Re: [閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸？
※ 引述《ppray (屁屁)》之銘言：
: 常常看到勸人買房的文章下面
: 就會有人說被房貸綁死 要繳很久
: 但是房租難道不用繳嗎
: 寧願繳房租也不要繳房貸
: 太佛心了吧 那麼怕房東沒錢賺
撇除買不起的，這種就只能租也沒其他辦法。
其他的部分，我說真的，不用那麼 care 買得起但選擇租屋的人為啥不買，
之前就說過了買不買房，如果單純就投報的角度來看：
你這筆錢(自備 or 拿去投資)，換算年化報酬如果至少有 20% 以上(無計算再投入)，
你買不買房都無所謂。
要注意，我講的是長期的年化報酬，不是短期幾年而已。
買房增值的空間就是這個標準。
簡單算給不知道怎麼看的鄉民 -
1000 萬的物件 / 貸款 8 成 / 30Y / 一段利率抓現在升息後 2.2%。
自備 200 / 買房成本(仲介費 / 稅費 / 裝修抓 50 萬) 總計拿出 250 萬。
每月利息 14667(遞減)，抓多一點每月利息 15000，每年 18 萬。
含修繕 / 房屋地價稅 全部夯不啷噹給你算 20 萬。
收益來源
a. 租金收入 (自住也算是省租金)
b. 房屋增值
若是出租件，租金特化年化抓 7%，年收租 70萬，扣除成本年淨賺 50 萬(稅前)，
光租金就年化 20% 了，另外租金只會越來越貴，但你的成本就固定是 250 萬。
另外即便出租件房屋也是有增值空間，雖然不多就算只抓 1% 也是額外多賺的。
而增值件租報率較差，給你算打平利息成本就好，房屋年化增值只要達到 5 %，
照樣投報率 20% 以上，至於以上的條件好不好達成呢？ 這應該不言而喻。
如果有人講說房貸要繳本金，投入後稀釋投報啥的......
寬限 / 轉貸，你可以幾年就 reset 一次，整體投報差異不大。
說回租房不買房的，撇除前面講的買不起的以外，你怎知道對方是不是真。租屋股神？
尤其現在股市又是大多頭，造就更多人在股市賺的盆滿缽滿，肯定會認為自己現下的
投資方式是能穩定賺到錢的。
這種人除非未來他的投資方式讓他賠錢，醒了。
不然你叫一個股市大賺錢的人來買一個投報只有 20%up 的房地產？
所以沒啥好勸的，人家繳給房東的，只是他獲利的一部分而已。
至於能不能持續獲利，就是驗證這批人是不是真。租屋股神而已。
不過納入現實... 除了雙北外(雙北這幾年持續保持年化20%+)，
其他五都，甚至是新竹，房屋增值都遠超20%，所以租屋股神這幾年的報酬
可能要有年化 100% 以上(新竹甚至要 200% or 300%up) 才能追得上其他幾都的漲幅，
不然即便賺錢了，回頭看新竹(舉例)的房子，發現怎麼漲更多......
一起加油，有錢大家賺不好嗎？ 管人家為啥不買房是吧？ ^^
--
我貧窮，我只能租房 哭哭
通常賺的錢卡在房子上面而已，除非用房子的獲利來買房
投入一千萬，賣掉2千萬，再買一千萬的房，本金還有一千萬
這樣才有意義，如果沒辦法用獲利買下一間房只是把錢卡死
又房子不可能賣的話，錢=房子 也沒辦法花
用房貸就好為何1000萬房子要現金買
只有拿頭期，其他房貸部分等於用超低利率投資股市
你不買房也是在付租金不就好聰明
講的好像玩股票的人都沒有居住成本
就沒房在那吹，沒經驗硬吹很搞笑
錢都卡在房子上 通常只出現在 只有一間自住房 又把槓桿開
滿 薪水太低 負債比太高 收支算不過 沒辦法增貸的人
通篇胡扯
以富豪階級來說 車房資 1:10:100 房子漲兩三倍都能輕易增
貸出來 手上一堆便宜資金繼續錢滾錢
隔壁股版有人秀借6%多利率玩股票
他6%都在玩了房貸現在2.1%多不借頭殼壞掉
所以兩方都對 薪水太低的 沒頭期款 難買房 眼高手低 買也
會買撐死自己的自住房 未來房價上漲也無法增貸 一輩子當
房奴 房價漲三倍生活也很難有什麼改變 問題根源在於薪水
太低 自住房佔資產比重太大
說真的股票跟房地產連動性很高啦 如果股票真的很崩房
地產應該也不會表現好到哪裡去
反之亦然 都是反應經濟體的表現
股票萬八跌到萬二超過三成，請問房地產跌多少？
2022那陣子房地產也不好啊
股票本來就對經濟體表現比較敏感
你沒房對不對XD
不然2015-2019房地產那個表現 就跟股市一樣鳥r
2019年就買了 第二間也訂了 兩間加起來大概五千萬
買房之後就要無腦吹這我真的做不到
那時房地產價格頂多持平，交易量下降，股票可是跌破熊市
線很多
唉 房地產就這樣啊 沒交易量 你真的要賣就會低於行情
反彈也是股市現行r 但大趨勢都差不多啦 不會說房地產
跌十年然後股市狂漲
不賣就好了，等到現在又突破了，把房市當成股市玩自己耍
笨
其實沒有人care路人鄉民買不買，只care他們不要妖巴吵，
整天想顛覆政府，製造社會動亂
誰想顛覆政府R
啊股市還不是一樣 你不賣就回來了R
那群人應該是鬥地主吧
只是股市有成交價給你參考 房市沒而已
無腦吹房產跟草民空空差不多啦xd 板上一些投資客在講
政府降槓桿風險的比較實在一點
又沒說股市領先或啥的 不用那麼敏感啦 要當房吹我沒
意見 但拜託不要強迫每個人跟著一起吹
股市不太一樣，選股難度高很多，市場訊息混亂很多，房市
單純適合大多數人，股市只適合20%的人
買的房子價值也沒比你少多少 我也希望繼續漲R
沒有一定選一個啊 錢多到某個程度你自然就會都買了
0050 vti是要選什麼股啦 幾十年績效擺在那邊你自己不
看也沒辦法惹rr 跟買房子一樣啊 房地產長期上漲
940這次要吃ETF豆腐那些人就先被法人割韭菜了，一般人就
是這樣買939賠想吃豆腐也賠，高手永遠是少數
你會這麼有信心也是過去幾十年都漲 怎到股市就不會看
那個都短期波動r 投資心魔自己過不去也沒辦法
對八成的人而言0050只是場空，一鍵就能賣出是極大缺點，
房子不容易交易反而是優點
投資最難就是心魔而不是分析
20-30年前時代沒有etf 現在回測用etf長期持有還是屌
打5倍槓桿的房地產
房地產也是啊 一個空頭新聞出來就想賣房也是賺不了什
麼大錢 你看我住的社區就好了 遠雄新未來 800戶 實登
1500筆吧我記得 下車的人也是很多R
台灣人真的很白癡 房奴以後下流老人不要怪人
沒有屌打房產，是屌輸，沒能力做到的事都是笑話
說什麼買房就一定抱的住我也是聽聽R
你住新未來喔，那超熱的有朋友下斡買不到
都一樣啦 投資觀念過不去 你買什麼都是要下去R
就長輩那代而言房地產很明顯比股票抱的久很多
持有指數的預期只會比回測還要高(除權息) 房地產的投
報只會比算出來的低(很多成本都沒有算到)
對R 我買的時候一堆人要賣啊你說真的每個人都握得住
懶趴嗎 也不一定啦
尤其自住房更不可能玩什麼聽到消息就亂拋售
當初a7真的是北大荒 總價賺個一百萬下車的也很多
回測指數就是個笑話
那時候轉約很多R
算再多你沒常抱股票經驗都是笑話
也不會啦 回測指數不可靠這個論調我2020聽到現在R
實際上每一年股市表現就真的還是跟歷史差不多
你買新未來根本房地產賺比股票多
我是說平均起來 當然每年高高dd
回測指數是笑話 那回測房地產就不是笑話
Xd那是你不知道我股票賺多少而已R
不是數字不可靠是執行的人不可靠
那是因為沒有股債配置的觀念當然握不住
回測最大的缺點就是執行的人
這倒是真的R我媽換手率大概我的十倍吧
也是啦 少年股神賺到買房的比較穩 房神入股市被割居多
我講只有2成適合可能還高估了…
所以你說00940 我也覺得很韭菜 但股息高他們比較肯長
期投資 我就覺得好吧還行
你媽房子持有多久？股票持有多久？是不是很明顯
其實那當初買學生宿舍吧 每年可以收200多 結果也是一
兩年就賣R
940上市要是下跌一堆人就要去贖回了啦
她本業比較可以過啦 投資真的是韭菜到不行
我就說啦 會進進出出的 買什麼都差不多
年報酬20% 每五年資產就翻倍 哪有這麼強的人？
買自住房14-19年有人真的賣掉嗎？除了有位章姓地產專家還
沒聽過第二例
當初她沒賣我家資產至少多個三四千萬吧 真的是北七哈
就是有一些魯空明明領的就是死薪水也不投資理財，
或者說投資了也賠錢的那種擦鞋童，
這種人最愛在那裡喊房價這麼貴誰買得起，
喊話以後一定是少子化房價崩盤啦，
實際就是自己買不起對自己信心喊話而已，
但無奈這種人的小號又特別多，
一個人在網上有千千萬萬個我
導致聲量很高，但實際呢？現實中就是隻魯蛇
有錢大家賺有什麼不好？
你好我好大家好，這不是很好嗎？
難道要希望你不好，然後我也跟著差這樣？
現實中這種滿滿負能量的人我奉勸還是少接觸
真的會帶雖
房價永遠都是貴的R 很正常 畢竟高度資源人力投入的東
西 怎沒可能便宜到哪裡去
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2014Q4~2020Q2 年增率都低於5%，再來一度到 2022Q3
都是高年增，接下來又下降，直到 2024Q4 新青安拉一波
2020買的 到現在年化應該30-40%以上
是啊沒錯
做其他投資沒有20%以上年化真的就買房就好了
年化報酬20趴....
就算年化20%也只是勉強打平，
如果遇到一波大漲就是死
200萬，年化20%完美複利 ，
5年變成5百萬，
最近這3. 4年，1000萬的房有子漲不到300萬的嗎？
第一間自住省租金，還有寬限期可以幫忙，
說20%已經很給股神面子了。
20%加槓桿是多少 問問租屋股神這個怎麼算
樓上對年化20%有疑問的是在哪? 不是都舉例給你們看了QQ
一個租金特化件年租報率7% 就有了
增值件年增值5%也有了, 很難理解 QQ?
我是說租屋股神對於這個都很有意見
等下會給你東扣西扣利潤，東加西加成本XD
房地產最可怕的是根本結構出現改變 你可能想賠錢賣都賣不掉
低價租也沒人屌
股票市場流動性高 還有一些投機仔可能會接刀還出的掉 房地
產就不一樣了
我建議買房的人不要把房價上漲當成永遠的常態 做好密切關注
AI的發展 當FSD robotaxi出來 會從根本顛覆大家對房地產的
定義
AI取代人力 白領階級工作 也可能讓能背房貸的人變少 很多公
司美工設計這波AI都被裁掉了
好 繼續囤房囤爆 舒服
更不用說2018那附近一堆一成自備款的 加上信貸頭期 投報
率根本無窮大 起家投資房地產賺最快 風險也低
你買房少算每個月幾千的管理費 嘻嘻
有推薦什麼比較會炒房的政黨投嗎
1000萬的房子要怎麼能租到年收70萬，相當於月租快6萬還不
能有空窗，可以教一下嗎？這在台北主建才10坪左右欸
7%的台中有機會啊
為什麼貸款不用還本金的？
有看到YT影片說現在美國辦公室房地產狀況很不好
原因就是疫情後的遠端辦公,以及AI開始取代不少人力
看到不計入再投入的年化報酬率就end了...
得
客服人員應該算是首當其衝的 這件事情快則一年 慢則三年就
會發生
失業的基層客服人員失業房租付不出來 先搬回老家 房子租給
誰呢
租金不會漲，又在騙
ptt平均應該都40+了 建議不要每次都膝反射喊口號 AI發展現
在是已經有看到實際取代工作 但普及度在剛開始的階段 未來
工作 但普及度在剛開始的階段 未來會怎麼樣大家應該心裡有
數 覺得房價如果因為AI發財新貴狂買 可能還會漲 或許這一兩
年還是如此 但再真的有大規模失業海嘯衝擊的時候 事情要趕
回反轉向下
而且這波失業真的不需要這些人了 本來要請的外勞可能都不需
要了 少子化剛好應對
建議還是買進趨勢明確的AI股票比較實在
數學老師在哭
看看真正的大戶有沒有移民潮 只是現在房東移民還是
可以隔空收房租 所以找不到租客還是影響最大的
com/WUFgmwW.jpg
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首Po常常看到勸人買房的文章下面 就會有人說被房貸綁死 要繳很久 但是房租難道不用繳嗎 寧願繳房租也不要繳房貸 太佛心了吧 那麼怕房東沒錢賺![[閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸？](https://i.imgur.com/JhvlIGHb.jpg "[閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸？")
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這是機會成本的問題 租房比較沒責任 要走就走 不用怕老闆臉色 工作優先考量前景 一旦買房 房產處理就麻煩一些 考慮工作 侷限性就會比較大24
台北吧 台北租比買划算 所以我台北變成自住 桃園新竹出租 台北我一間2000萬房子3
哪有什麼差 換工作？ 原本買來自住的出租出去就好了啊 新工作地點 有錢就再買一間 沒錢就先租房5
不會呀，我爸媽以前窮的時候也買了一間二樓半的透天 買了後爸爸出意外受傷+媽媽生病，所以家中經濟不好就一直辦轉貸來延長寬限期 之後就過著有如租屋的生活(跟銀行租屋)，那時的銀行利率還比現在高多了 所以買房也可以過著租房的生活，只是房東變成銀行 最後還是靠我們小孩長大後才還完房貸....39
假日閒來無事 屌嘴一波好惹 首先單純房地產年化20%應該是沒有 你9位數之後 單純靠投資 不開發土地 整合 興建之類的 槓桿只有4~6成再搞 因為你個人所得收支比就那樣 通常所得很高 都有本業![Re: [閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸？](https://i.imgur.com/p0Yr38qb.jpg "Re: [閒聊] 有人寧願繳40年房租不要繳40年房貸？")
5
原文恕刪 原本也是租屋族 2020在爸媽幫忙下買了房 之前簡單試算 自己的結論是對於一般受薪階級、自住、不以投資為考量(就我)來說 若負擔的起、買得起，趕緊先買才是財務上最佳解 畢竟房屋就是一種資產，有資產後至少未來要換同條件物件才有機會平轉(一起漲) 重要的是貸下去後雖然是浮動匯率，40
哦，其實這是有原因的。 我早就給出簡明扼要的工程解。人魯障礙多。 這些人很奇怪 你跟他說延遲享樂、長期投資 他會像被鬼打到一樣，開始瞎雞巴亂叫12
小弟a7仔 其實我蠻想知道1000w的物價怎麼做到 年收70w的 是1000w然後六個套房嗎？還是什麼 另外針對年化20趴 那個我記得巴菲特年化也是20趴吧
88
[請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)我簡單算一下，怎樣買股都比買房好。 假設持有現金300萬。 租金 vs 房貸利息 -------------------------------- 假設租屋一個月1萬5 一年18萬![[請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)](https://img.youtube.com/vi/NwFMQyFlXP4/mqdefault.jpg "[請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)")
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Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好這問題不是老掉牙的. 不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己). 貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了. 算起來23%左右. 你炒股可以超過這個年化投報.![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/Ac3HMEjb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
36
Re: [問卦] 買房租人投資報酬率不是很低嗎？一般來講,買房的投報率是. 出租2%+增值3%=5%. (我抓極度保守了,實際上增值可能在5%,租金最近因為房價大漲而降低但也有2.5% 所以我們投資客要做中長期也很簡單就可以弄到總投報7%起跳的物件) 然後貸款八成所以是開五倍槓桿.35
[心得] 租屋件的投報選擇這篇是以買房收租也就是投資的角度去寫 不喜勿入啊 還有我本身就是想什麼說什麼 常常會寫的落落長 要條列式分析 沒有！19
Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"數學觀念良好的英才 2012 2000萬房貸款1600 20年房貸 頭期400 利率算固定2% 現在3200 算到2022年12
Re: [請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算)設定一個情境來試算一下，假設自己已經有得住了，手上有一筆錢。 選項是買房出租或投資股市 假設: 貸款8成 房貸利率: 1.5% (採用本息平均攤還方便計算)10
[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！以大多數我們7-8年級這一批的朋友，一般平凡小資族，工作幾年辛苦存到200萬，且人生也開始面臨轉捩點時，這筆錢買房/投資 該怎麼做決定？ 首先最大的結論是：若有居住的剛性需求，你就買房，計算上租房的租金還是遠大於利息的。 若有可用於投資的閒錢，在<合理且合法>的情況下，數學分析怎麼投資效益最高？ 【設定參數】![[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！](https://i.imgur.com/tOTEJDFb.jpg "[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！")
3
[問卦] 租房買房到底哪個賺?這樣的，家庭年收大概400-500，雙薪 房子爸爸已經給了，但因為在外地工作所以一直在租房子 昨天在想租房和買房差異 發現買房好像沒比較賺 都先用房價2000萬去算3
Re: [問卦] 單身租屋 把買房貸款的錢拿去買ETF小小看法： 在你只有一棟房要自住的情形下房就是負資產跟投資完全扯不上關係，而且可能影響你未 來幾十年的財務狀況。 只有在你有足夠的現金流預期可以繳第二棟房貸的情形下「買房」才和投資扯得上邊 不 然房價漲跌與否與你無關。1
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低買房的覺得買房好賺 買股的覺的買股好賺 很好啊，各賺各的 不過這兩個投資工具差這樣多 怎麼比較？
![[問卦] 租房買房到底哪個賺?](https://i.imgur.com/JLROCJpb.jpg42.77.57.119 "[問卦] 租房買房到底哪個賺?")
85
[請益] A7 vs 青埔 天花板在哪？選哪個比較好![[請益] A7 vs 青埔 天花板在哪？選哪個比較好](https://i.imgur.com/t45xazfb.jpg "[請益] A7 vs 青埔 天花板在哪？選哪個比較好")
50
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A955
[請益] 台中vs桃園 哪個未來發展潛力更好呢？![[請益] 台中vs桃園 哪個未來發展潛力更好呢？](https://i.ytimg.com/vi/W5R6PKhE_eM/sddefault.jpg "[請益] 台中vs桃園 哪個未來發展潛力更好呢？")
44
[閒聊] 二重埔是不是很可能會超過關埔竹北？![[閒聊] 二重埔是不是很可能會超過關埔竹北？](https://i.imgur.com/ABKTXcUb.jpeg "[閒聊] 二重埔是不是很可能會超過關埔竹北？")
44
[閒聊] 各位觀眾，楠梓高大站上4字頭！！！！![[閒聊] 各位觀眾，楠梓高大站上4字頭！！！！](https://i.imgur.com/RWRIXz0b.jpeg "[閒聊] 各位觀眾，楠梓高大站上4字頭！！！！")
31
[閒聊] 增貸真的是算賺嗎？27
[請益] 竹北A7林口青埔板橋萬華2年後誰套最慘？![[請益] 竹北A7林口青埔板橋萬華2年後誰套最慘？](https://i.imgur.com/dPFKqZab.jpeg "[請益] 竹北A7林口青埔板橋萬華2年後誰套最慘？")
28
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？38
[心得] 趕快買 隨便買 不要賣！![[心得] 趕快買 隨便買 不要賣！](https://i.imgur.com/2g9LLccb.jpeg "[心得] 趕快買 隨便買 不要賣！")
18
[閒聊] 為何A7~A9不直接合併成林口區？18
[請益] 到底是什麼叫炒房15
[請益]是否再多買一個機械車位?14
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A912
[請益] 台中海線捷運沿線價格9
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？9
[閒聊] 營造細節價差![[閒聊] 營造細節價差](https://i.imgur.com/tYcZhdlb.jpg "[閒聊] 營造細節價差")
22
Re: [閒聊] 板上朋友住林口居多？40
Re: [新聞] 中小型建商借不到錢蓋房 房市進入閉鎖惡7
[請益] 汐止半島花園？9
[買/台中/南區或大里]7
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A9![Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A9](https://i.imgur.com/llNp0N5b.png "Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A9")
5
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？7
Re: [新聞] 2房是主流3房沒未來?網揭大實話：騙剛成13
[情報] 清華安富房價指數2月3
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A97
Re: [請益] 首都還有什麼誘因吸引人置產嗎？6
Re: [新聞] 2房是主流3房沒未來?網揭大實話：騙剛成4
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？32
[閒聊] 板上朋友住林口居多？X
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A9