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Re: [新聞] 99%認高房價嚴重 巢運:小英房市三箭射

看板home-sale標題Re: [新聞] 99%認高房價嚴重 巢運:小英房市三箭射作者
junior020486
(軟蛋頭)
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※ 引述《Lushen (pttlushen)》之銘言:
: 99%認高房價嚴重 巢運:小英房市三箭射垮青年
: 連結:
: https://house.udn.com/house/story/5886/6324646
: 內文:
: https://i.imgur.com/dYEUssK.png

: 圖/巢運提供
: 小英執政六年,房市三箭射垮青年!總統蔡英文2016年提出「房市三箭」住宅政策,包含: 改革房產稅制、健全租屋體系、建二十萬戶社宅。6年過去了,巢運今天發布調查指出,: 小英房市三箭缺了兩箭,錯誤政策射垮青年,希望總統盡速亡羊補牢兌現承諾,讓民眾看: 到改革與安居的希望。
: 巢運表示,為瞭解青年的居住問題,展開為期一個月的問卷調查,回收了5011份有效問卷: 。其中92%填寫者年齡在介於18-45歲之間,62%填寫者年收入超過全國中位數,但也有: 51.1%仍住在租屋,僅有11%住在自有住宅中。
: 在購屋問題上,整體有99.3%的民眾認為台灣高房價嚴重,且目前「未居住於自宅」的民: 眾,未來五年僅不到三成有購屋計畫,其餘則多是過去五年曾經想購屋而未果或根本沒有: 購屋計畫。整體而言,民眾對於高房價下的購屋整體抱持悲觀態度。
: 「未居住於自宅」的民眾認為高房價問題造成的前三大困擾分別為:「房貸壓力大,不敢: 多消費」、「只買得起小坪數房子,生活空間擁擠」、「只買得起偏遠區位房子,需要長: 時間通勤」。顯示了高房價嚴重影響民眾生活與消費品質,讓期望購屋者望而卻步。
: 在租屋問題上,有45%的租屋族認為「租屋」無法作為穩定的居住選項。即便部分租屋族: 認為「租屋」還算是可以穩定居住的選項,也對現行租屋制度有不滿。
: 租屋族最大的困擾與不滿,來自於租屋黑市下的合法權利難以保障與居住不穩定。包含房: 東會拒絕遷入戶籍申請租金補貼申報租金支出抵扣所得稅、租金過高或價格不穩定、租期: 不夠穩定,房東隨時會拒絕續約等因素。
: 巢運指出,上述調查中所反應的民眾居住困境,正是房市三箭中「改革房產稅制」、「健: 全租屋體系」要改善的問題。但六年來,三箭除了「建二十萬戶社宅」有明確推動外,其: 餘兩箭幾乎闕如。
: 「改革房產稅制」部分,目前措施僅著重交易稅,對持有稅改革不動如山,也不願面對台: 灣大量的囤房空屋問題。例如,自2019年民間與在野黨提出囤房稅主張後,經歷去年至今: 年多場公聽會與委員會審查,財政部最終仍然於今年3月決定不推動囤房稅修法。
: 健全租屋體系也不遑多讓,《租賃住宅市場發展及管理條例》實質上只是扶植業者的「租: 賃產業條例」,而民眾租屋真正在乎的設籍、領租補、不合理租約等問題,依舊視而不見: 。
: 最直接的證據便是租賃條例修法12日在內政委員會審查,但關於租屋登錄、房客抵稅制度: 合理化、改良糾紛調解機制等提案,均被內政部反對。
: 面對青年租屋困境,「健全租屋體系」這枝箭,只剩下毫無財政可持續性的300億元中央: 擴大租金補貼專案,試圖透過短期發錢安撫無殼中產青年。但在調查中,有高達87%的

: 屋族認為「300億租補只是發錢迴避高房價問題,難以解決租屋困境」。
: 巢運表示,蔡英文總統在2012年競選時曾詢問廣大民眾「這四年你過得好嗎?你買得起房: 子嗎?」並在2016年提出「房市三箭」。蔡總統顯然明白台灣的住宅問題是什麼、應當如: 何解決,但執政至今已然六年,民眾對上述問題的回答卻仍舊是「一點都不好!」,唯一: 的解釋是政府「不是做不到,而是不想做」。
: 巢運表示,即日起至2023年總統大選前,巢運持續推動立法與修法改革工作。讓民眾看清: 楚面對他們的居住困境時,到底是誰「不想做改革」。針對今年地方大選,巢運將結合各: 團體展開網路行動,並拜訪六都市長參選人,發布市長居住政策評比。同時也將串連跨黨: 派進步議員,公布「挺青年居住」的議員參選人名單。
: 心得:
: 8年級截至2021年底有貸款的大概8.4萬人
: 整個8年級大概313.3萬人
: 不要看 home-sale 整天洗好像8年級9成買得起房
: 實際只有2%左右8年級生貸得起 (有富爸爸現金買房的請繞路)
: 後面的9年級只會更慘而已
: http://i.imgur.com/EFPtIHhh.jpg
: 0. 曾經有政治人物打包票承諾過一定會解決這樣的問題
: 1. 高漲的房價不是你的問題
: 2. 沒有家人支援不是你的錯
: 3. 年底請記得出來投票
: -
: 2016/2018 都有喊過社會住宅
: https://i.imgur.com/npm8TIV.png
: 這是截至2021國家住都中心的進度
: https://i.imgur.com/toP5MrE.png

社會住宅根本沒用,跟合宜宅一樣,只要量體太小根本就沒辦法撼動租金、房價

量體要大,你覺得以各地方政府的財政狀況有可能做到嗎?
不賣市有地還要去硬扛現在超級高的營造成本,最後還要便宜租給年輕人
一旦量體大,營造成本更往上衝,結果排擠到其他預算
我告訴你啦,以桃園來說,你如果排擠到老人假牙補助、老人年金、生育補助、育兒津貼然後再把蓋綠線的錢拿來蓋社宅讓綠線蓋不起來XD
你看那些人會不會投票給你,馬上就跟你翻桌了

量體太小,蓋出來變成社宅樂透,結果吃力不討好,4567年級已購房的根本不在意,8年級沒抽到社宅的氣噗噗
我就問你,你就算蓋出20萬戶社宅,對全台灣800多萬的住宅存量有多少影響?
20萬戶頂多爭取40萬張票,但是吃到其他預算
導致老人年金、生育補助、育兒津貼、公托、重大交通建設隨便一個砍掉
影響多少票?隨便都超過40萬票XD

最後,你以為蓋出20萬戶社宅很簡單?
預售屋台灣一年就蓋10萬戶
政府2~4萬包租代管
等於蓋出16~18萬戶
https://i.imgur.com/CyL3FP5.jpeg


要克服多少問題
1.土地取得
2.附近居民共識
3.撥預算去發包
4.營造成本上升,預算不夠
5.追加預算
假設台灣一年的營造量能就是十萬戶
分2成給政府蓋社宅,假設土地取得很順利、附近居民都取得共識了、財政也能夠支援
你一年就只能蓋2萬,16~18萬就要蓋8~9年
你蓋的過程如果營造成本飆升,營造公司叫你追加預算
你還要想辦法生錢出來,還要去議會被議員砲轟
結果也沒爭取多少票,4567年級沒人屌,現在8年級也陸續買房也不屌
這種事誰要做XD

還有啦,社會住宅蓋好,還要考慮他的自償性,如果要維持自償性,社宅的租金到時候也未必好負擔
不是蓋好就沒事欸,要管理、要維護欸
不然過個十幾年二十幾年變成屎,還能用嗎?
不要以為不可能,現在一堆老華厦,每個都是自有產權,也有收管理費成立管委會
都可以弄到公設壞掉漏水不修繕了
社宅到時候一定也會遇到這個問題

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※ PTT 留言評論
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alexstag05/19 22:30所以我一直覺得說要蓋蛋黃社宅的人都很奇怪,不去想錢要

alexstag05/19 22:30從哪邊來

junior02048605/19 22:30不止是錢,土地要從哪邊來?

alexstag05/19 22:31蓋社宅要花一大堆錢,然後根本沒幾戶,看看臺北市現在

alexstag05/19 22:31弄的社宅是有幾戶?又花了多少錢?

alexstag05/19 22:32這些錢給其他縣市拉捷運的效益都比蓋社宅來得大,至少

alexstag05/19 22:32受惠人數更多

Lushen05/19 22:40搞清楚 有沒有用是一回事

Lushen05/19 22:41反覆提在政治承諾 競選政見又是另外一回事

Lushen05/19 22:41拜託搞清楚

Lushen05/19 22:42不要企圖混為一談 然後好像跳票就很合理一樣

junior02048605/19 22:42我就問你如果沒用蓋來幹嘛?

junior02048605/19 22:42有承諾就要蓋?政治人物唬爛跳票不是一天兩天了?

junior02048605/19 22:42你還信那真的你自己傻,怪不得別人啊

Lushen05/19 22:43我說了 有沒有用 跟 競選承諾是否兌現是兩回事

kevin19005/19 22:43一般小資族根本沒機會抽到社宅,光是低收入戶 原住民

kevin19005/19 22:43在地市民就佔去八成以上社宅名額,根本是看得見吃不到

alexstag05/19 22:44怎麼會沒用,講講你票就投給他了啊,超級有用XD

junior02048605/19 22:45還有啦,空空不是說少子化人口負成長,將來隨便都

junior02048605/19 22:45有得租,既然隨

junior02048605/19 22:45便都有得租,蓋社宅幹嘛?

Lushen05/19 22:46你的文章反覆論述社宅無用論

Lushen05/19 22:46現在又拉空空言論出來護航

alexstag05/19 22:46最好笑的是柯文哲認為社宅要能夠自給自足,租金壓不下

alexstag05/19 22:46來,覺青憤怒

Lushen05/19 22:46我不認同少子化對於短期房價的影響

Lushen05/19 22:46如果你一邊文章講得好像要論是非

Lushen05/19 22:47另外一邊又拿空空言論出來證明跳票好像很合理

Lushen05/19 22:47矛不矛盾啊

alexstag05/19 22:48現在可好了,營造成本暴漲,連軌道建設都發包不出去,

alexstag05/19 22:48社宅不知道怎麼蓋

Lushen05/19 22:48柯文哲社宅的定價合不合理 抽籤的人數表態了

alexstag05/19 22:49更有趣的是台北人其實都有老家可以住,整天吵社宅的人可

alexstag05/19 22:49能台北市長選舉還不能投票...

raslin05/19 22:49實價課徵持有稅 房屋稅跟地價稅,保證房子倒歪歪

junior02048605/19 22:49我哪裡說社宅無用,我說量體夠大有用,問題是量體

junior02048605/19 22:49夠大,土地跟錢

junior02048605/19 22:49從哪裡來

junior02048605/19 22:49全台800萬戶,你如果可以蓋出100萬戶可能有用,蓋2

junior02048605/19 22:490萬戶來那麼吃

junior02048605/19 22:49力你覺得有用嗎?

junior02048605/19 22:49量體就不可能大啊,你有沒有搞清楚為什麼量體不可

junior02048605/19 22:49能大XD

junior02048605/19 22:50實價課稅我之前有一篇在討論不可行了,沒看過的回

junior02048605/19 22:50去看一下再來戰

junior02048605/19 22:50這個@@

Lushen05/19 22:51你不是拿空空言論要來說社宅無用

hide032505/19 22:51你實價課稅都還沒寫完四個字就下台了

junior02048605/19 22:52柯文哲定價合理好啊,那還是不能否認量體不夠變成

junior02048605/19 22:52社宅樂透,何況

junior02048605/19 22:52柯文哲也有說社宅要暫緩停看聽,避免債留子孫

ketter05/19 22:52空空不是要社會住宅 空空要的是在蛋黃區的社會住宅

alexstag05/19 22:53搞不好都是一堆假低收入戶在抽籤Xddd 根本沒有多便宜,

alexstag05/19 22:53那種價格就補助租金就好了,蓋一棟不知道可以補助幾年..

alexstag05/19 22:53.

Lushen05/19 22:53https://i.imgur.com/u12dovj.png

ketter05/19 22:53蓋在郊區一點馬上又要靠杯說社會住宅蓋在鳥地方

raslin05/19 22:53現在就是持有稅太低 造成總價高。不過這個永遠不可能執行

junior02048605/19 22:53你有沒有看我的原文啊,我就說量體太小就沒用啊XD

junior02048605/19 22:53你在那邊爭執這個,量體就有辦法提高噢?

junior02048605/19 22:53吵這個本來就是沒票的事情,4567年級根本不在乎啊

junior02048605/19 22:53何況,缺工缺料你要怎麼蓋社宅,預算到議會先被議

junior02048605/19 22:53員洗臉好嗎?

Lushen05/19 22:54然後台北市社宅應該是沒有需要低收啦 Xddd

raslin05/19 22:54交易實價課稅跟市價漲幅歸公這個有稍微在執行了

Lushen05/19 22:54所以你不蓋永遠是0 聽不懂哦

raslin05/19 22:54我還是推推 房價就是要暴漲就好了xd

Lushen05/19 22:55量體要大要怎麼來 蓋啊 難不成變出來給你勒

junior02048605/19 22:58你不要跳針,我就問你,蓋好了之後哩?

junior02048605/19 22:58變成社宅樂透,有用嗎?

junior02048605/19 22:58整天在那邊社宅,不是少子化空租一堆,去租空租的

junior02048605/19 22:58不就好了?

junior02048605/19 22:58蓋社宅的土地、錢、還有後續的維護,全部用到納稅

junior02048605/19 22:58人的錢,蓋出來

junior02048605/19 22:58搞社宅樂透,有房的多數不屌,沒房的沒抽到氣噗噗

junior02048605/19 22:58,搞吃力不討好

junior02048605/19 22:58得罪人幹嘛?

junior02048605/19 22:58又不是模擬城市,手指點一點社宅就長出來了

Lushen05/19 22:58還是你覺得花幾百億租金補貼比較有用 xddd

Lushen05/19 22:58整天社宅我喊的?

Lushen05/19 22:58不重要他可以說老娘就是不屑蓋 別拿出來騙啊

Lushen05/19 22:592012/2016/2018/2020 都拿出來喊 是我逼她的嗎?

junior02048605/19 22:59本來就是租金補貼比較有用,一來讓房東釋出空租,

junior02048605/19 22:59二來不用找土地

junior02048605/19 22:59、說服附近居民、維護那些社宅

junior02048605/19 22:59還有,租金補貼是符合資格人人都有,你社宅就是抽

junior02048605/19 22:59樂透,我就問你

junior02048605/19 22:59哪個有用?

buike05/19 22:59重點騙還有人信,洗腦很成功啊

Lushen05/19 23:00如果你覺得他整天喊社宅很糞 麻煩用選票讓她閉嘴

Lushen05/19 23:00笑死 租金補貼有用 你應該是來反串的吧

alexstag05/19 23:00有點好奇國外大都市有沒有吵著要蓋社宅...有沒有吵著要

alexstag05/19 23:00租金補助

Lushen05/19 23:00我再說一次 從來沒人逼她要喊出這樣的政治承諾

a9693200005/19 23:01騙不騙不是重點,重點是有人信~

Lushen05/19 23:01不要說的好像是人民逼她一樣

junior02048605/19 23:01蠻糞的啊,你沒看到中南部人沒人在意這個,現任的

junior02048605/19 23:01市長沒蓋社宅,

junior02048605/19 23:01還不是穩穩連任XD

alexstag05/19 23:02沒有台北市長選舉權的人一直要花台北市民的錢,然後還一

alexstag05/19 23:02堆人贊成XD

miha8042505/19 23:02原po:社宅沒用啦 國外蓋一堆 原po:空空閉嘴

Lushen05/19 23:02好笑 柯文哲一直在蓋社宅 2018 台北市民不樂意可以拉他

Lushen05/19 23:03下台

Lushen05/19 23:03高雄也不是沒有罷免成功案例

miha8042505/19 23:03請問是要討論個雞雞?

a9693200005/19 23:04老實說社宅這麼重要,2018年柯就不會選的這麼抖了

miha8042505/19 23:052018選舉講下去都是政治話題了 賣亂阿

alexstag05/19 23:05還真別說,只差6000票差點下台耶...

junior02048605/19 23:06講這個沒用,量體要大蓋就會大噢

hide032505/19 23:06高雄那個被罷免應該是自己犯蠢

junior02048605/19 23:06一年營造量能就10萬戶,政府了不起一年蓋1萬,緊繃

junior02048605/19 23:06

junior02048605/19 23:06你要蓋到夠大,20萬戶哪裡夠XD

junior02048605/19 23:06讓你蓋50年,50萬戶好了,前面的老社宅又要花大錢

junior02048605/19 23:06維護了

junior02048605/19 23:06你後面蓋的錢被前面的社宅維護吃掉,所以也蓋不起

junior02048605/19 23:06

junior02048605/19 23:06為什麼不讓房東釋出空租就好,要砸大錢蓋社宅來出

junior02048605/19 23:06租?

freshmints05/19 23:08拿2018來說社宅好棒棒會不會太好笑

freshmints05/19 23:08要不要看看他滿意度多少 台北人口下降多少?

freshmints05/19 23:09更不要說那個自償率超過100%的社宅

freshmints05/19 23:09政策要的是解決問題 不是喊個幾百年的願景說比沒有好

freshmints05/19 23:11柯文哲弄了八年了不起弄了1萬戶 給你四個柯文哲好不

freshmints05/19 23:11好 台北4萬戶社宅能解決什麼問題?

freshmints05/19 23:124個柯文哲整整32年 一個32年都不一定能解決問題的政

freshmints05/19 23:12策 叫做好政策?

junior02048605/19 23:124個柯文哲前後就32年了,前面第一個柯文哲蓋的一萬

junior02048605/19 23:12戶社宅要花大

junior02048605/19 23:12錢維修了,所以第四個柯文哲只能把預算去修老社宅

junior02048605/19 23:12,哪有錢再蓋新

junior02048605/19 23:12社宅

freshmints05/19 23:14我們用他邏輯 假設柯文哲好棒棒又有人繼承這個政策啊

freshmints05/19 23:15日本能平抑房價 很大程度跟交通有關 整個東京滿佈的

freshmints05/19 23:15大眾運輸跟郊區前往市區的便捷性

freshmints05/19 23:16整個大台北地區還這麼多凹陷區就是因為目前交通機能

freshmints05/19 23:16還有很多可以改善的地方

Lushen05/19 23:23這我不懂啊 到2021蔡英文都還在搞社宅

Lushen05/19 23:23如果你覺得是錯的 麻煩站出來抵制她

Lushen05/19 23:242021/09/30 的新聞稿都還在喊 20 萬戶

hide032505/19 23:24其實她只是說說而已,反正會有人愛聽

Lushen05/19 23:25這就超矛盾嘛 一直想要淡化社宅的用途

Lushen05/19 23:25可是她就是喜歡開社宅政治承諾跟支票

Lushen05/19 23:25要碼妳大剌剌公開說社宅沒用

Lushen05/19 23:25連續喊好幾年 作為公民要求他兌現很過份?

junior02048605/19 23:26我就給你說,你看台北市蓋了一萬戶,結果有影響到

junior02048605/19 23:26房價、租金嗎?

junior02048605/19 23:26一萬戶能幹嘛,那還是之前沒缺工缺料那麼嚴重蓋出

junior02048605/19 23:26來的,之後缺工

junior02048605/19 23:26問題會更嚴重,你要蓋到可以影響租金和房價需要多

junior02048605/19 23:26少量體?然後蓋

junior02048605/19 23:26到後面,前面的社宅如果冷氣、管線、油氣、公設損

junior02048605/19 23:26壞、漏水要不要

junior02048605/19 23:26修繕?

junior02048605/19 23:26甚至地板都會碰估,修繕要不要錢,花錢去修繕那些

junior02048605/19 23:26,你怎麼有錢再

junior02048605/19 23:26繼續蓋社宅?

junior02048605/19 23:27@油漆

Lushen05/19 23:28好 你講得這些都很有道理 所以你哪個縣市的

Lushen05/19 23:28年底一起站出來抵制好嗎

freshmints05/19 23:28政策有沒有用 跟是誰說的關聯在哪??

Lushen05/19 23:29我剛剛查了一下桃園高雄都有在喊公宅

Lushen05/19 23:29沒用你年年喊個心酸的?

freshmints05/19 23:29因為蔡英文喊所以一定對?

Lushen05/19 23:29這超級矛盾啊 沒用就公開承認沒用就好

freshmints05/19 23:30所以你要不要回應一下32年4萬戶的速度?

freshmints05/19 23:30我拿最有需求最優秀的柯文哲來講了喔

freshmints05/19 23:31社宅要當作收納社會弱勢(事實上目前主要功能確實是

freshmints05/19 23:31這個)還可以 要平抑房價還是算了吧

freshmints05/19 23:31以高雄桃園的房價與社宅數量 拿來收容弱勢就不錯了

junior02048605/19 23:32桃園市社宅量體更小啊,我就問你,綠線沿線多少社

junior02048605/19 23:32宅,我這邊G01

junior02048605/19 23:32,社宅就兩處,其他建商買去蓋房子了,你覺得社宅

junior02048605/19 23:32能掀起什麼大波

junior02048605/19 23:32浪噢,還沒有考慮將來社宅的自償性噢,要維持自償

junior02048605/19 23:32性,過幾年就要

junior02048605/19 23:32調整租金,甚至還要拿租金去修繕舊社宅,我靠那還

junior02048605/19 23:32得了

Lushen05/19 23:32對你們說得都很有道理 所以麻煩站出來抵制

Lushen05/19 23:32你講得桃園 文燦第一次選跟連任也喜歡吹社宅

freshmints05/19 23:34出來吵社宅第一柯文哲棒棒被打臉就要抵制 笑死

Lushen05/19 23:34剛剛喊南部沒用的 陳其邁一樣喊1萬戶 麻煩年底抵制

junior02048605/19 23:34他吹你就信喔,鄭文燦會連任,是因為桃園升格,突

junior02048605/19 23:34然預算暴增,再

junior02048605/19 23:34加上桃園賣一堆地開一堆重劃區、又蓋捷運,靠著那

junior02048605/19 23:34些錢發老人年金

junior02048605/19 23:34、老人活動假牙、生育補助、育兒津貼,大家都拿到

junior02048605/19 23:34錢,捷運天天有

junior02048605/19 23:34進度,當然支持率高XD

freshmints05/19 23:34趕快上街頭好不好 整天喊空喊販賣恐懼的人是誰?

Lushen05/19 23:35打臉啥 看不出來我沒有想改變你們想法嘛

freshmints05/19 23:35政治可以被你用一個因素喊到底 是還沒畢業嗎

Lushen05/19 23:35照著你們論述 年年喊這種無用政見的 麻煩抵制

junior02048605/19 23:35陳其邁喊歸喊,你看他到時候能不能蓋的出來XD我真

junior02048605/19 23:35不知道說你什麼

junior02048605/19 23:35,幾歲了還那麼相信政治人物噢?

Lushen05/19 23:36喊到底的是我? 好像我拿槍逼他們開支票的欸

freshmints05/19 23:36我又不是空方 房價低不低關我什麼事

freshmints05/19 23:36你好好提出社宅平抑房價的論述 而不是被打爛就叫別人

freshmints05/19 23:36抵制 成熟點好嗎

freshmints05/19 23:37你唯一的論述=大家都在喊所以是對的不然你不要投

Lushen05/19 23:38不是欸 20萬支票是誰開的

junior02048605/19 23:38桃園還要搞航空城、清大醫院、央大醫院,你不覺得

junior02048605/19 23:38這個本夢比很屌

junior02048605/19 23:38嗎?

junior02048605/19 23:38對原生居民來說,你會在意社會住宅還是老人年金、

junior02048605/19 23:38老人活動假牙、

junior02048605/19 23:38生育補助、育兒津貼、公托、捷運、航空城、醫院?

junior02048605/19 23:38答案顯而易見吧

Lushen05/19 23:38我在問你這個啊

Lushen05/19 23:38你覺得沒屌用 那就不要開嘛

freshmints05/19 23:38反正沒房的人不是我啊XDDD 加油啦

Lushen05/19 23:39一邊喊著量體大有用 然後另外一邊又說蓋了沒用

Lushen05/19 23:39我也有房啊 笑死 XDDD

freshmints05/19 23:39你可以不要投啊 也可以號召大家不要投啊

Lushen05/19 23:39以為喊有房你就贏哦 笑死

freshmints05/19 23:39對我來說社宅政策就不痛不癢 我抵制啥

freshmints05/19 23:39還在用小學論述喊話 可憐

freshmints05/19 23:40我已經算給你看了 最好的狀況 32年4萬戶

freshmints05/19 23:404萬戶能改善什麼台北的問題?

Lushen05/19 23:40有沒有用 跟 是否兌現是兩回事 大概在吃奶才分不清楚吧

Lushen05/19 23:40該回去吃奶回去吃奶 不用在這邊討奶瓶

spmark05/19 23:41大都會蓋社會宅是對的,實際上也在進行了,所以在罵啥?

Lushen05/19 23:41吃奶的在笑人家小學生 丟臉

junior02048605/19 23:41我就說你蓋了量體就不可能大啊,我真的沒辦法叫醒

junior02048605/19 23:41一個活在自己世

junior02048605/19 23:41界的人,還有啦你有本事叫鄭文燦把其他的預算挪來

junior02048605/19 23:41蓋社宅,保證量

junior02048605/19 23:41體大,但是老人年金、老人活動假牙、老人健保補助

junior02048605/19 23:41、生育補助、育

junior02048605/19 23:41兒津貼、公托、航空城、醫院、綠線捷運全部砍掉,

junior02048605/19 23:41全部蓋社會住宅

junior02048605/19 23:41,保證量體大,保證有用,你看他會不會被桃園市民

junior02048605/19 23:41幹死XD

spmark05/19 23:41而且這種問卷根本誘導式,有什麼參考價值?

spmark05/19 23:42你發問卷看要不要減稅,跟你保證支持率超高

spmark05/19 23:42就是有一堆很容易被操控的笨蛋白癡,不務實的盯著單一議題

Lushen05/19 23:43有沒有用 跟 有沒有努力在蓋 兩回事 聽不懂逆

freshmints05/19 23:43讓他繼續活在自己世界吧 到現在還不願意面對32年4萬

freshmints05/19 23:43戶的狀況

freshmints05/19 23:44你努力了仍然沒有改善 那是你不夠努力 還是方法錯誤

Lushen05/19 23:44好像在這邊主張沒用就可以合理化不兌現一樣

Lushen05/19 23:44某樓 乖乖回去吃奶 別再這裡唉啦

freshmints05/19 23:44會有人盯著一個議題要大家抵制 程度就這樣了

Lushen05/19 23:44需要奶瓶這裡沒有

spmark05/19 23:44L是不是以為20萬戶用滑鼠點一點就跑出來了?

Lushen05/19 23:44乖乖吸奶好嗎?

freshmints05/19 23:45開始跳針了 加油

spmark05/19 23:45進度都看得到,不會去看嗎?順便看看哪邊一堆人在扯後腿

spmark05/19 23:46去看一下衛生署大樓,從決定要蓋到蓋好,共花了多久時間

alexstag05/19 23:46努力在蓋XD你要不要努力多繳稅?這樣子蓋更快喔

spmark05/19 23:47現在社宅的進度已經算很快了好嗎

cblade05/19 23:48社宅真的超廢政策,動用這麼大的政府資源去搞 根本浪費

cblade05/19 23:49就是個選舉騙票議題而已,覺得香就去吃吧xd

spmark05/19 23:49我覺得社宅是必要的政策啦,但量不要大

spmark05/19 23:50畢竟我們是民主國家,不是共產國家

spmark05/19 23:50不需要養太多廢物

spmark05/19 23:50如果是蓋來專門給精英分子住的,那我倒是支持

spmark05/19 23:50照顧菁英可以提升國力

hide032505/19 23:52其實那個租金你太魯也是住不起

junior02048605/19 23:52菁英會去買房,不會吵要在精華區蓋社宅

hide032505/19 23:52不過比較下來還是算便宜

freshmints05/19 23:54台灣的消費習慣很難改 很多國家公宅能行一部分也是因

freshmints05/19 23:54為大部分的人都是租屋族

spmark05/19 23:54社宅應該要蓋在有點郊區、有捷運的地方

freshmints05/19 23:54台灣住公宅的人很多也只是想趁機存錢買房

spmark05/19 23:54反正大眾交通工具要發達的點就對了

freshmints05/19 23:54被講小學生論述就崩潰開始瘋狂跳針吃奶的就算了吧

spmark05/19 23:55塞在蛋黃區根本....不應該

freshmints05/19 23:55我也同意大眾運輸發達絕對比社宅有用多了

babyMclaren05/19 23:55有蓋就是有用

babyMclaren05/19 23:55我隔壁的住好多人

spmark05/19 23:55我覺得 L 是有點誇張啦,本文都說有在蓋,他還在說沒兌現

spmark05/19 23:56衛生署大樓從決定要蓋到蓋好大概花了10來年

spmark05/19 23:56蔡英文2016上任到現在才6年

freshmints05/19 23:56就說日本的經驗就是 首都圈大眾運輸夠密集的情況 房

freshmints05/19 23:56價自然會慢慢往外圍平抑

spmark05/19 23:57真的覺得很扯耶,以為蓋房子這麼簡單嗎?

spmark05/19 23:58找地、提計畫、找預算、搞不好要徵收、最後才是動工

s2649275505/19 23:58我覺得你們一個在討論政治 一個在討論房產 沒有交集

s2649275505/19 23:58正常

s2649275505/19 23:59不過社宅是支持的啦 但不支持蓋在蛋黃

spmark05/19 23:59反正現在特定族群就是抓著房價無腦打政府

spmark05/20 00:00一堆鯛阿

s2649275505/20 00:08政治沒興趣 就讓他們攻擊吧 重點也不會因為他們攻擊

s2649275505/20 00:08而影響

kevinhon05/20 00:11魯空只是幻想說蓋越多社宅,附近房價掉的越多,這樣就高

kevinhon05/20 00:11潮了,不是真的想抽社宅

kyova05/20 00:13社宅的買票效果太差,這才是真的。

alexstag05/20 00:19有錢寧可去拉捷運,蓋社宅不知所謂

Lushen05/20 00:26好好討論 吃奶的 你敢嘴臭人家小學生

Lushen05/20 00:26當PTT大家都吃素的?

Lushen05/20 00:27還在吸奶的不只分不清 還喜歡搞雙標包贏哦

Lushen05/20 00:28沒人想逼你跟我想法一樣 你喝奶喝完不刷牙要嘴臭

Lushen05/20 00:29那就不好意思了

Tubeyou05/20 01:11蔡英文騙了所有人,是不折不扣的騙子

Tubeyou05/20 01:11學歷是假的也不意外

CrabBro05/20 01:15所以KP不是說要可以自償嗎?

iwilltry05/20 01:26同意 真要顧也是先老人 全球都在高齡化

castalchen05/20 04:18打房仔對這個世界太沒有現實感

castalchen05/20 04:18以為吵鬧一下 世界就要繞著你們轉

castalchen05/20 04:18根本就是嬰兒程度的思考

castalchen05/20 04:18要花一輩子當巨嬰是你家的事

castalchen05/20 04:18別以為整個社會的年輕人都這麼沒常識沒出息

tenshouw05/20 06:28瘋狂護航

ddabc123405/20 06:43不蓋就沒問題 所以中央就沒在蓋的

lagadidi05/20 06:53這邊政黑化了嗎

brianberry05/20 08:01說穿了,社宅議題就是選舉時拿了騙票用的

itryla05/20 08:29整篇看來就不是不能做,只是不想做

chipretender05/20 08:31說實在的,跟泛藍還能當朋友,4%仔有困難,整個活在

chipretender05/20 08:31自己世界好像大家欠他超巨嬰。

renyjojo05/20 08:46樂透效果配合一些網路吹吹風 多少還是有點

pssbc1005/20 08:50我也覺得南部與其蓋社宅不如蓋捷運,

pssbc1005/20 08:51抽不到更不爽,捷運輕軌這些還人人可用

patric141405/20 08:57社宅對買得起房子的當然沒用 買不起的人來說至少是個

patric141405/20 08:57機會 重點並不是要壓房價

MixBear05/20 09:04提了沒做 誰管你有沒有用

MixBear05/20 09:04做不到就不要拿來說嘴

k3nt05/20 09:18菁英不住社宅?那新加坡是怎樣?

psqq120505/20 09:24只顧著疫苗 都忘了沒有房子住

vicowin05/20 09:26又一個無腦網軍 做不到就不要給承諾 你不會在蔡英文提的

vicowin05/20 09:26時候反駁他嗎 ?

haydou05/20 09:54至少要做做樣子, 假如合宜宅可以解決高房價, 那世界上就沒

haydou05/20 09:55有高房價問題XD

junior02048605/20 09:58笑死,我無腦網軍噢,去八卦版a我I’d好嗎?

junior02048605/20 09:58我這麼多篇幹民進黨的又網軍噢?你知道為什麼4趴那

junior02048605/20 09:58麼討厭,就是

junior02048605/20 09:58開口閉口網軍網軍,弱智?

junior02048605/20 10:01整天別國多好多好,別國魯蛇過得更慘怎麼不講,請

junior02048605/20 10:01你們移民又不要

junior02048605/20 10:01,整天在那邊抱怨東抱怨西,你們也不是只想要社宅

junior02048605/20 10:01,社宅蓋好,你

junior02048605/20 10:01們還是吵要買房,要不然現在就夠多地方可以租,而

junior02048605/20 10:01且便宜的物件,

junior02048605/20 10:01你們不去租申請租屋補貼,只會吵要其他納稅人在蛋

junior02048605/20 10:01黃區蓋社宅好打

junior02048605/20 10:01壓房價讓你們,會不會想太多?

spmark05/20 10:20就一堆伸手牌廢物在網路上嚷嚷嚷的

spmark05/20 10:20然後就有政客想要滿足它們,吸他們的票,豪不負責的開槍

spmark05/20 10:21一點都不務實,你跟它們認真講,它們反而摀住耳朵都不聽

spmark05/20 10:21馬英九說得對,全民主最大的危機就是這個,廢物會拖垮社會

spmark05/20 10:21但這也是人們自找的

StNeverRush05/20 10:51就炒房的投一邊 打房的投一邊 看誰人多就知道啦

StNeverRush05/20 10:52我覺得魯蛇票數還是比較多啦

ssqqqqqq05/20 11:04等等,社會住宅不是為了平抑房價租金的市場面政策吧,

ssqqqqqq05/20 11:04應該是提供弱勢居住空間的社會福利政策才對,現在住宅法

ssqqqqqq05/20 11:04定社宅弱勢比例要達到40%耶,用購物、租金市場來評價社

ssqqqqqq05/20 11:04宅是不是搞錯什麼…

junior02048605/20 11:39你覺得魯蛇多大概率是你活在魯蛇的同溫層內XD

kevinhon05/20 11:58不是炒房的,就一定是支持打房的魯蛇?某樓的二分法邏輯

kevinhon05/20 11:58堪慮

apple0005/20 12:13自家二十年社區都是自住的256戶有12戶欠繳半年以上管理費

apple0005/20 12:13 很好奇公宅管理費欠繳情況會好一點還是慘一點

heryi05/20 12:17你為何是假定800萬戶都要對換房or 買房有需求?

heryi05/20 12:17明明社宅是讓還沒自有宅的家戶使用的

heryi05/20 12:17你怎麼講得像是全2300萬人vs 20萬戶一樣?

spmark05/20 12:41社宅如果是社福,更不該蓋在蛋黃區

spmark05/20 12:41蓋蛋黃區就是該死

piliwu05/20 12:47蓋社宅大家都翻桌花那麼多錢還把中產排掉

piliwu05/20 12:49努力上班賺錢的中產該死喔智障政府教訓中產

physicsdk05/20 13:06現在就已經是教訓中產啦,稅率20%以上在台北三級貧戶

physicsdk05/20 13:06領育兒津貼、扣所得稅都被排富沒看到? 我是不懂滿手

physicsdk05/20 13:06房子收租沒繳稅的拿這來嘴是想表達啥啦,跟你各位是有

physicsdk05/20 13:06關? 一邊說社宅量小沒影響一邊賭爛批爛政策,啥鬼XD

piliwu05/20 13:10滿手房子哪有可能沒繳稅你哪來的錯誤訊息

piliwu05/20 13:10網路一堆沒房子跟你唬爛就相信

cicatrix05/20 13:45你覺得魯蛇繳稅多,還是有錢的人繳稅多

raslin05/20 15:04房價就是要暴漲^_^

pat82005/21 13:50推這篇理性討論 而不是謾罵

sam19766505/22 00:43柯P說社宅是戰略資源