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Re: [討論] jumpj2版友請進

看板HatePolitics標題Re: [討論] jumpj2版友請進作者
jump2j
(Lockel)
時間推噓98 推:109 噓:11 →:476

※ 引述《court0043 (紅色十月)》之銘言:
: ※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言:
: : 判例制度早就廢除好幾年了,現在通通改採大法庭裁定,不會在產生新判例了
: : 你是要怎麼讓新法「累積判例」?勾勒輪廓?
: : 你在胡謅之前,都不會去查證一下嗎?
: 看來你是法律人,但靠著會用法律術語、抓人語病後放大檢視,
: 不是什麼真功夫,
: 只是用術語在掩飾而已。
: 判例廢除可以看這個:
: https://www.legis-pedia.com/article/lawABC/1130
: 大法庭可以看這個:
: https://jirs.judicial.gov.tw/GNNWS/NNWSS002.asp?id=309917
: noway也好,吳宗憲也好,用正常人的白話中文,
: 就是新法上路後藉由個案累積判決先例,
: 有很難理解?一點都不難,
: 你只是抓到非法律人不會精準用術語的語病就狂酸人家而已。

你說 noway沒有專業知識,搞不懂還嘴硬就算了,連吳宗憲都想洗,也太硬要了。

吳宗憲原話怎麼說的?

「法律分成兩種部分,分別是法律條文規定及判決判例,法律設立完成後,就會有很多判決判例出來。」

人家開宗明義討論的是法律位階的東西,說明他所指的判例根本就不是你所謂「正常人依照白話中文」所理解的判例,而是在我國實務底下,實際上具有相當於抽象法規位階的判例。這根本不是甚麼用語不精準,他自己在講甚麼他清楚的很。這都想洗,真難為你。

: 更何況所有的法律都是這樣運作,
: 例如票據法直接前後手的原因抗辯、
: 例如借名登記契約是否違反強制規定而無效、
: 例如兇宅是否為買賣房屋的應誠實告知事項、
: 又例如國家賠償因行政訴訟而停止時,須不須要下裁定。
: 哪一個不是藉由實務的操作,用法律解釋方法去達成/限縮 函攝範圍?
: (不要跟我說你不懂法律解釋方法)

誰告訴你所有法律都是這樣運作?你舉的案例,不是民商法就是訴訟法。

前者以契約自由為主導思想,法律介入是越少越好,這才會經常碰上法律沒有規定,需要法官去詮釋的狀況。就拿你凶宅的告知義務來講好了,這種情形根本不是法律不夠明確的問題,而是法律根本沒有主動規範買賣契約當事人間的該等權義關係,這才仰賴法院去引進德國學說上的誠信原則暨先契約義務。借名登記契約也是相同的概念,民法並沒有針對借名登記契約的效力作出具體規範,法官在衡量借名登記契約時,大抵也是從契約自由的角度出發,去審認契約的效力內容。這跟存在一個裁罰性公法規定,而這個法律極其不明確、範圍亦無從界定,完全是不一樣的概念。

我不清楚你在哪受的法學教育,但我肯定不是什麼好地方。是個法律人,大一應該都學過憲法對於私人間的法律關係基本上不直接介入,但對於公法關係則採取直接控制,換句話說,拿契約法去解釋公法上法律明確性的爭議,根本就是張飛打岳飛。

: 吳宗憲只是白痴多講了這種法律實務的運作實務,
: 他應該像黃國昌一樣、一副你本來就應該知道他不廢話的樣子。
: 結果就被你們抓到語病而已。
: 都一個月了, 還在抓語病的程度,說實在, 很弱!!
: 然後再看你前面講的,
: 也只是在欺負人家不知道大法官早對明確性原則有解釋文。
: 都說了必須是立委執行職權才能行使調查權了,
: 問題在哪裹?
: 檢察官、警察、民事執行科、行政執行處、監察院 哪一個不是這樣立法?
: 憲法必考啦!!
: 大法官早就明確指出使用不確定法律概念不違反明確性原則,
: 誰管你會不會因為不確定法律概念而感到害怕、擔心。

麻煩釋字看清楚了,不要甚麼都只看一半

釋字 432的理由書

「法律明確性之要求,非僅指法律文義具體詳盡之體例而言,立法者於立法定制時,仍得衡酌法律所規範生活事實之複雜性及適用於個案之妥當性,從立法上適當運用不確定法律概念或概括條款而為相應之規定。有關專門職業人員行為準則及懲戒之立法使用抽象概念者,苟其意義非難以理解,且為受規範者所得預見,並可經由司法審查加以確認,即不得謂與前揭原則相違。」

大法官明文承認不確定法律概念,但同時也要求不確定法律概念不能逸脫一般人可理解其內容、受規範者可以預見、司法機關能夠在具體個案中加以適用的程度。

大法官「從來沒有」說過只要是不確定法律概念,就不違反明確性原則。

讀法律的,最忌諱斷章取義,下次不要再犯這麼低級的錯誤了。

: 監察院有調查權所以警察的調查權就違憲?
: 夠了!

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kreator666 06/21 05:24

royaljing 06/21 05:25這個太專業 -.-介入不了

gerojeng 06/21 05:27這就是jump自己瞎猜後的說法了

gerojeng 06/21 05:27如果你覺得他在說的內容像是天書

gerojeng 06/21 05:27那你應該要支持法律白話文運動

gerojeng 06/21 05:28jump2j對於無法回應的問題直接忽略

gerojeng 06/21 05:29只是無止盡的用艱澀術語讓論述無止盡

會覺得艱澀說明你根本沒看過判決書,我已經夠白話了 只是很多基礎概念比如借名登記、告知義務、先契約義務,沒特別學你看不懂而已 這些概念要再用白話文說明很麻煩,我假定court看的懂,這才沒有多作解釋

abc12812 06/21 05:29呵呵小鳥又開始人身攻擊了 要不要說說

abc12812 06/21 05:29自己又是在什麼好地方受教育?

BxxA012xx

kcudok 06/21 05:30不要跟卡提諾法學家們認真啦,不值得

gerojeng 06/21 05:39對,你好棒棒,其他人都是"一般人"

一般沒受過法學教育的人,怎麼了? 這都能戳到你?也太敏感了

gerojeng 06/21 05:41沒啊,我就是你眼中一般沒受過法學教育的

gerojeng 06/21 05:42在你眼中,又有誰有"資格"反駁你?

你反駁我甚麼? 你只是抱怨我的用字遣詞艱澀難懂啊= = 再說,很多人都沒受過法學教育,這又不是甚麼羞辱性的形容詞,氣急敗壞幹嘛?

gerojeng 06/21 05:44court的回應,就是一般普通人會有的見解

gerojeng 06/21 05:45而你的回應只是在示範法學教育離普通人

是喔? 可是他講的很多東西是錯的欸。 而且,票據原因關係、借名登記契約、凶宅買賣告知義務,不也是專有名詞?

gerojeng 06/21 05:45的距離有多遠罷了

gerojeng 06/21 05:46靠著會用法律術語、抓人語病後放大檢視

gerojeng 06/21 05:46你不就在完美的示範了嗎?

noway的搞錯判例跟判決,你還可以說這是一般人的語病 court的問題就不是語病問題了,而是根本混淆公法跟民法的原理原則,加上曲解大法官解 釋的內涵

gerojeng 06/21 05:49普通人的理解就和大法官解釋意涵不同

所以你的意思是我的文章要盡可能顧及普通人(沒受過法學教育的人)的理解 不要去管大法官講甚麼嗎?

gerojeng 06/21 05:51這不都是你自己能決定的嗎?

問題是我決定正確說明大法官的解釋義涵 卻被你批評啊離普通人太遠啊 我現在只是想釐清你批評的點是甚麼

fatneet 06/21 05:52我綠粉青鳥啦

fatneet 06/21 05:52榮泰覆議7:懷疑官員虛偽呈述 即可課以刑

fatneet 06/21 05:52

fatneet 06/21 05:52我沒學過法律 我跟我哥怎麼看都是立法院

fatneet 06/21 05:52判刑罰 有人說是法院判

fatneet 06/21 05:52你們法學素養高 給我一個答案可以嗎

gerojeng 06/21 05:54立院判罰鍰,但刑責要交給法院判

gerojeng 06/21 05:54你那段解釋的專有名詞一堆,普通人能懂?

哪一段? 大法官解釋那段,還是凶宅跟借名登記契約那段?

gerojeng 06/21 05:55除非已事先熟悉相關專有名詞

說過啦,我不去解釋專有名詞,是因為1.解釋這個很麻煩2.court應該看的懂

gerojeng 06/21 05:55然後,一些別人提出的質疑,你無視不是嗎?

gerojeng 06/21 05:55監察院有調查權所以警察的調查權就違憲

並沒有無視啊 調查權本身不是一個具有獨立目的的權力,他的功能就只是取得資訊而已 取得資訊後,警察可以判斷要不要開罰單、監察院可以判斷要不要發動彈劾糾舉、立法院 可制定更完善的法律 我從來不否認立法院可以有調查權啊 問題是你調查權的發動,還有隨之而來的處罰,不可以漫無邊際啊。 拿反質詢來說,立法院到現在有清楚說明這到底是甚麼東西嗎?

gerojeng 06/21 05:56上面這段話你回應了嗎?

gerojeng 06/21 06:00你自己有辦法提出心目中的藐視國會法嗎?

現行法作一些減法,再補充一些保密規範,這是我目前能想到的

gerojeng 06/21 06:01無止盡的挑刺,看來你根本不想要這個法

誰叫你法案的問題這麼多,法明確性還只是其中之一 總統即問即答 質詢時的調查權 文件調閱權的調閱範圍 前兩者違反既有的憲法條文與大法官釋字,後者則是完全沒有拒絕提供的例外規定 聽證沒有告知拒絕證言權的規定

gerojeng 06/21 06:02反正八年之後再八年,永遠無法推動改革

你這邏輯就錯了。 不是反改革,是反亂七八糟的改革。 戊戌變法也是改革、王莽變法也是改革,最後都改得亂七八糟。 不是打著改革的旗號,就是好東西。

gerojeng 06/21 06:03不想讓事情辦成,蓄意無止盡挑刺就好

其實你法案不要寫得這麼爛,就不會有人抱怨了

gerojeng 06/21 06:06與其把篇幅花在反駁別人的提案

gerojeng 06/21 06:07把自己的提案拿出來,說服大家你的改革好

其實黃國昌只要願意虛心接受其他學者對於法案的批評,針對有違憲疑慮或者有洩密可能 的地方進行修正,就沒問題了。 可惜黃國昌太剛愎自用,把所有質疑他的學者都打成側翼,就是堅持自己是正確的。

gerojeng 06/21 06:08只挑刺卻提不出更好能夠服眾的方案

我說過了 現行的法案,針對一些違憲疑慮的地方作減法,其實就很不錯了

gerojeng 06/21 06:09民進黨如果有真的有更厲害的法條

痾 你有聽懂我在說甚麼嗎? 你不是想知道有沒有更好的版本嗎? 更好的版本就是,針對現行的草案,針對學者指出有違憲疑慮的地方作減法,就不錯了

gerojeng 06/21 06:10早該用媒體大肆宣傳自己的版本好棒棒

gerojeng 06/21 06:12只說對方不好,卻提不出更好的

現行的版本,針對被批評不好的地方,作修改,看是要刪除,還是更完善的規範,比如總 統即問即答刪除,立職25立委個人的文件調閱權刪除、立職47增訂營業秘密的拒絕提供權 ,就比現有版本更好了

gerojeng 06/21 06:13那會被認為是理由伯和反改革,人之常情

gerojeng 06/21 06:13那些所謂的減法,花了多少行銷預算宣傳?

gerojeng 06/21 06:14和反駁所花費的篇幅,資源相比微不足道

gerojeng 06/21 06:14以你為例,你花了這麼多的時間,文字反駁

所以你現在,根本不是想要更好的版本 而是根本不願意承認現行版本不好吧 我已經給你更好的版本,你不接受啊

gerojeng 06/21 06:15和你主動提案,說服大家你的版本更好

gerojeng 06/21 06:15的篇幅有成比例?

沒有不成比例啊 批評跟提出更好的版本,是相輔相成的事情 現有的法案,採納學者的批評跟建議,加起來就是更好的版本 阿不然你以為批評是批爽的喔?都是在講法條可以更完善的方式啊

gerojeng 06/21 06:17喔,你終於願意把自己的版本丟出來讓大家

你的邏輯很二分法啊 批評跟更完善的版本,不是兩個互斥、不相容的概念 現有的草案,只要能採納批評,其實就是更完善的版本 這概念很難懂嗎?

gerojeng 06/21 06:19鞭了?普通人接收的資訊,就現在而言

gerojeng 06/21 06:19是被執政黨恐嚇說法案過了會很可怕

這跟我這篇文章有甚麼關聯性?

gerojeng 06/21 06:20還是執政黨廣為宣傳和背書自己的版本?

gerojeng 06/21 06:21僅看三民自,側翼,YT,看到的都是恐嚇啊

誰強迫你看這些沒營養的東西?

gerojeng 06/21 06:21你和執政黨一樣,99.9%都會反駁對方陣營

gerojeng 06/21 06:22卻不願意把重點放在行銷自己的優良法案

我發現你的理解能力真的不是很好 批評,並不是要把法案整個打回票 而是讓立法者知道,現行的法案,哪裡存在漏洞、哪裡有違憲疑慮 只要立法者能夠聽進這些批評,根據這些批評作出相應的修法,就是不錯的法案了

gerojeng 06/21 06:22對立陣營當然覺得你是槓精,槓到底的那種

我管不到他們怎麼想 他們要非黑即白,非我族類其心必異,那不是我的問題

gerojeng 06/21 06:23身為普通民眾,就是看這些沒營養的東西啊

gerojeng 06/21 06:23另一端就是中天中時tvbs,ettoday

gerojeng 06/21 06:25為啥執政黨不把資源花在宣傳自己的法案?

gerojeng 06/21 06:25而是把資源都花在反駁對方的法案?

我又不是執政黨,你問我幹嘛?他們想啥,你覺得我會有頭緒嗎?

gerojeng 06/21 06:26立院過半時,真有心想過早就過了

這不改變現行法案問題一大堆的事實

gerojeng 06/21 06:26你的做法和執政黨站在同一立場上啦

gerojeng 06/21 06:27這場修法,不過是政爭的延伸

gerojeng 06/21 06:27不問政治只論法,那就活在學術象牙塔

所以是不能批評囉?你的意思是這樣? 因為會傳遞錯誤的政治信號,助長執政黨的氣焰?

gerojeng 06/21 06:28給八年時間還過不了,不如換人來推動

所以不管法案實際上問題一大堆,也完全不能批評,這是你的意思嗎?

gerojeng 06/21 06:30你已經批評很多了,不然直接表明你的立場

gerojeng 06/21 06:30你不是批評很多了嗎?

現在被你檢討啊 你嫌我批評法案,幫到了執政黨,你的意思不是這樣?

gerojeng 06/21 06:31你99.99%都花在批評上了沒錯吧?

你的問題,就是你一直以為,批評,跟完善修法,是互斥、不相容的概念 事實上,很多時候,批評對法案的完善其實是有幫助的 一個有問題的法案,如果可以接納批評,就可以修得更完善 遠的不說,就說近的,刑訴法關於被害人參與訴訟的規定,就是被很多人批評之後,才 增修的法律規範

gerojeng 06/21 06:31普通人立場明確,簡單支持或反對一目瞭然

所以你贊同這種非黑即白的兩極思維? 如果你不是我的同夥,你就是我的政敵? 如果你不支持,你就是反對?

timeriver235 06/21 06:37打著改革名義亂搞才是低能

gerojeng 06/21 06:42營業秘密,文件調閱拿掉了之後

gerojeng 06/21 06:42立院就像沒牙的老虎,調查權只是花瓶擺設

gerojeng 06/21 06:43行政權要妨礙調查手段一堆

你想要調國家機密、營業秘密? 那首先前端你最好遵照釋字585號解釋的意旨,讓法官作為公正的第三方判斷哪些資料你 能調,那些資料跟議案無關,不容你調。而不是像現行法一樣委員會恣意決定,甚至是個 別立委加主席就說的算 後端你最好把洗錢防制、財產透明等法案修好,把所有私下收紅包收賄賂的立委全部揪出 來,徹底杜絕因為貪污收賄而洩密的可能。 你不能既要又要,我既要偷偷收錢幫人辦事,又要去看別人的營業祕密。

gerojeng 06/21 06:44國家機密,營業秘密,個資法,偵查不公開

gerojeng 06/21 06:45你想拿掉的東西一拿掉,這法不如不修

偵查不公開是絕對不能讓立委調的。 這是刑事案件的資訊,如果立委能調,那說明立委可以介入司法案件。破壞司法中立

tim1112 06/21 06:46立院本來就不該當老虎

gerojeng 06/21 06:48那你得問問民意希不希望讓國會手上有槍

gerojeng 06/21 06:50就說啦,你和執政黨一樣,不宣傳自己提案

gerojeng 06/21 06:50只會挑刺,沒其他的功能了

gerojeng 06/21 06:51所以729, 585 已經非常限縮調查權啦

gerojeng 06/21 06:53但執政黨照三餐恐嚇調查權好可怕

gerojeng 06/21 06:56縱使有藐視國會罪,在調查權如此限縮情況

gerojeng 06/21 06:57我相當懷疑立院調查權的實質功能能發揮

gerojeng 06/21 06:57多少

585、729哪有限縮 偵查不公開本來就不能調,刑事案件應該是檢察官起訴、法院獨立審判,你立法院調 偵查審判中的卷證資料,是想介入刑事案件,影響檢察官偵查跟法院判決嗎? 585也僅僅是要求你立法院調資料的時候,只能是為了行使憲法上職權而調,同時也 宣示機密不是你說要就要,要經過法院判斷而已。 事實上立法院能調的東西還是不少的。

gerojeng 06/21 07:06不想被調的東西就說是國家機密,營業機密

gerojeng 06/21 07:06個資等,行政權有太多手段規避妨礙調查

gerojeng 06/21 07:09實務上官員說詞反覆,資料塗黑,立院能怎

achris0626 06/21 07:09怎沒看到Puma老師上節目或委員在委

achris0626 06/21 07:09員會像你這樣聰明反駁,看來民進黨

achris0626 06/21 07:09法律人也都蠻廢的

gerojeng 06/21 07:10樣反制?不然修法幹嘛?

怎麼反制喔 釋字585,第一段,最後一句,就告訴你了

gerojeng 06/21 07:12光是調機密要法院判斷就很限縮了啊

這種限縮是應該的 機密到底應不應該給調,本來就不適合讓高度政治性的立委自己決定 你的理想是立委為了監督行政權、妥善立法,要能調機密 有沒有想過立委可能為了黨派鬥爭,而跑去調呢? 再說,當行政院跟立法院產生爭執時,任一方都是不公正的,一定會本於自己的立場出 發,由一個相對中立的第三者(法官)作最終的判斷,也比較公正

gerojeng 06/21 07:14那個反制方法廢到笑,極度限縮立院職權

gerojeng 06/21 07:15門檻高到實務上很難發生

過度擴張立法院調查權才是廢到笑 甚麼都能讓你調,不管這種資料適不適合公開、不管這個資料跟你立法院的憲法職權到底 有沒有實際相干,不管你的意圖是不是要搞政治鬥爭,甚至受到他人的委託,不管三七二 十一反正先調再說?

gerojeng 06/21 07:16修法後即使大幅降低反制的門檻

gerojeng 06/21 07:17立院調查權還是很廢,藐視國會如果檢察官

gerojeng 06/21 07:18不起訴,還是拿官員沒皮條,GG

gerojeng 06/21 07:19啊你不就在附和沈伯洋的說法?

gerojeng 06/21 07:20檢察官可以直接不起訴權利超大

阿不然你立委要自己起訴自己判喔?

gerojeng 06/21 07:23立院還要投票,檢察官不用投票就不起訴

三小。 檢察官有偵查權欸,立委沒有欸。 檢察官偵查後決定起不起訴才是合理的,哪容你立委不經偵查,就直接投票起訴的? 這樣不會變成同黨的我就放過你,不同黨的我就把你告到死嗎?

gerojeng 06/21 07:25立院有辦法起訴?你要不要看看你在說啥?

不是欸,你現在是批評檢察官權力太大,立委權力太小欸 你要不要聽一下自己在胡扯什麼東西?

gerojeng 06/21 07:26立院只能罰錢和移送檢調,有夠廢

哪裡廢。這才是應該的流程。 難不成你要立委自己決定是否起訴?

gerojeng 06/21 07:28反質詢如果真的檢調不認同,直接不起訴

合理啊。阿不然要立委自己起訴,隨便他們黨同伐異嗎?

shirman 06/21 07:28哈哈,還有人拿立院投票說嘴,優勢黨哪有

shirman 06/21 07:28過不了的投票,反感檢察官可是要被法律責

shirman 06/21 07:28任的,立委亂投票要負什麼責任嗎?

我也不知道他邏輯怎麼了,好像完全不擔心立法院會黨同伐異

gerojeng 06/21 07:29立院也只能認,然後資料還很難調

gerojeng 06/21 07:30這麼廢的調查權,實在很難相信有啥功能

照你的邏輯,立法院應該要偵查、起訴、審判都自己操辦,才不廢吧?

shirman 06/21 07:31藍白粉很愛講「沒有民進黨過不了的法案」

shirman 06/21 07:31,現在國會擴權還想經過投票就可以移送檢

shirman 06/21 07:31調,我們要等到那時才說「沒有藍白送不了

shirman 06/21 07:31的案子」?

gerojeng 06/21 07:32沒啊,權力分立制衡啊

那你抱怨立法院不能調偵查卷證資料,抱怨檢察官起訴限縮立委調查權幹嘛?

gerojeng 06/21 07:33這麼廢的調查權,進一步限縮不如不修法

二極思維

gerojeng 06/21 07:34送了有屁用?不起訴就不起訴

不然這樣,給你判,你開心怎麼判,就怎麼判。

shirman 06/21 07:35我看你戰整晚了,加油,跟槓精詭辯累歸累

shirman 06/21 07:35,但澄清的事情,讀者都看在眼裡

gerojeng 06/21 07:35啊反質詢不是很難定義,這樣檢察官起訴書

gerojeng 06/21 07:36有辦法寫得出道理?就算起訴了打得贏?

這你就要怪立法院自己法案寫得不清不楚了

※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 06/21/2024 07:37:34

gerojeng 06/21 07:37你自己都指出難以界定了,這樣如何成罪?

shirman 06/21 07:38立委亂送案又沒有責任,一個會期送你個20

shirman 06/21 07:3800個案子,累死官員和司法體系,立委當抽

shirman 06/21 07:38獎,反正有中有爽到,沒中就開記者會審判

shirman 06/21 07:38檢查官,抹司法體系護航民進黨

gerojeng 06/21 07:38所以我才認為就算三讀了,這法廢到笑

frozenmoon 06/21 07:38

gerojeng 06/21 07:38真正能夠成罪的,鳳毛麟角

shirman 06/21 07:40官員一字一句都送個虛偽陳述,看有沒有剛

shirman 06/21 07:40好算數算錯、口誤或資料記錯的地方,打到

shirman 06/21 07:40算賺到

gerojeng 06/21 07:41現在亂送案,無論官民,有責任嗎?

shirman 06/21 07:43立委送案的成本和刑責比官民低多了,還不

shirman 06/21 07:43用被告誣告呢

zyic 06/21 07:49怎麼一堆跟國昌老師一樣中文有問題

zyic 06/21 07:51台灣就是成文法典,你要修大立委職權,請先

zyic 06/21 07:51修憲,規定清楚,再修法,很難理解嗎

ms883050 06/21 07:54你跟卡提諾派的認真了

gerojeng 06/21 07:58很難成罪的法,執政黨和媒體不斷恫嚇民眾

gerojeng 06/21 07:59搞得我還以為台灣現在是國會最大內閣制

tim1112 06/21 08:01很難成罪你修個屁?台灣是五權憲法,你

tim1112 06/21 08:01要加強監督是修法增加監察院的權能而不

tim1112 06/21 08:01是立法院的。不要整天拿三權分立的狀況

tim1112 06/21 08:01說嘴,你又滿足不了修憲門檻。

gerojeng 06/21 08:02那執政黨恐嚇個屁?

tim1112 06/21 08:06違憲擴權本來就不可取,跟實際成罪與否

tim1112 06/21 08:06是兩回事。

tim1112 06/21 08:06違憲的法案就是不該通過,無論他實際效

tim1112 06/21 08:06力如何

semicoma 06/21 08:06我是建議你們回到這次爭議本質上要解決

semicoma 06/21 08:07的問題是什麼 就是行政權目前可以耍賴耍

semicoma 06/21 08:09痞講幹話迴避質詢 而檢調不被人民視為足

semicoma 06/21 08:10夠公正 因此藍白成多數後想要搞自己的一

semicoma 06/21 08:10套來挖案子 但我們不要預設對方只有好或

semicoma 06/21 08:11壞的意圖 凡事用權力監督制衡的制度設計

gerojeng 06/21 08:11是否違憲等釋憲結果出來一翻兩瞪眼

semicoma 06/21 08:12來避免問題發生 ok 回來講我一開始提的

semicoma 06/21 08:13那些 我因為不爽官員可以幹話迴避質詢

ms883050 06/21 08:14本質就是違反法律明確性,比例原則,有

ms883050 06/21 08:14違憲之虞。

ms883050 06/21 08:14不用瞎扯。

semicoma 06/21 08:14因此我一定程度想看立院搞這個去咬行政

semicoma 06/21 08:15權 相當於在行政權把控的檢調之外 立院

semicoma 06/21 08:16也有自己的系統 然後兩邊互咬 人民看戲

semicoma 06/21 08:16就好 但檢調有立院和司法院盯著 而立院

shirman 06/21 08:17不要亂胡扯好嗎?國會改革要改的一直是立

semicoma 06/21 08:17類檢調目前沒有明確的監督制衡機制 除了

shirman 06/21 08:17委的問政品質,到藍白立委手上就變成要加

shirman 06/21 08:17強限制官員了,好棒棒

semicoma 06/21 08:174年一次的投票稍稍算是 因此 如何補上這

semicoma 06/21 08:18個監督制衡機制 是我看重的 而如果要我

semicoma 06/21 08:18反對立院擴張這個權力 很簡單 你行政權

semicoma 06/21 08:18的人馬在被質詢時別犯賤說幹話迴避問題

semicoma 06/21 08:19還有一點就是 立院這個權力不是只有藍白

semicoma 06/21 08:19有 只是剛好現在是綠執政而藍白國會多數

semicoma 06/21 08:20因此才要用制度加以限制 不然哪天三方位

semicoma 06/21 08:20子換了立場也跟著換 這我受不了

semicoma 06/21 08:21對了還有其他方式也能讓我明確不支持這

Zsanou 06/21 08:21本質是有違憲之虞的法案是否要支持,這也

Zsanou 06/21 08:21是立法權的問題

semicoma 06/21 08:22個立院擴權案 就是有其他明確有效辦法處

semicoma 06/21 08:22理官員幹話和民意對檢調公正性有疑慮 我

semicoma 06/21 08:23做為中間選民 要的是問題得到解決 不是

semicoma 06/21 08:23要誰輸誰贏 藍白綠無論誰贏 假如問題沒

semicoma 06/21 08:23解決 輸的都是人民

Barolo 06/21 08:24拜託推文有些人不要自己白痴就把一般人

shirman 06/21 08:24我完全不認同所謂國會改革是要改官員這一

shirman 06/21 08:24塊,怎麼看都是該先提升立委問政品質,不

shirman 06/21 08:24然現在的改法就是讓質詢台變成立委的作秀

shirman 06/21 08:24台,隨便亂問一些問題,甚至誘導式、誤導

shirman 06/21 08:24式提問,然後抓著官員口誤或是被限制只能

shirman 06/21 08:24回答部分答案來作秀

Barolo 06/21 08:25都想的跟你一樣白痴

Nfox 06/21 08:26像原po這樣就是反質詢

shirman 06/21 08:26這種情況下再去限制官員,讓官員變成立委

shirman 06/21 08:26作秀沙包,然後立委可以整天抓一些正常執

shirman 06/21 08:26行的案子,抹成貪污來謀取政治利益,最後

shirman 06/21 08:26就變成政府癱瘓,做這個也被抹黑,做那個

shirman 06/21 08:26也被抹黑

Nfox 06/21 08:31不過可以反質詢 以後刷質詢率會很簡單很多

Nfox 06/21 08:31 很多低標立委在公督盟評比會上升很多

Nfox 06/21 08:33很多時候你在取笑立委問很廢的問題 或笑他

Nfox 06/21 08:33們評分底端 這也是間接給他們壓力去通過這

Nfox 06/21 08:33樣的法案

lbowlbow 06/21 08:33辛苦啦

zyic 06/21 08:37笑死,立委有言論免責權,問那什麼屁問題,

zyic 06/21 08:37幹話迴避也是言論自由的一部分好嗎,你想拿

zyic 06/21 08:37掉幹話,不好意思你就是違憲,懂嗎,一定要

zyic 06/21 08:37講這麼明白,才知道你們的問題嗎

zyic 06/21 08:40你先搞懂為何那些老師級的部長要講幹話,不

zyic 06/21 08:40就是立委的問題蠢到,要從頭教,教了你你又

zyic 06/21 08:40不樂意,那就只好講幹話啊

calase 06/21 08:47如果一般人都可以亂解釋特定專業,那社會

calase 06/21 08:47秩序就會一片混亂了,這跟歷史網紅跑去嘴

calase 06/21 08:47歷史學者講錯一樣蠢

calase 06/21 08:48一堆人平常喊著要尊重專業,結果講到法律

calase 06/21 08:48就突然轉彎了

FeverPitch 06/21 08:50推 辛苦你了

gerojeng 06/21 09:05Nfox,修法前本來就是爽爽反質詢講幹話

gerojeng 06/21 09:06現在是行政權在靠杯要捍衛幹話和反質詢

invlaw 06/21 09:06教育小草真的很累

baan 06/21 09:08現在一堆民粹出身官員 官員素質沒比民代好

yoyofish02 06/21 09:08限制立委自己本身的東西就沒有人會去

yoyofish02 06/21 09:08做,還一直想說要怎麼規範立委,單獨

yoyofish02 06/21 09:08過半的不過就不會過了,基本上沒有人

yoyofish02 06/21 09:08會想把到手的權利吐出來,尤其還是執

yoyofish02 06/21 09:09政黨的支持者說這個就真的是最好笑的

calase 06/21 09:09台灣官員素質比民代那堆更生人好多了啦

gerojeng 06/21 09:09以節制幹話,反質詢,不給調查的浮濫現況

gerojeng 06/21 09:13難道反質詢,幹話,規避調查該縱容?

gerojeng 06/21 09:13行政特權爽久了,都不知道尊重國會了

gerojeng 06/21 09:15行政把立法當塑膠,以藐視國會罪反制

gerojeng 06/21 09:16非常合理,教育行政權什麼叫尊重

zyic 06/21 09:17浮濫,XDDDD ,花東兩兆就不浮濫喔

baan 06/21 09:18落選更生人也很噁心

lbowlbow 06/21 09:18台灣官員應對不好你可以罵,立委你罵就

lbowlbow 06/21 09:18是藐視國會喔☆

calase 06/21 09:18我倒是想問,當民代本身講一堆錯誤幹話的

calase 06/21 09:18時候官員到底該怎麼回?你教民代民代還會

calase 06/21 09:18生氣嫌棄你插嘴喔?

zyic 06/21 09:19哪一點浮濫了,行政本來就有特權,立委自己

zyic 06/21 09:19素質差,亂問問題,再來說問不到東西,然後

zyic 06/21 09:19搞違憲擴權,蠢嗎

johnyrunner 06/21 09:19jump2j繼續畫虎爛

baan 06/21 09:19現在問題是官員講幹話

yoyofish02 06/21 09:20就正常回阿,民代怎麼問就回答,很智

yoyofish02 06/21 09:20障就照著回,然後政敵要選舉就能把這

yoyofish02 06/21 09:20東西出來播個百八十次這樣不好嗎?

zyic 06/21 09:20幹話怎麼了嗎,布林肯在美國國會聽證會也是

zyic 06/21 09:20幹話一堆啊,你以為講英文就不會講幹話喔

yoyofish02 06/21 09:21真的不要把兩件事混在一起說

zyic 06/21 09:21布林肯講一堆幹話,共和黨也不會說要修法去

zyic 06/21 09:21說官員不要講幹話啊

yoyofish02 06/21 09:22幹話是幹話,跟逃避問題以及虛假陳述

yoyofish02 06/21 09:22是不一樣的

baan 06/21 09:22乖 不要氣噗噗 快去請范婦修立委行為法

shirman 06/21 09:23我倒覺得蘇貞昌開了官員反駁立委錯誤言論

shirman 06/21 09:23的先例,值得肯定,以前質詢台上真的立委

shirman 06/21 09:23在講太陽從西邊出來的蠢話,官員也不敢反

shirman 06/21 09:23駁的。

shirman 06/21 09:23現在立委一講蠢話就會被官員釘爆,藍白立

shirman 06/21 09:23委諸公就開始要規定反質詢了,說穿了就是

shirman 06/21 09:23不准官員打臉他們

gerojeng 06/21 09:25民代是各位選出來,代表各位去質詢官員的

yoyofish02 06/21 09:28立委給虛假資訊執政官員能打臉我覺得

yoyofish02 06/21 09:28是好事,但這也是少數情況,目前大部

yoyofish02 06/21 09:28分還是官員逃避問題的居多

gerojeng 06/21 09:28民代也是普通民眾

johnang 06/21 09:301.我理工科見解,法律是虛構的契約概念

johnang 06/21 09:30,只有執行才能讓法律由虛化實,所以我

johnang 06/21 09:30覺得討論法條法規只是在虛構的世界中追

johnang 06/21 09:30求畫出完美的圓。

johnang 06/21 09:302.這次通過的法規,無論如何是讓法規由

johnang 06/21 09:30虛化實的第一步,就如同從0到0.1,無論如

johnang 06/21 09:30何0.1都是0的無限倍。

gerojeng 06/21 09:31儘管你不滿意立委素質,但他就是代表民意

gerojeng 06/21 09:32是國家的主人(公民)的權利代行者

shirman 06/21 09:32居多居少這就是隨個人立場講話,不然我看

shirman 06/21 09:32怎麼就是官員老實回答居多,而藍白立委就

shirman 06/21 09:32常常問一些明顯是準備來斷章取義來炒作的

shirman 06/21 09:32問題

yoyofish02 06/21 09:33這就是之後可公評的部分,但現在就是

yoyofish02 06/21 09:33各說各話

gerojeng 06/21 09:34官員不過是人民之公僕,憑什麼藐視主人?

shirman 06/21 09:38那你慢慢可受公評,這爛法我先退回,沒有

shirman 06/21 09:38甚麼先讓你通過再來慢慢可受公平這種事

rahim03 06/21 09:38國會聽證權不是用來查弊的 憲法給立法權

rahim03 06/21 09:38的職權很明確沒有查弊

Zsanou 06/21 09:39是不能違憲之虞好嗎?

rahim03 06/21 09:40覺得檢調不公正 卻會相信政治性最高的立

rahim03 06/21 09:40法院會公正不會覺得自己在講笑話嗎?立委

rahim03 06/21 09:40程度不是都在演給你看嗎?更生人 一審判

rahim03 06/21 09:40有罪的都還在當立委

shirman 06/21 09:40立委也是人民公僕,我選他們是好好做事,

shirman 06/21 09:40不是靠著欺凌其他公僕來作秀謀取私益。而

shirman 06/21 09:40且在我看來,立委這公僕比其他公僕還不受

shirman 06/21 09:40控,要優先管制而不是優先放權

rahim03 06/21 09:41立委自己都在洩密 亂搞 居然還有人在講檢

rahim03 06/21 09:41調不公正 所以要立委也有調查權來對抗 真

rahim03 06/21 09:41的會吐血

yoyofish02 06/21 09:41反正你反對我支持,最後也是看大法官

yoyofish02 06/21 09:41怎麼說,我尊重你的想法

gerojeng 06/21 09:42你不滿立委就罷免,你還想管制立委什麼?

rahim03 06/21 09:43不是什麼垃圾規定了就是由0到0.1好嗎?法

rahim03 06/21 09:43律本身 尤其是規範國家對人民的權利義務

rahim03 06/21 09:43的規範 涉及侵害人民權利義務本來就要小

rahim03 06/21 09:43心謹慎 不是什麼可以為了0.1亂規範一通也

rahim03 06/21 09:43沒關係

gerojeng 06/21 09:43小鳥不都已經把罷免名單準備好了?

rahim03 06/21 09:43不滿就罷免喔 結果立委準備要提高罷免門

rahim03 06/21 09:44檻了 照有些人理論 立委根本無限大

yoyofish02 06/21 09:44反正現在就是官員->立委跟立委->官員

yoyofish02 06/21 09:44誰比較扯的爭執,這個東西就很主觀,

yoyofish02 06/21 09:44我沒辦法說服你,你也沒辦法說服我,

yoyofish02 06/21 09:44那就是投票表決

rahim03 06/21 09:44你們以為藍白要搞的法案只有眼前通過的這

rahim03 06/21 09:44些嗎?

yoyofish02 06/21 09:45一件一件來,不要全部扯一起

yoyofish02 06/21 09:45不然最後結論不就國民黨超爛,不可信

rahim03 06/21 09:46提高罷免門檻 連電價這種原本是行政權核

rahim03 06/21 09:46心的事項都要規範為立院決定 還要花東三

rahim03 06/21 09:46法 強制行政院做立院想要的預算 這種搞法

rahim03 06/21 09:46繼續下去 以後就是立法權獨大

Sischill 06/21 09:46這串真精彩 居然看到012同門的 不過跟法

yoyofish02 06/21 09:46老招了,很膩,他現在要強推花東三法

yoyofish02 06/21 09:46那我也不支持,但那是另外一件事

rahim03 06/21 09:47這一連串都是有脈絡和邏輯的搞法 什麼一

rahim03 06/21 09:47件一件來 等全部三讀獨大後才能討論?

Sischill 06/21 09:47盲說那麼多做啥? 講那麼多不如秀律師牌

gerojeng 06/21 09:48現在就行政和立法互咬,等司法當裁判

yoyofish02 06/21 09:48等三讀過那是真的很麻煩,問題連二讀

yoyofish02 06/21 09:48都沒過那是在急什麼?

gerojeng 06/21 09:49未來行政送一堆釋憲已經可以預期

yoyofish02 06/21 09:50應該不至於吧,會有這麼多爭議案那也

yoyofish02 06/21 09:50是很有趣耶,看這些官員的表現囉

zyic 06/21 09:51官員是公僕這句話有夠蠢的,官員頂多依法行

zyic 06/21 09:51政,誰跟你公僕

Zsanou 06/21 09:51立院立奇妙的法案,覆議送釋憲會成常態

zyic 06/21 09:52立委才是公僕好嗎,代議士才是一票一票選出

zyic 06/21 09:52來的

Sischill 06/21 09:53公務員表示:疑 不是 那怎麼一堆人把我當

Sischill 06/21 09:53狗看 狂罵狗公僕

Sischill 06/21 09:54好啦 我知道有人想表達"政"務官立場超然

rahim03 06/21 09:54大法官年底會有幾個卸任 到時候立院杯葛

rahim03 06/21 09:54連大法官都缺人 還想最後有釋憲可以捍衛

rahim03 06/21 09:54可以看啊

Sischill 06/21 09:54當然不是你小小事務官能比的

rahim03 06/21 09:55新修的審查規定 沒有規定立院多久要審查

rahim03 06/21 09:55出來欸 完全沒有 他審查四年你也沒辦法

yoyofish02 06/21 09:55也行啊,反正就按規矩來,我沒意見

rahim03 06/21 09:55這種垃圾還有人護航

yoyofish02 06/21 09:56一個案子查個四年說不定還真查不完

rahim03 06/21 09:57為什麼三權五權中查弊是司法權擔綱 是因

rahim03 06/21 09:57為司法權獨立啊 就算執政者都想把手伸進

rahim03 06/21 09:57司法也沒那麼容易 立法院本身就已經是高

rahim03 06/21 09:57度政治 給他們查弊 只會查政敵啦

rahim03 06/21 09:58大法官任命審查四年審不完正常?

tamanoko 06/21 09:58推推

zyic 06/21 09:59無所謂吧,進釋憲法院可以凍結啊,反正湊不

zyic 06/21 09:59齊就凍結法案,讓你空轉四年立法權,反正你

zyic 06/21 09:59凍結大法官就只是害到自己立法權而已

yoyofish02 06/21 09:59反正我自己有親身經歷過一些案子就是

yoyofish02 06/21 09:59超慢,光是人跟物證那些就不知道要多

yoyofish02 06/21 09:59久了,找不到人那是直接沒下文

zyic 06/21 10:00藍營就一堆白痴以為凍結新任大法官現有的大

zyic 06/21 10:00法官會怕一樣

rahim03 06/21 10:01為什麼國會修正要這麼趕 因為原本希望在

rahim03 06/21 10:01賴清德上任前通過 要給賴清德穿小鞋 不然

rahim03 06/21 10:01根本找不到這麼趕不好好討論的理由 整天

rahim03 06/21 10:01說綠營不想討論 你藍白公聽會只開一場 最

rahim03 06/21 10:01後出去的法案還跟公聽會無關 最後版本出

rahim03 06/21 10:01現在再修正動議 跟原本任何出委員會的法

rahim03 06/21 10:01案都沒關係 以前民進黨再垃圾再鴨霸也沒

rahim03 06/21 10:01搞過這種事

yoyofish02 06/21 10:01而且現在大家會這麼不滿的也是因為你

yoyofish02 06/21 10:01司法啥都查不出來,明明很有問題的全

yoyofish02 06/21 10:01部都查無不法,那公信力就是會下降,

yoyofish02 06/21 10:01你好歹找點人當替死鬼也好

zyic 06/21 10:01大法官本身的超然性註定就是誰都不怕好嗎,

zyic 06/21 10:01審慢一點都不會有人care的

zyic 06/21 10:02查無不法,就是沒事,你糾結什麼,難不成你

zyic 06/21 10:02以為司法單位民進黨的膩

zyic 06/21 10:03沒有不法你找誰當替死鬼,邏輯

rahim03 06/21 10:03不是提釋憲就會理所當然凍結 要暫時處分

rahim03 06/21 10:03有通過 暫時處分也是大法官下的啊

gerojeng 06/21 10:03zyic,原來立委不是代議士,投票出來的?

rahim03 06/21 10:03司法哪些很有問題的查不出來?是查不出來

rahim03 06/21 10:03還是某些人幻想的有問題?

zyic 06/21 10:04哪些如果很有問題,你說怎麼還會股市上兩萬

zyic 06/21 10:04,你管他喔笑死

rahim03 06/21 10:04然後司法調查要看證據 有證據才有可能辦

rahim03 06/21 10:04下去 難道立法調查 假設要給他查弊不用看

rahim03 06/21 10:05證據嗎?是什麼狀況檢調法院查不到的事情

rahim03 06/21 10:05 立法院就查得到?

yoyofish02 06/21 10:05這就不好說了,畢竟偵查不公開,光是

yoyofish02 06/21 10:05最近這個塗黑的案子就知道到底有多少

yoyofish02 06/21 10:05奇怪的事會發生誰知道呢?

zyic 06/21 10:05有些人就看不慣民進黨能合法把事情做好,又

zyic 06/21 10:05能有綠電又有台積電,各種奇怪陰謀論,笑死

rahim03 06/21 10:06蛤 有問題去提告檢舉告發啊 整天幻想

yoyofish02 06/21 10:06真那麼厲害為啥國會多數還失去了?

rahim03 06/21 10:06綠營被檢調辦被法院判的案件有少嗎?

zyic 06/21 10:07偵查不公開,不起訴書總是公開吧,查無不法

zyic 06/21 10:07,奇怪沒有的東西你要檢調怎麼變出來,通靈

zyic 06/21 10:07

rahim03 06/21 10:07那些所謂查弊天王黃國昌爆的案子 每件真

rahim03 06/21 10:07的都是弊案?別搞笑了好嗎?

yoyofish02 06/21 10:07真做那麼好為啥現在過半的不是綠委?

yoyofish02 06/21 10:07還會給藍白這個機會?

zyic 06/21 10:08正常管道司法考試考進去的檢察官查無不法,

zyic 06/21 10:09你怎麼會認為一個在沒有檢察體系做過事的國

zyic 06/21 10:09昌,查的到弊案,信仰這麼足膩

rahim03 06/21 10:09真要講綠營當然有做不好的地方 不過我想

rahim03 06/21 10:09是人民過太爽忘了以前是什麼樣 然後沒想

rahim03 06/21 10:09到期許當真第三黨的 完全跟國民黨抱在一

rahim03 06/21 10:09

yoyofish02 06/21 10:09你信我不信阿,但是那就是結果也沒錯

yoyofish02 06/21 10:09,但就是不信任政府阿,所以我投票的

yoyofish02 06/21 10:09時候沒有選擇他們

rahim03 06/21 10:09想想新竹不就知道啦 大秘寶查到了沒

shirman 06/21 10:10「明明很有問題但查無不法」,哈哈這句話

shirman 06/21 10:10就高度政治化的看法,講這種話的人想要的

shirman 06/21 10:10是一個東廠,不是中立的司法體系

rahim03 06/21 10:10全部都妳高虹安的人 副市長一開始還安排

rahim03 06/21 10:10了檢察官 請問大秘寶在哪裡弊案在哪裡

yoyofish02 06/21 10:10這麼值得相信的政府那不是應該至少超

yoyofish02 06/21 10:10過半數嗎?那為什麼還這麼多人選擇不

yoyofish02 06/21 10:10相信呢?

zyic 06/21 10:10沒過半跟沒有弊案是兩件事好嗎,沒過半很大

zyic 06/21 10:10原因是賴本身不夠強啊,剛愎自用,他很多選

zyic 06/21 10:10區只提他的人,沒有提會贏的人

yoyofish02 06/21 10:10高虹安真的蠻爛的,我同意你

rahim03 06/21 10:10高雄也是啦 陳菊一堆貪贓枉法 韓國瑜查到

rahim03 06/21 10:10了沒?

rahim03 06/21 10:11我沒在講高虹安爛 我是問你 弊案在哪裡

yoyofish02 06/21 10:11民進黨政黨票就沒有增加

zyic 06/21 10:11立委選不贏,立委人選要檢討啊

yoyofish02 06/21 10:11沒有,我不認為那是弊案阿

shirman 06/21 10:12人的看法很複雜的,有的人就只是想嚐鮮試

shirman 06/21 10:12試看啊,就算正妹都有人幹膩,何況好政府

shirman 06/21 10:13不會有人想試試看能不能更好,喔,結果齁

shirman 06/21 10:13,那些宣傳能比現在政府更好的政客,給了

shirman 06/21 10:13你們這些支持者什麼?

yoyofish02 06/21 10:13我一直認為那個只要草皮跟土翻修一下

yoyofish02 06/21 10:13就能用的,她要弄成弊案搞到現現在根

yoyofish02 06/21 10:13本就自作自受

yoyofish02 06/21 10:15我沒有過的比較差,但也沒有好到那去

yoyofish02 06/21 10:15,就一般平民,所以認真說就是誰當家

yoyofish02 06/21 10:15我真的無所謂

zyic 06/21 10:15政黨票其實有增加啊,上次481這次498啊,哪

zyic 06/21 10:15來的沒增加

shirman 06/21 10:15有沒有聽過「99分,少給1分是怕你滿分太

shirman 06/21 10:15驕傲」? 光民進黨能打破8年魔咒就代表受

shirman 06/21 10:15人肯定了,你嘴它們拿不到99%多數,除了

shirman 06/21 10:15為嘴而嘴外,證明了什麼?

zyic 06/21 10:17真的中文不行耶,有增加的說沒增加

yoyofish02 06/21 10:17但我討厭國民黨,又討厭不做事只想等

yoyofish02 06/21 10:17國民黨自爆的民進黨,然後現在也覺得

yoyofish02 06/21 10:17民眾黨沒啥屁用

yoyofish02 06/21 10:18喔好啦,你們覺得有可以,印象中比例

yoyofish02 06/21 10:18沒上升的樣子

yoyofish02 06/21 10:19我很肯定前四年的小英,但後四年我不

yoyofish02 06/21 10:19滿意

zyic 06/21 10:20比例也有上升啊幹

Zsanou 06/21 10:22讓民進黨沒官作,就是藍白在立院的目標?

zyic 06/21 10:22其實後四年做的比前四年好

zyic 06/21 10:22連好壞都分不清,認知有問題

Sischill 06/21 10:24我對民進黨沒意見 我對民進黨支持者有意

Sischill 06/21 10:24見, 尤其當初覺青把柯文哲當救世主拜的

yoyofish02 06/21 10:24後四年完全執政我認為做的不夠啊,而

yoyofish02 06/21 10:24且疫情,這在你們支持者眼裡是滿分,

yoyofish02 06/21 10:24我只能說65-70

Sischill 06/21 10:24時候 早就有人講過柯文哲不是好鳥 不信

Sischill 06/21 10:25然後現在再來整天酸小草拜神 疑 最早拜

Zsanou 06/21 10:25大家希望有更好的監督,更好的法案,但不

Zsanou 06/21 10:25是這樣,真的不是

Sischill 06/21 10:25神的不就是覺青嘛?

Zsanou 06/21 10:26疫情處理好壞是相對的,是跟誰比較?

yoyofish02 06/21 10:27我去看了一下兩次立委都是13席,這樣

yoyofish02 06/21 10:27比例根本沒變阿...你要說得票數比例的

yoyofish02 06/21 10:27話,那就你開心就好

yoyofish02 06/21 10:28那個就偏私人性質,只能說家裡有事所

yoyofish02 06/21 10:28以我不滿意

gerojeng 06/21 10:28立法院在表決覆議案了

gerojeng 06/21 10:2912:00以前應該可以有結果,準備釋憲吧

shrug 06/21 10:31推認真

zyic 06/21 10:37偏私人性質,你不講不申訴怎麼知道哪裡有問

zyic 06/21 10:37

yoyofish02 06/21 10:38所以我沒給不及格阿,整體就沒大問題

zyic 06/21 10:43所以國民黨或民眾黨大於70分膩

zyic 06/21 10:45民進黨沒有80分不投,卻去投其他的,你覺得

zyic 06/21 10:45這樣民進黨會超過80分嗎

DEAKUNE 06/21 11:13沈包巾:太難寫了,寫不出來

DEAKUNE 06/21 11:13你法案生不出來就是零分

yoyofish02 06/21 11:18我原本希望民眾黨能超過60,但他目前

yoyofish02 06/21 11:18沒有,民進黨就是那個最後的選擇而已

yoyofish02 06/21 11:18,或者在家吹冷氣,希望你們這些支持

yoyofish02 06/21 11:18者是能多思考一下事情到底是對是錯,

yoyofish02 06/21 11:18不要只會護航,塗黑事件能接受嗎?買

yoyofish02 06/21 11:18個蛋都能弄得不清不楚能接受嗎?

yoyofish02 06/21 11:22體育改革改了幾年了還是一塌糊塗,一

yoyofish02 06/21 11:22堆不幹實事的辦公室檢討了沒?

yoyofish02 06/21 11:23要比另外兩黨強是真不難,但不要只是

yoyofish02 06/21 11:23護航檢討一下自己變得更好行嗎?

vicklin 06/21 11:55以上全都可以接受,因為其他人全都不親美

zyic 06/21 11:55但就是比另外兩黨強啊,比較好的不選,選比

zyic 06/21 11:55較爛的笑死,還希望別人變好

vicklin 06/21 11:55這不是護航而是輕重緩急不分沒資格治國

zyic 06/21 11:56民進黨只要親美我就挺他,這是基本分,管他

zyic 06/21 11:56做什麼,你要贏他,起碼先親美再來談好嗎

zyic 06/21 11:58法案寫不出來,因為怎麼寫都違憲啊,不修憲

zyic 06/21 11:58怎麼修法,當年民進黨版的就是國昌老師寫的

zyic 06/21 11:58,各種衝撞憲法,就問不修憲怎麼改

zyic 06/21 12:01還有體育改革哪裡改不好了,東京奧運不就後

zyic 06/21 12:01勤都給到位

yoyofish02 06/21 12:04你們可以我不行阿,台灣是台灣,不是

yoyofish02 06/21 12:04美國的一個州內政就不是美國該干預的

yoyofish02 06/21 12:04事情,內政都沒搞好了還想抗中保台喔

yoyofish02 06/21 12:04?芒果乾你們吃的很開心,我吃不下去

zyic 06/21 12:07台灣適用台灣關係法,本質上就是美國內政的

zyic 06/21 12:07一環啊,中華民國只是代管啊

yoyofish02 06/21 12:08我也很想當美國人啦,但不要這樣自慰

yoyofish02 06/21 12:08好嗎...

zyic 06/21 12:08台灣只有戰後從日本分離,可是沒有脫離盟軍

zyic 06/21 12:08的掌握獨立,只有中華民國代管,跟屬於美國

zyic 06/21 12:08內政的台灣關係法的事實

zyic 06/21 12:09你不知道cia在台灣眼線一大堆嗎,笑死

yoyofish02 06/21 12:09那你要不要說共諜其實也一堆...

zyic 06/21 12:10台灣從來沒有真正的獨立公投過

zyic 06/21 12:11都兩萬點了,還內政不好,你的內政是要多好

yoyofish02 06/21 12:11廢話,沒人有種啦

harlow 06/21 12:12台灣雖然不是美國一個州,不過現在還是盟

harlow 06/21 12:12佔狀態

yoyofish02 06/21 12:13如果你的內政是單指股市那的確挺好的

yoyofish02 06/21 12:13阿,問題就不是,消防員,醫護,台鐵

yoyofish02 06/21 12:13,籃協,棒協,網協,足協這些運動協

yoyofish02 06/21 12:13會一堆都有問題說都說不完

zyic 06/21 12:13蛋價都回跌了,哪來的不清不處,當初就說禽

zyic 06/21 12:13流感缺蛋啊,不接受只好請人進口蛋啊,還不

zyic 06/21 12:13接受,那就進更多的蛋,再不接受,那只好自

zyic 06/21 12:13生自滅,誰理你啊

zyic 06/21 12:14協會又不是政府組織,你搞清楚問題好嗎,政

zyic 06/21 12:14府的手就是不能伸進去啊,供三小

harlow 06/21 12:14中華民國只是治理當局,沒有台澎主權

harlow 06/21 12:18每個社會都會有自己的問題

yoyofish02 06/21 12:18政府不能插手,哈哈哈,你要不要看一

yoyofish02 06/21 12:18下那些協會的人有多少是綠營背景的,

yoyofish02 06/21 12:18不能插手,以前國民黨好像也是這樣

zyic 06/21 12:20就我所知籃協大部分是藍營的吧,足協也是,

zyic 06/21 12:20綠營的真的少之又少,我就問怎麼伸進去,影

zyic 06/21 12:20分身膩

yoyofish02 06/21 12:20要不要看一下農委會最近怎麼回的?蛋

yoyofish02 06/21 12:20價跌了有用嗎?漲上去的很難回的來了

yoyofish02 06/21 12:20,自家買還行啦,但外食真的慘

harlow 06/21 12:21別的不敢說,但是被笑是邪會的體育組織會

harlow 06/21 12:21有多少綠營背景?

yoyofish02 06/21 12:22當然,就像你們說的只要抗中保台其他

yoyofish02 06/21 12:22我都不管,我尊重阿,但我不接受你的

yoyofish02 06/21 12:22想法,對我來說我更注重這些民生小事

harlow 06/21 12:23中x奧會, x華奧會

zyic 06/21 12:23自己不信任政府說法,那就自食惡果啊,有什

zyic 06/21 12:23麼辦法,自業自得

harlow 06/21 12:24最近幾年的補助都很有感

harlow 06/21 12:24像是繳稅的時候、育兒的時候

yoyofish02 06/21 12:24八年還沒把藍營幹下來我不高興,最近

yoyofish02 06/21 12:24應該是足協問題比較大,棒協其實有改

yoyofish02 06/21 12:24善了網協跟籃協要再仔細看一下

zyic 06/21 12:24我就能買到蛋就好,貴一點就少吃一點市場機

zyic 06/21 12:24制,硬吵,剛好一起下去而已

harlow 06/21 12:25還有一個是房貸利息補貼 ,少了20幾萬

harlow 06/21 12:26馬19的時候才沒有,我上班族都覺得課稅很

harlow 06/21 12:26

zyic 06/21 12:27綠營就沒那麼多人啊,你要幹人家下來錢呢,

zyic 06/21 12:27有個雲豹可以開玩了,還幹幹叫,把人家千金

zyic 06/21 12:27搞下台,誰理你啊

yoyofish02 06/21 12:27房貸那個也很煩,我家有土地限制也是

yoyofish02 06/21 12:27一堆

yoyofish02 06/21 12:28我擁核派的,綠電不反對但是現況我只

yoyofish02 06/21 12:28能說除非出大事不然蠻難改的

zyic 06/21 12:29核電就是後段處理台灣處理不來啊,還核電咧

littleredhat 06/21 12:38

yoyofish02 06/21 12:39沒有什麼處理不來,錢的問題

harlow 06/21 12:45以全聯的生鮮雞胸肉來說 價錢從疫情前的67

harlow 06/21 12:45~69,漲到現在的87~90

Obiwan0709 06/21 12:46

harlow 06/21 12:47但我還是不會吃那些漲太多的外食

harlow 06/21 12:48不知亂漲什麼 買別間就是

harlow 06/21 12:52雞胸肉指的是一盒

Finarfin 06/21 12:52戰國策現在都是法學專家了 通常都是把不

Finarfin 06/21 12:53相干的內容和概念串在一起然後講的頭頭

Finarfin 06/21 12:53是道 應該是教給那些藍白腦用的

Finarfin 06/21 12:54所以整天開會就是造謠抹黑 乾脆請公廁

Finarfin 06/21 12:54開個卡題諾法學院好了 看是要教出什麼

Finarfin 06/21 12:54垃圾出來

KingKingCold 06/21 13:21noway還在判例制 笑死

alume 06/21 20:08佩服jump的耐心

trevor5566 06/21 20:54別回呆子的文吧