT-4CS了

money501st 11/14 07:59結果給軍方端上這依託答辯

money501st 11/14 07:59而且這鬼東西你知道照著瞄具打200以上打不到嗎?

money501st 11/14 08:0027公分穿深還是學理數據

money501st 11/14 08:00聽步校鄉親們的心得是可能只有22-23左右

money501st 11/14 08:00性能堪比二戰末期的鐵拳欸

money501st 11/14 08:01更不用說這產業廢棄物的瞄具刻畫有問題

money501st 11/14 08:01低初速的東西用高初速的刻畫

money501st 11/14 08:01目標只要會動你就打不到

money501st 11/14 08:02還有人可以護航 嘔嘔嘔 收了科科多少錢啊

yenjtr 11/14 08:2366口徑比照AT-4CS?? 超英趕美阿

ryannieh 11/14 08:23不要鬼扯,當初建案比照AT4CS?光這點就絕對是假的

ryannieh 11/14 08:23。再說了,如果建案比照AT4CS,那後來是怎麼驗收過

ryannieh 11/14 08:23的?你是在說驗收的人要抓去關嗎?

yenjtr 11/14 08:24其實現在無論66還是AT4都沒辦法打有ERA的目標

mmmimi11tw 11/14 08:25串聯彈頭才比較有效能對抗爆炸反應裝甲

yenjtr 11/14 08:25用來打打建築跟無甲目標就當步兵炮好了

yenjtr 11/14 08:26接下來真的研究方向應該要放在室內射擊跟串聯彈頭

yenjtr 11/14 08:27但是串聯彈頭66口徑很難 室內射擊很重 有難度

kira925 11/14 08:46不放大口徑實在很難想像什麼機會可以穿深暴增

yenjtr 11/14 08:53以台灣這種彈藥科技樹 要有圖紙才有可能放大口徑吧

yenjtr 11/14 08:53滿進退兩難的

yenjtr 11/14 08:56還要砸錢投資產線的話 光這兩單加起來1萬枚多一點

yenjtr 11/14 08:56大概會賠爛

lljjfrdr1 11/14 08:59M72打混泥土工事也是A5A6以降低穿甲能力改出來的...

lljjfrdr1 11/14 08:59.

yenjtr 11/14 08:59也可以趁現在趕快送民廠精密沖壓 他們很閒lol

lljjfrdr1 11/14 09:00不太能直接類比A2-A4的型號

lljjfrdr1 11/14 09:03成型裝藥打什麼都是一個洞

Sirctal 11/14 12:11你知道紅隼在陸軍中根本沒有驗收過嗎?

Sirctal 11/14 12:12它是用彈藥補充的名義繞過去的

a5mg4n 11/14 12:26如樓上說沒驗收過的話,還能讓一大群剛結訓的打,除

a5mg4n 11/14 12:26了一發不良品外全部打中(或說沒明顯變成防空或地雷

a5mg4n 11/14 12:26排除裝備),這是在說陸軍對紅隼信心滿出來了吧XD

asmp 11/14 12:59科研案結案需要作戰測評,委製案結案則需要驗收通過

asmp 11/14 12:59,說紅隼沒驗收基本上是完全不瞭解政府採購流程。

chyx741021 11/14 13:05就算是彈藥也要通過作戰測評和驗收不是嗎?

asmp 11/14 13:10彈藥是委製案,就只要通過驗收即可。

chyx741021 11/14 13:13彈藥研發也要通過作戰測評,紅隼也有通過不是嗎?

chyx741021 11/14 13:16而且紅隼的定位當彈藥到底算什麼「繞過去」?

chyx741021 11/14 13:16美國陸軍最新的單兵火箭XM919 IAM就叫Individual A

chyx741021 11/14 13:16ssault Munition單兵突擊彈藥

Sirctal 11/14 13:38針對我所說的,我有在開另外一篇留言想知道答案的

Sirctal 11/14 13:38可以看一下

money501st 11/14 13:40對但是紅隼沒有做戰測

money501st 11/14 13:40陸軍就是覺得這垃圾做戰測也不可能過不做

money501st 11/14 13:40軍備局的對策就是直接用彈藥的名目叫你吃

money501st 11/14 13:40然後一直讓他上新聞讓場外人覺得陸軍

money501st 11/14 13:40在無理取鬧

money501st 11/14 13:41紅隼的繞 是採購名目上這不是武器

money501st 11/14 13:41是彈藥 等於是當5.56 7.62彈 一樣買

money501st 11/14 13:41而不是當步槍啦機槍啦之類的

kkttaipeityy11/14 23:46國軍的66一直都是背兩隻,演習畫面裡火箭彈兵背上

kkttaipeityy11/14 23:46掛兩根藍色模擬彈