Re: [閒聊] 雙北漲幅與其他漲幅

s2649275502/02 17:29都市化可以節省社會成本 但人口過度集中 房價就可怕

s2649275502/02 17:29了

kusomanfcu02/02 17:29都市化就是規模經濟下 可以增加效率的結果

kusomanfcu02/02 17:30人口多沒差啊 只要讓人人不需要開車出遠門就好

kusomanfcu02/02 17:32人口減壓到時候就是經濟衰敗 日本經歷過

paul7631802/02 17:32兩面刃，住太密老鼠會躺平

kusomanfcu02/02 17:32高架建設玩到出汁 一堆人真的信了 大量套牢慘賠

kusomanfcu02/02 17:33躺平沒差啊 反而更好

kusomanfcu02/02 17:33越多人擠在市區躺平才是最好的 可以汰弱留強

paul7631802/02 17:35民主社會大概沒辦法，躺平的人跟你一樣都有一票

kusomanfcu02/02 17:37呵 躺平的永遠是少數

kusomanfcu02/02 17:39少數每天在那邊說他是多數 不就這樣？

cicatrix02/02 17:40你很強的話，用薪水是留不下來強者

Sam2702/02 17:42其實沒有，全世界都是往擴大都市圈減壓拉

jecko02/02 17:43重點是首都減壓政府至少還要玩十年 反正當家的你也換不了

ceca02/02 17:43基本上均衡發展最大的問題在政治.

ceca02/02 17:43因此政治上要有理由.

paul7631802/02 17:43不可能啦，2/8法則下躺平一定是多數。不然贏家賺的錢

paul7631802/02 17:43怎來？當然是跟那八成韭菜割過來的啊

ceca02/02 17:43而最直覺的理由就是"這個縣市落後"或是"衰退"

ceca02/02 17:43只要這個理由成型,政府就可以砸大量資源讓這邊起來.

ceca02/02 17:44而政府能量很大,比各位想的還要大很多很多.

fedona02/02 17:44草包政府，不要要求太多，有票就好了

kusomanfcu02/02 17:44台灣人口只夠能做一個核心 超過就是GG

ceca02/02 17:44你先看,前幾個月,南科擴廠又被中央打回..XD

kusomanfcu02/02 17:44愛鬧 找死就幹吧

ceca02/02 17:44中科和竹科擴廠還申請不收件.

ceca02/02 17:44政府想要你GG蓋哪邊就蓋哪邊..

ceca02/02 17:44他不給你土地,搞你環評,你想蓋哪都蓋不成.

ceca02/02 17:45不過畢竟台灣是民主社會,事情無法向對岸做純理智規劃.

ceca02/02 17:45民主社會很容易變成人人都要有糖吃.

ceca02/02 17:45所以,不會再去搞特定區域突出,而是會打散分布.

ceca02/02 17:46才產生最近幾年,誰落後誰就多漲一點的現象.

ceca02/02 17:46台南在2009~2015都是最落後.

ceca02/02 17:46後面一個南科台GG,就衝起來.

ceca02/02 17:46現在變成高雄衝起來.

ceca02/02 17:46而你再去看細節,全都嘛是中央政府在操盤..

ceca02/02 17:46產業只能聽政府的,政府叫他去哪就去哪.

ceca02/02 17:47畢竟台灣很小...所以整個台灣,產業去哪其實也沒多麻煩.

ceca02/02 17:47因此永遠不要忘記,莊家是政府這件事情...

ceca02/02 17:47中央政府搞出方向和丟出資源,地方政府負責炒做.

ceca02/02 17:48地方政府炒作則是讓建商成為打手.

ceca02/02 17:48整個系統就是這麼簡單.

ceca02/02 17:48你看基本面很容易就走入"落後進度"

sam21sam2102/02 17:48沒差啦！都市化就是世界趨勢，就交給市場機制吧

ceca02/02 17:48因為你看到的都是已經成型的東西.

ceca02/02 17:49未知的未來,掌握在政府手上...他一下子就可以扭轉台灣.

ceca02/02 17:49不過因為這扯到政治,政治是非常高的不確定性.

ceca02/02 17:49因此投資中長期就需要等確定.

ceca02/02 17:49一確定就下...不確定就繼續看.

ceca02/02 17:49不要去賭博...也不要去猜測.

kusomanfcu02/02 17:49產業聽政府？ 幻想吧 ，政府不聽產業 走了的是假象？

kusomanfcu02/02 17:50不然當初高雄怎爛掉的XD

ceca02/02 17:50產業出走政府管不了,但產業在台灣就要聽政府的.

jecko02/02 17:50說真的 你想跟莊家對幹 就永遠是輸家 順勢而為爽爽跟著賺

jecko02/02 17:50不就好了

ceca02/02 17:50高雄爛掉就是,故意不給你工業地..XD

ceca02/02 17:50給你的工業地,全都限制你的產業項目.

ceca02/02 17:50所以高軟限制只能做雲端,造成其他產業無法進駐.

kusomanfcu02/02 17:50耶耶耶 你忘了 20幾年前高雄怎麼爛掉了的嗎？

ceca02/02 17:50再用高軟開發不力,不給高雄還市區的產業園區.

ceca02/02 17:50這連續技.

kusomanfcu02/02 17:50跟工業地沒關係

ceca02/02 17:5020年前就高雄沒科學園區.

ceca02/02 17:51台中台南都有科學園區.高雄給一個在台南附近的路科.

ceca02/02 17:51還把路科畫在南部科學園區管理(也就是台南管路科)

ceca02/02 17:51在限制路科的進駐產業....你看日月光都進不去.

ceca02/02 17:52一般人都不知道發生什麼事情.以為招商很弱..XD

cjjh9056202/02 17:52慣老闆…

ceca02/02 17:52但基本上就是用政策去卡住你.

kusomanfcu02/02 17:52是外勞啊 20幾年前 dpp帶勞團吵別開減少，現在髮夾彎

kusomanfcu02/02 17:52啦

ceca02/02 17:52日月光每天都在喊要土地...政府也是愛給不給.

ceca02/02 17:52不然日月光也不想到中北部去.

ceca02/02 17:52土地是政府做莊

ceca02/02 17:52這也可以從這次台積電到高雄看的出來.

kusomanfcu02/02 17:53跟工業地根本沒關係

ceca02/02 17:53他要七個部位的廠,空間要很大.

ceca02/02 17:53台南和台中都想要搶.

kusomanfcu02/02 17:53缺地而已的話不會消失一堆資本

ceca02/02 17:53台南南科擴張打槍,台中也是土地徵收打槍.

ceca02/02 17:53直接給你五輕土地轉科學園區免環評(省兩年)

ceca02/02 17:53這一切都是中央經濟部才有能力做主.

ceca02/02 17:54政府是"這邊缺地,你必須去另外一邊"

ceca02/02 17:54另外你看,五輕旁邊再一個橋科,給你上下游廠過去.

ceca02/02 17:55而不是叫台積電去橋科.

ceca02/02 17:55這次等同一次擴張兩個科學園區的概念

ceca02/02 17:55橋科+五輕,空間是大於中科或是南科.

Manslayer6902/02 17:55c大，那麼台積喊1兆台中擴廠是給誰壓力？

ceca02/02 17:55台積電本來就想去台中.

ceca02/02 17:55他計畫很久了.

ceca02/02 17:56但你看他現在卡甚麼?

ceca02/02 17:56是不是中科那邊的土地徵收?

ceca02/02 17:56所以還沒建廠動土.

Manslayer6902/02 17:56公有的徵收沒問題，是私人的。哈哈

ceca02/02 17:56徵收卡甚麼?中央必需性批准..XD

ceca02/02 17:56中央政府很威的...科學園區又是經濟部管的.

ceca02/02 17:57土地又是內政部管的.

ceca02/02 17:57你農地要變更,現在都要內政部核准.

ceca02/02 17:57南科就是被這個卡住無法擴廠.

cjjh9056202/02 17:57選贏就是莊家囉！

ceca02/02 17:57而對企業而言,你在台中還是在高雄,也許會造成一些麻煩.

ceca02/02 17:57但是這些麻煩也都在可接受範圍內.

ceca02/02 17:57所以政府施壓一點,再給你一點糖,你就會聽話了.

kyova02/02 17:58這個是沒錯的，南科現在被卡要送環評，超靠杯

ceca02/02 17:58想想,五輕土地直接開綠燈,免環評....

Manslayer6902/02 17:58台中擴廠感覺是台積要硬上。高雄是台積被硬上。不過

Manslayer6902/02 17:58猜測應該是有交換啦。我幫你做政績，你也要給我我想

Manslayer6902/02 17:58要的

ceca02/02 17:58你要去南科,你要徵收,要重劃,要環評.

ceca02/02 17:58你要晚2年以上才可以開始設廠.

ceca02/02 17:58並且還是順利,環評伊卡關三年五年.

ceca02/02 17:58不,政府會直接近乎命令叫他去,他沒選擇.

ceca02/02 17:59你台中土地他給你卡5年,你蓋好廠就七年後..XD

Manslayer6902/02 17:59南科搞的黃偉哲出來叫，快笑翻了，明著搞他。

ceca02/02 17:59你受不了...所以乖乖聽話.

ceca02/02 17:59政府很大的....單一產業無法跟政府抗衡.

ceca02/02 17:59當然政府也不會逼你做很誇張的事情.

ceca02/02 17:59他只是讓你在可接受的麻煩範圍內,聽他的.

kyova02/02 18:00南科跟高雄要作的東西沒衝突，我覺得可能之後就放行了

ceca02/02 18:00去台中和去高雄,差在協力廠,上下游產業鏈等.

ceca02/02 18:00但是,他把你五輕開綠燈免環評,送你幾年時間.

kyova02/02 18:00它卡在有一個遺址要閃。

cht123402/02 18:00不能說破的秘密，台積的高雄計畫是話唬爛

ceca02/02 18:00這樣算起來,這些時間拿來補調整協力廠.

paul7631802/02 18:00所以現在如果要買台北應該直入南港其他都不用考慮？求c

paul7631802/02 18:00eca大神解惑

ceca02/02 18:00外加又開了橋科給你上下游廠過來.

ceca02/02 18:01另外又讓你上下游廠其他科學園區沒啥土地只能過來.

kyova02/02 18:01其實台中台南高雄，GG放的東西是不同的。應該是沒衝突。

ceca02/02 18:01所以這些產業就會同意過來...因為對他們並沒有甚麼明顯損失.

missucrystal02/02 18:01ceca大覺得GG在台中擴廠會失敗嗎

ceca02/02 18:01台積電說要在台中就會在台中.

ceca02/02 18:02台積電都是確定才說..確定就事都跟政府談好了.

ceca02/02 18:02接下來是行程問題..時間多久..

kyova02/02 18:02政府應該是不會蠢到妨礙原定製程發展計畫。看妥協什麼。

ceca02/02 18:02至於一兆是盧秀燕說的不是台積電說的..

ceca02/02 18:02規模要聽台積電說的為準.

Manslayer6902/02 18:04台積應該是勢在必行，連中科封測廠都在移走了。為將

Manslayer6902/02 18:04來擴建做準備。

kyova02/02 18:04先進封裝放嘉義這個我就覺得更難猜了。GG要設的東西太多，

ceca02/02 18:04台中進度也是卡土地問題.

kyova02/02 18:04被政府強迫分贓... 也是發展的好才有的分

Manslayer6902/02 18:04吃下興農往西，往北還有一堆公有地，未來擴廠就不用

ceca02/02 18:04不過台積電說在那邊的廠基本上都必蓋..土地都談好才會講.

Manslayer6902/02 18:04太擔心了。只需擔心環評審查。

Manslayer6902/02 18:05所以一直猶豫要不要超前部署沙鹿，大雅漲不少不想碰

Manslayer6902/02 18:05了。

ceca02/02 18:06這一波大漲的形狀已定.

ceca02/02 18:06你現在布局海線,要嘛就是中長期吃它基期低往上發展.

ceca02/02 18:06要嘛就是賭下一波會炒海線.

ceca02/02 18:06但下一波太久以後.

ceca02/02 18:06so...如果你中短期,海線強勢度還好,遠弱於北屯.

ceca02/02 18:07中長期的話,就要看你鎖定的物件價格才有辦法判斷.

ceca02/02 18:07台北的話,南港要炒做很明顯阿.

ceca02/02 18:07問題應該一樣發生在,新的必然很貴,中古的要看你物件價格.

Manslayer6902/02 18:07沒啊，台積往西擴下去，海線就近居住。不然新廠離市

Manslayer6902/02 18:07區其實有點距離

ceca02/02 18:07畢竟要知道,重劃區對旁邊的帶動有時候有限.

ceca02/02 18:08而重畫區內有時候沒東西買貨只有天價的新屋.

Manslayer6902/02 18:08北屯的優勢看不懂？？？台中除了中科，都是傳產居多

Manslayer6902/02 18:08，爽老闆而已

ceca02/02 18:08台中科學園區是否往台中西部擴廠無法判斷喔.

ceca02/02 18:08不要猜這個除非你確定.

ceca02/02 18:09到時候他直接給你在彰化開一個..

ceca02/02 18:09變成南區比較好.

Manslayer6902/02 18:09興農高爾夫就在台積中科西部阿

ceca02/02 18:09不要去預測一些鎖定範圍的發展.

ceca02/02 18:10他是大肚山的東側.

Manslayer6902/02 18:10他要高爾夫就是不要重新驗場認證，不然高爾夫旁邊也

Manslayer6902/02 18:10一堆公有地（墳墓群）

ceca02/02 18:10科學園區土地變更都是需要經濟部和內政部同意.

ceca02/02 18:10地方政府沒那個能力.

ceca02/02 18:11目前菜政府的態度,有可能不在原科學園區做擴張.

ceca02/02 18:11而是給你一段距離外丟一個新的出來.

ceca02/02 18:11當然將來換人執政會不會改變就再看.

ceca02/02 18:11你看高雄也有路科二期,但規模很小+現在都沒啥聲音.

ceca02/02 18:12反而直接橋頭給你開一個出來.

ceca02/02 18:12嘉義也想開一個出來.

Manslayer6902/02 18:12那台積在喊台中擴廠喊爽的？

ceca02/02 18:12而南科擴張反而給你壓制.

kyova02/02 18:12遷墳要搞很久。其他重劃最好都要產權單一才好搞。

ceca02/02 18:13目前台積台中擴廠的位置確定了吧.

ceca02/02 18:13至於更多的擴廠..台積電沒說阿...

ceca02/02 18:13台積電沒有確定那塊土地可以用,他不會說.

ceca02/02 18:13所以他有計畫,但是土地在哪不知道.

ceca02/02 18:14他會找政府要地...政府再去弄土地給她.

ceca02/02 18:14兩邊談好,確定了,台積電才會公開聲明要設廠.

Manslayer6902/02 18:14台積有說要買興農阿 ，新聞那麼大

ceca02/02 18:15那是確定的.

ceca02/02 18:15但是興農也是大肚山東側阿.

heroic02/02 18:15C大的意思應該是高雄還有得漲囉？

ceca02/02 18:16目前科學園區並沒有到海線(大肚山西側)擴張的確實證據..

ceca02/02 18:16這個無法判斷.

ceca02/02 18:16而目前興龍這一區的話,對台中都有好處.

ceca02/02 18:16海線吃到的跟西屯北屯吃到的比,並不一定比較多.

ceca02/02 18:1774+中科 = 北屯炒做的交通話題.

missucrystal02/02 18:17感謝ceca大說明 偷喊一下99水湳

Manslayer6902/02 18:17ㄟ，你硬要說興農是大肚山東側也沒錯啦。反正對市區

Manslayer6902/02 18:17的來說都是西邊。只是明明會擴廠。很想下手。

ceca02/02 18:17喔..中科路拉,少打一個路.

ceca02/02 18:17你要貼著買是可以...只是炒做建商炒比較兇.

ceca02/02 18:17貼著買比較沒有重劃區.

Manslayer6902/02 18:18沙鹿靠中科不能買的話，還是只能買大雅或74環內。

ceca02/02 18:18而大肚山西岸,你用基本面來看應該是大利多.

ceca02/02 18:18但一樣是炒做兇不兇的問題.

ceca02/02 18:18不兇的話,中短期漲幅不一定跟得上北屯.

ceca02/02 18:18但是如果你要買的物件基期很低.

ceca02/02 18:18那你要中長期等之後比價上去補漲,就是另外一個算盤.

ceca02/02 18:19不是不能買,是投資的話會買最強...能多賺一塊不少一塊的概念

ceca02/02 18:19一個漲90%一個漲91%,那賄選91%那個.

Manslayer6902/02 18:19說真的中科離大雅近多了，到北屯塞到爽，中清那一段

Manslayer6902/02 18:19永遠賽車

ceca02/02 18:19當然這是指中短期.

ceca02/02 18:20塞車是事實,但是價格中短期都看炒做..XD

ceca02/02 18:20而你要買事實,就是中長期...因為硬性條件需要很久慢慢反映.

ceca02/02 18:20但中短期,暴衝一下就跳那麼高,你撈到之後隨便賣.

ceca02/02 18:21你自然就可以撈一筆後在去佈局中長期還賺更多.

ceca02/02 18:21所以這看投資計畫決定怎樣操作.

Manslayer6902/02 18:22了解。因為覺得北屯已經被炒到看不懂，離中科遠，又

Manslayer6902/02 18:22供給量過大

ceca02/02 18:22買中古屋等被新屋拉抬就好.

ceca02/02 18:222x正在瘋狂貝拉抬.

ceca02/02 18:22這種拉抬,1~3年內會很誇張.

ceca02/02 18:22這種賺頭錯過可惜.

Manslayer6902/02 18:24不過I大這麼說，似乎又懂了，西屯買不起，大雅資源較

Manslayer6902/02 18:24匱乏，第三近的的確是北屯。

ceca02/02 18:25炒作時間很短,三五年內爆衝.

ceca02/02 18:25買家這邊買不起往旁邊買,旁邊賣家看這邊很貴跟著往上拉比較

ceca02/02 18:25慢.

ceca02/02 18:25可能要五年十年.

ceca02/02 18:25中間有時間差.

ceca02/02 18:25而一波大漲,從新屋漲到公寓結束可能十年.

ceca02/02 18:26你如果佈局中長期,你就只能賺一波完整的.

ceca02/02 18:26但中短期,你就算只換一次物件就好.

ceca02/02 18:26前面五年先追炒做,賣掉再轉追捕漲.

Manslayer6902/02 18:26海線考慮到資源，可能作業員比較適合。

ceca02/02 18:26人家賺1000,你至少賺1500(還不算上槓桿效應)

ceca02/02 18:27所以大漲階段先不要急著佈局中長期.

ceca02/02 18:27能撈救撈..撈到等大漲開始定型了.

ceca02/02 18:27再轉去中長期或是低基期會補漲的地方慢慢放著等下一波大漲.

kusomanfcu02/02 18:29紐約都市區 2340萬

Manslayer6902/02 18:29另外問I大資產都放在房地產不怕嗎？ 我是超過9成5身

Manslayer6902/02 18:29家都在房地產（有土地，大樓，店面），所以一直覺得

Manslayer6902/02 18:29雞蛋要放在不同籠子裡。

iele02/02 18:29你根本在亂説，很多國家都遷都了

kusomanfcu02/02 18:30東京都會區3630萬

ceca02/02 18:30你佈局中長期也要注意兩點.

ceca02/02 18:30一點就是,你是投資實質的話,那就是落後補漲.

ceca02/02 18:30例如北屯西屯水楠漲到天上.

ceca02/02 18:30你看大雅或是梧棲超便宜不合理,所以佈局等補漲.

kusomanfcu02/02 18:30上海都會區3400萬

ceca02/02 18:31另外一種就是追下一次可能的炒作區.

ceca02/02 18:31例如我爸20年前佈局水楠(這個真的太久了...判斷有問題)

kusomanfcu02/02 18:31北京都會區2500萬

ceca02/02 18:31你覺得這邊未來會炒作,你佈局過來等某一波大漲把你哄抬到天.

kusomanfcu02/02 18:31廣州都會圈2900萬以上

ceca02/02 18:31這是中長期的兩種操作法.

ceca02/02 18:32炒作抓到很爽..但是有不確定性很高的風險.

ceca02/02 18:32實質落後補漲很穩,但是爽度差很多很多.

kusomanfcu02/02 18:32所有能提到的完整都會圈都是700萬以上 競爭力才夠

kusomanfcu02/02 18:33要減壓就減壓 下去就回不去了 上次東京減壓就日本失

kusomanfcu02/02 18:33落的二十年

kusomanfcu02/02 18:34日本失落的二十年最後都心回歸才救回來 花了30年

kusomanfcu02/02 18:34了解規模經濟的都懂發生什麼事

kusomanfcu02/02 18:34最後就是全部下去

kusomanfcu02/02 18:35因為整體根本稱不起來

missucrystal02/02 18:35水湳根本還沒漲QQ 只能等豐邑總太帝璟新案看價格

kusomanfcu02/02 18:35有壓力才有成長 想舒服 就全部一起舒服

missucrystal02/02 18:36不然環74內新案基本都4-50了 水湳也差不多而已 價

missucrystal02/02 18:36格的區隔還沒出來QQ

kusomanfcu02/02 18:36一起舒服一直爽 通通爽 ccc

kusomanfcu02/02 18:36再貴也沒差

kusomanfcu02/02 18:37會變成負利率喔

kusomanfcu02/02 18:38原來你們這麼喜歡負利率0..0

kusomanfcu02/02 18:38負利率的時候會資本外逃喔

checkman02/02 18:39成立資優班學校才會強 全部常態分班註定失敗

checkman02/02 18:39花錢養敗家子 何必呢

kusomanfcu02/02 18:40上次QE 期之前 日本早就實質負利率 一路到現在

ceca02/02 18:43這是民主社會造成的.

ceca02/02 18:43所以這是政治.

ceca02/02 18:43威權政體才可能照最佳化分配法去分配.

ceca02/02 18:43當年為啥一個都市要開一個港口..XD

kyova02/02 18:48我覺得要看土地供給。雙北要開發就是解禁關渡平原。不然都

kyova02/02 18:49更太慢了。對政府來說，其他四都的外圍土地開發顯然比較快

kyova02/02 18:49比較有效益。看資源投入的邊際效益吧。

s2649275502/02 18:49還有松山機場

kyova02/02 18:51大家抱怨房價太高，那就去拓荒阿...對建商、財團來說也是

kyova02/02 18:51如此。

kyova02/02 18:52松山機場之前好像講過不太可能廢除...長久來說可能也是不夠

tomy1041702/02 18:53新竹以北都算台北好了

kyova02/02 18:55事實上就是台北盆地太小了。都會圈沒辦法有效擴展。當初

kyova02/02 18:56首都選在台北部分是歷史因素。如果在桃園或其他更大的平原

kyova02/02 18:56就有所不同。當然都心還是貴。東京、北京上海都寬闊的多

Astone02/02 18:58學店畢業年薪百萬都留不住 你這老闆是不是應該檢討自己

mrwrong02/02 18:59偷偷告訴你 最近印尼和埃及都在搞遷都的事情...

HsiaoHsiu02/02 19:03少於3個才+1w 難怪文組百萬都不想留 大放厥詞倒是很會

s2649275502/02 19:04百萬還好吧 當初也是有人開百萬留我 但我外面能賺更多

s2649275502/02 19:04 還是拒絕了

s2649275502/02 19:05我也學店畢業 貨真價實學渣一枚

hsshkisskiss02/02 19:05對啊 台北盆地太小了 趕快遷都高雄 掰掰～

checkman02/02 19:24印尼 埃及這種國家也拿來提 護航無極限

mchotdoggy02/02 19:31北屯在漲啥...？北屯根本不是吃中科題材好嗎= =

supereva02/02 19:33平均發展可以獲得選票

babyMclaren02/02 19:41你直接講房價薪資所得比要多少

babyMclaren02/02 19:41才是不合理

babyMclaren02/02 19:41這種不就整天屁一堆什麼都講不出來的人嗎

babyMclaren02/02 19:42你助理應該常常三條線

babyMclaren02/02 19:42不用擔心我啦，剛買房科技業，不是有意見的都是空空

freekid02/02 19:49樓上還在房價薪資所得比 爬個文吧

fatetree02/02 20:00結論就是你不夠努力才沒辦法留在臺北

BLUESKY10102/02 20:02買竹北 未來首都圈 台機電力壓全台

BLUESKY10102/02 20:03竹北高鐵 百貨 學區 醫療 得天獨厚

BLUESKY10102/02 20:09醫療就業交通 百貨 增值置產最佳選擇

newurbaner02/02 20:23綠藍橘趕快都上最重要，橘線不進中科似乎當初是評估尖

newurbaner02/02 20:23離峰差太多，水湳經貿走大雅市區再進機場的確更合理，

newurbaner02/02 20:23崇德就照遠期路網另外拉吧，再改就真的有生之年系列了

newurbaner02/02 20:24抱歉app按到…

Sam2702/02 20:47香港新加坡是因為沒地........

Sam2702/02 20:48全球GDP兩萬美以上的國家...98%以上大城市都是朝郊區減壓

Sam2702/02 20:50從都市計畫專業，不可能給你超高容積率...

Sam2702/02 20:52在政治上，更不用講了，均衡發展才有票...多出門才有票

scitamehtam02/02 21:11要不要看東京都會圈的規模？

scitamehtam02/02 21:12竹北王： 新竹科技首都

Manslayer6902/02 21:18橘線？認真？ 看你孫子看不看得到吧，笑死

kusomanfcu02/02 22:23只有工業好其他爛光光的國家歷史上有啊，最後就WW了

kusomanfcu02/02 22:23因為能賺錢的工業沒那麼多

kusomanfcu02/02 22:23然後餓死的機會更大

kusomanfcu02/02 22:28歐洲以前有兩個獨裁國家

nctufish02/02 22:35德國就是不搞集中柏林，英法就是集中倫敦巴黎，各自有歷

nctufish02/02 22:35史背景

tomap4101702/03 00:50不要再跟香港、新加坡比好嗎？看到很膩，條件完全不

tomap4101702/03 00:50同到底在比啥啦？？？？？

kyova02/03 01:08香港新加坡是航空航運樞紐，台北兩個都沒有...然後他們各自

kyova02/03 01:09有中國、東南亞的腹地。台灣台北要作為總部的話那不是更應

kyova02/03 01:09該發展其他地區?? 金融、軟體這兩項大都會的強項台灣就不

kyova02/03 01:10行阿...作為總部也沒有類似紐約、首爾那樣創造出終端品牌

kyova02/03 01:11或文化輸出... 另外內湖科學園區可以看一下公司組成。那個

kyova02/03 01:11有點像是把各地產值灌到總部去，並不是真的在當地就那麼高

kyova02/03 01:12產值。有些製造基地還在中國呢...

kyova02/03 01:13我覺得勉強把人口集中在台北好像沒有創造出啥厲害的產業或

kyova02/03 01:13產值...台北實際上薪資所得也還好...服務業佔比很高，偏偏

kyova02/03 01:14台灣服務業轉型不太成功，低薪的就業居多...

kyova02/03 01:15反而是半導體、製造業需要很多土地，研發也在一起。台北是

kyova02/03 01:16可以走研發設計路線啦。雖然好像也蠻多留在新竹。

kyova02/03 01:17生技、軟體是有在弄，我沒那麼看好...其他類型服務業真的是

kyova02/03 01:18要再加加油。台灣沒有龐大市場，產業定位和發展不容易。

popcool02/03 01:56香港新加坡的產業結構跟台灣完全不同，台灣最強半導體第

popcool02/03 01:56一個想到的是新竹，台北的產值真的有比較高嗎？你先想一

popcool02/03 01:57個台北最強產業再來跟香港新加坡比較看看

popcool02/03 02:10另外百萬年薪真的不高也追不上房價，他如果留下來，最後

popcool02/03 02:10可能會變成murmur魯空的一員

kyova02/03 02:52台北的話百萬年薪真的活的也很辛苦。不過他是研究所剛畢業

kyova02/03 02:53有這樣的起薪我是覺得還不錯，要看之後成長幅度。大公司相

kyova02/03 02:53對穩，成長有時候也不差，正常啦~

kyova02/03 02:55我覺得應該是大都會機會多所以吸引人口，並不是說把人口集

kyova02/03 02:56中就一定有啥無限成長的規模經濟... 你說外送選擇性那可能

kyova02/03 02:56有啦...沒有創造出更多高薪或機會，那房價物價就是單純讓

kyova02/03 02:57底層和中產都感到痛苦而已...還是要看產業類別。

kyova02/03 03:07運輸樞紐是一大優勢。新加坡地理位置優越，吸引石油大廠

kyova02/03 03:07所以煉油發達。其他製造業和電子業也發展起來。後續慢慢擴

kyova02/03 03:08展到觀光、博弈、金融業。沒有好的條件那可能走不到最後。

spmark02/03 04:26園區要蓋在哪，有很多進排水、電的問題要解決

spmark02/03 04:26不是說要擴就可以擴的

lynos02/03 06:44科學園區又不是高薪保證

lynos02/03 06:44作業員還是佔大部分，以為都是高薪工程師？

lynos02/03 06:45不然新竹的個人平均所得，中位數所得，為何還輸北市

lynos02/03 06:48科學園區的高薪，只是少部分，其他大都還是普通薪水而已

alexstag02/03 09:24樓上說的是工業園區...不是科學園區XD

alexstag02/03 09:25新竹市舊市區的人口組成跟可能跟斗六沒差太多

rig212102/03 09:58應該不到少部分，園區周圍的里薪資中位數就是高全國中位

rig212102/03 09:58數不少，一個里5000-10000人了其實也不算少了

kusomanfcu02/03 12:11中南部就跟美西一樣 不管怎搞 就是愛開車der

kusomanfcu02/03 12:11沒超密度壓力在 大眾運輸會變垃圾

kusomanfcu02/03 12:12BTW 壓力足夠的只有雙北

kusomanfcu02/03 12:16塞車歸塞車捷運空蕩蕩

kusomanfcu02/03 12:17有車開 坐啥小捷運？

KrisNYC02/03 13:05確實理論上妳台北丟不掉 就只能北桃竹串一圈

KrisNYC02/03 13:06退一步也是桃竹苗台中 搞台南已經散了 硬要搞高雄更散

KrisNYC02/03 13:07台北新北桃園是可以做到半個東京的規模的

KrisNYC02/03 13:08主政的各種妥協樣樣都要最後就是什麼都半桶

calase02/03 13:20中國那個不叫什麼理智規劃，真的理智就不會出現那麼多無

calase02/03 13:20用的公共建設了，他們的政府投資浪費的比例相對台灣高很

calase02/03 13:20多

kyova02/03 13:24阿地形和產業定位就不同，幹嘛搞啥半個東京= =

kyova02/03 13:27桃園新竹就已經有點自成一格，南高也難整合。除非當初定都

kyova02/03 13:27桃園或嘉南平原，不然還是別想東京模式

kyova02/03 13:31金融和總部還是只會在台北，其他地方有土地開發科技或製造

kyova02/03 13:31業，這就各司其職啊

zhi556602/03 16:01其實作業員薪水沒很差啊 都有80~ 壓力也不大 好一點的當

zhi556602/03 16:01萬年助工 準時上下班年薪破百 GG很多這這種

zhi556602/03 16:03現在作業員到職獎金就先發一個月 包吃包車 搶人搶很兇啊

zhi556602/03 16:04當然你不能跟工程師比 作業員幾乎誰都可以 中年失業也可

zhi556602/03 16:06福利也比照公司 工程師有 作業員也有 沒有差別

TheDream02/03 23:32現在的執政黨做決策常是政治凌駕專業

julianscorpi02/03 23:42可是以前的執政黨決策也看不出有什麼專業

lichun122802/03 23:45老觀念該更新了

Thoris02/04 13:59台灣這麼小 高鐵這麼快 北高兩小時 你拿國外城鄉距離來比

Thoris02/04 13:59就是類比錯誤

Thoris02/04 14:00台灣是整個島一個大都會區 政府平衡各區發展沒什麼問題