Re: [新聞] 脫北加劇 北市人口跌破260萬

Sam2702/12 11:16你說得對250~300報稅總額就有，但"實際"收入其實遠遠不止

Sam2702/12 11:17這比較適合用來各縣市比較，這份資料重點是台北前10%很強

Sam2702/12 11:17但中間其實沒有比外縣市來得強

Sam2702/12 11:23要降講也對，目前就只有10等份資料，台北10~20%也是高拉

cka02/12 11:25前1%超強才合理

lovemost02/12 11:26按照你的說法，其實因為沒有辦法去掉極值，拿10~20%參考

cka02/12 11:26真的平均高薪的就是新竹關新里吧

lovemost02/12 11:26的價值比較有意義

SmileLee02/12 11:2810-20%就降成189了, 這統計受鉅富階級bias太嚴重

SmileLee02/12 11:29第十分位沒有參考性

SmileLee02/12 11:30我還是比較相信北市府調查的10%分位點300多萬

maypcc02/12 11:34應該是要去掉前0.1%的人來看第十分位才有意思

on3202/12 11:35沒錯 極高的會有誤差 不太相信有10%可以600W以上

on3202/12 11:36我身邊北市家人朋友通通沒有

Sam2702/12 11:37真正數字多少不是重點，各縣市比較，歷年趨勢才是重點

Sam2702/12 11:38我爸媽報稅也是在300~400，實際收入*2

maypcc02/12 11:38大企業家一人收入就抵一萬人 如郭董當時不就一人把一個里

maypcc02/12 11:38的收入拉高成首富里...

Sam2702/12 11:39有開公司，且書審就懂為什麼

on3202/12 11:40M型化嚴重 高的很高低得很低

Sam2702/12 11:41國稅局申報300萬，實際收入其實都遠高於這，尤其有開公司

on3202/12 11:41有錢爸媽 賺翻 多數人都沒有

on3202/12 11:41爸媽報稅100W都不到

SmileLee02/12 11:44開公司賺很多, 但一個老闆請幾個員工？

SmileLee02/12 11:44稍微想一下就知道抓三十個人, 有一個老闆就不錯了

Sam2702/12 11:47台灣有100萬家公司，國稅局會針對行業訂一個課稅標準

SmileLee02/12 11:47老闆地下年賺800萬這種等級 不是三人公司賺的到的

Sam2702/12 11:48比方說淨利5%，你賺比淨利5%還低，那你就拿詳細帳目爭取

Sam2702/12 11:48但你實際賺10%，還是可以直接書審5%就好

SmileLee02/12 11:49書審大家都知道啦. 但問題是老闆人數沒那麼多, 營業額

Sam2702/12 11:50這不是特例，實務上超多是這樣，你繳超過所得額標準就好

SmileLee02/12 11:50上億的公司, 至少也請個20人

Sam2702/12 11:50台北前10%大多是老闆拉，所以我才說前10%大多都是低估的

SmileLee02/12 11:51如果有2%,北市就是5萬賺翻老闆了.但北市絕對沒有26萬

Nightu0502/12 11:55確實拉掉極端值來看比較合理

Sam2702/12 11:56台北市有18萬家公司，台北前10%家庭也才8.7萬戶

SmileLee02/12 11:57問個小問題就好,你爸媽請幾個員工？

Refauth02/12 12:02沒錯，台灣年輕人年薪"只要"破三百萬新台幣就可以了唷！

Sam2702/12 12:04我的意思是開公司符合，1.非上市櫃公司2.賺超過書審稅率

Francix02/12 12:05開公司又不用多少錢，一個地址一千多元就搞定，真正有賺

Francix02/12 12:05錢的公司可能不到五分之一，大賺的更少，極少數賺走多數

Francix02/12 12:05的錢

Sam2702/12 12:05實際收入會遠高於申報所得總合，且這是合法的

IS098702/12 12:09 https://i.imgur.com/Uc5NmN1.jpg

IS098702/12 12:09好奇這種統計得到嗎？

Francix02/12 12:11但前十分位平均是遠高於第五分位，可能是2-3分位左右，

Francix02/12 12:11甚至接近1分位

Sam2702/12 12:12新竹本來報稅統計上就是會贏台北，這很奇怪?????

Brioni02/12 12:17一般財富報告是跟銀行、會計所合作，所以沒繳稅也沒找會計

Brioni02/12 12:17的應該不會被算到

lynos02/12 12:18主計處的統計，北市平均所得，中位數所得，都贏新竹市

lynos02/12 12:20北市民一年綜所稅約在1600億，是新竹市的15倍

lynos02/12 12:21這種比較，根本是越級打怪

lynos02/12 12:21什麼幾分位統計，根本不用看，因為人口基數差那麼多

lynos02/12 12:22北市前10%高所得，都可以比新竹市人口多了

lynos02/12 12:23房子，是給有多少實力的人買的，總數才是最重要

lynos02/12 12:24什麼前幾％，新竹市是有多少人？

lynos02/12 12:25北市低所得也不少，但這族群，本來就不是目標客戶

lynos02/12 12:26另外，外籍或是海外台人，會購買北市房產，遠比新竹多

lynos02/12 12:27這些海外高收入，也是目標客戶

lynos02/12 12:28單就幾分位統計資料，這種比較，豪宅不用賣了

Sam2702/12 12:28新竹的高所得很多本來就正常，只是新竹人口實在是太少

Sam2702/12 12:29就算前10%收入再10倍，後面要買房的都還可以排得到

Sam2702/12 12:31台北前10%有8.7萬戶，前20%就17.4萬戶了

lynos02/12 12:31台北是國際都市，房產投資，是國際投資組合之一

lynos02/12 12:31香港最明顯

Sam2702/12 12:31新竹前10%只有1.3萬戶，新竹收入遠高於台北是很合理的

lynos02/12 12:31要用會買的，去算目標客群

lynos02/12 12:36另外，新竹所得，容易受科技業景氣循環影響

castalchen02/12 12:57台北市實在太貴了 我家庭收入比600萬高 要買北市也是

castalchen02/12 12:57覺得選擇太少 還是搬到桃園輕鬆住大坪數又有閒錢

Remdesivir02/12 13:13sam27的盲點就是以為前10%平均值是PR90

Remdesivir02/12 13:14前10%的「中位數」就PR95了，那前10%的「平均數」怎

Remdesivir02/12 13:14麼會是PR90，國中統計被當了嗎

Remdesivir02/12 13:15前20%的中位數才=PR90

on3202/12 14:06前20%中位數就是 剛好90%

on3202/12 14:07上面有人說10-20%是189 + 前10%600 /2 =400W 這數字合理多

on3202/12 14:08前10% 超過400W

Sam2702/12 14:38你說這些我都知道，但我講的你不知道

Sam2702/12 14:39實務上前10%是以股利為主

Sam2702/12 14:41關鍵字，書審，所得額標準

Sam2702/12 14:41第10%剛好報300所得我同意

Sam2702/12 14:42但實務上大多超過600了

yutaka2802/12 14:48大家都好有錢

labdog02/12 14:50這篇合理，上篇容易誤判

on3202/12 16:22了解了解 天龍區果然猛年收600W+才有門票資格

on3202/12 16:23想要當有錢人就是年收基本要600W 不論業外業內

on3202/12 16:24不然硬要住天龍區也是裡面的窮人 沒錯啦

on3202/12 16:24多半都是40年老公寓 一生就住那邊

on3202/12 16:25難怪長輩都沒辦法換房 年收都太低 當初只買一間

on3202/12 16:26少數有長輩有多買幾間 但也是省吃儉用 也不是真有錢天龍人

Remdesivir02/12 16:50股利是一毛都逃不了稅的，股利都要經過證交所是地上

Remdesivir02/12 16:50收入，不是地下收入，台灣除了住宅租金跟做生意收現

Remdesivir02/12 16:50金的，股利，商業店面租金全都要繳稅

Remdesivir02/12 16:53實務上要從稅務統計來看的話，股利根本一毛都跑不掉

Remdesivir02/12 16:53，股利事地上收入，從上市公司發到你的證券戶，在政

Remdesivir02/12 16:53府眼中根本一清二楚

castalchen02/12 17:05台灣做股票價差完全免稅 是合法的免稅 不叫做地下收入

Sam2702/12 17:05我說的是書審，不是逃稅

lovemost02/12 18:37台灣的股利才是，買海外的又不是複委託就不是

lovemost02/12 18:38實務上有多少地下收入這太難統計的，有錢的人都很會藏

lovemost02/12 18:40至於有多少我也不敢說，畢竟統計就是有多少證據說多少話

drin02/12 23:18我比較好奇如果10%門檻是年收400萬，那台北房價10%會落在哪

drin02/12 23:18呢？事實上年收400萬的年輕家庭要買現在台北新成屋還是超難

drin02/12 23:18，而且很多房子根本用法人名義買來給自己住的，像我住的房子

drin02/12 23:18，入住十幾戶就有三戶是法人名義購買

nenpow02/13 00:44精華區新建案供給少呀，400士林南港文山買得了吧

john66802/13 02:04認識的資本利得隨便都賺好幾千萬 全部都不在報稅額裡..

john66802/13 02:05股票價差就是一種資本利得

Sam2702/13 08:34前10%高所得很多人是領股利，股利可以分上市櫃和中小企業

Sam2702/13 08:35上市櫃要簽證，數字沒問題，但重點是中小企業很多是書審

Sam2702/13 08:36書審是國稅局簡化作業的一種方式，也是精算後最好的方式

Sam2702/13 08:37有兩家餐廳A和B，假設年營業額都是5000萬，都有開發票

Sam2702/13 08:38A的淨利是1200萬，B的淨利是500萬，哪家繳的稅多??????

Sam2702/13 08:39答案是一樣多，書審就是這樣只看營業額去算淨利

Sam2702/13 08:39所以A的所得會被嚴重低估，高所得前10%又是領股利居多

Sam2702/13 08:40所以很多報稅300~400萬，如果是中小企業主，會被低估所得

Sam2702/13 08:41所以台北是剛好第10%可能報稅300萬，但經驗上遠遠不只

Sam2702/13 08:42然後這不是逃稅，這是完全合法的

nenpow02/13 09:03你講企業主會低估所得沒人要反駁你，但說企業主佔台北市10

nenpow02/13 09:03%就沒依據阿

Sam2702/13 09:05台北家庭戶87萬戶，公司登記18萬間，我還沒加上商業登記喔

Sam2702/13 09:08我是說前10%高所得很多是老闆，大部分是中小企業老闆

Sam2702/13 09:08只要是中小企業老闆領股利，很多都會被低估所得

Sam2702/13 09:57https://udn.com/news/story/7243/5206018

Sam2702/13 09:57全國有6成公司是用擴大書審耶，這些都被低估喔

Sam2702/13 09:586成不算特例了吧，也就是台北有十萬間公司是被低估所得

Sam2702/13 10:37淨利低於書審稅率會選擇用查帳

Sam2702/13 10:38把帳冊全交給國稅局查

Sam2702/13 10:38書審就是高於書審稅率，國稅局為省事下的一種制度

Sam2702/13 10:40這找事務所聊天，他們都會教

Sam2702/13 10:50多跟事務所請教阿，我也是問我老婆的

Sam2702/13 10:521億也可以用書審拉，五億我就不知道了

Sam2702/13 10:56賺比書審稅率低，你會願意多繳稅嗎，當然用查帳

Sam2702/13 11:24我剛問一下，營業額1億這種是用所得額標準，其實也是書審

Sam2702/13 11:25稅率是7%的話，1億就是簡單認定你賺700萬

Sam2702/13 11:25就算你賺1200萬，國稅局還是認定你賺700萬，這也是低估

Sam2702/13 11:26大部分中小企業扣掉查帳和簽證，其實都是低估

Sam2702/13 11:26至於只高1%，實務上大家都會作帳做到可以查帳

Sam2702/13 11:27高超過3%，要用查帳就很難了，也沒有事務所敢冒險幫你做

Sam2702/13 11:29開公司可以節稅低報收入是真的，有些人1間不夠還要開到2間

Sam2702/13 11:29比方說你A產品很賺，B產品賺不多，但掛同一公司

Sam2702/13 11:29那就要拆成兩間公司就可以少繳稅

Sam2702/13 11:31實務上大家看到你開公司報稅收入300~400，80~90%都是低估的

Sam2702/13 11:32只是低估多少就沒人知道，但最少都是低估10~15%起跳

deltaz02/13 14:55如果至少少報10~15%等同淨利有20%以上，是賣毒品嗎？

ianfunky02/13 15:04推這篇 台北人長大應該都能體會雖然差距大 但沒那麼離譜

ianfunky02/13 15:05從小到大認識的同學朋友 當然有很有錢的 但哪有多到這樣

Sam2702/13 17:581億營額，國稅局核6%，你賺8%

Sam2702/13 17:58實際稅前淨利就差200萬，33%了

Sam2702/13 17:59比國稅局核定多2-5%很常見

Sam2702/13 18:02如果只賺比核定多1%，事務所有機會幫你做查帳

deltaz02/13 20:47你是不是沒有注意到你貼的新聞是限制營業額三千萬以下的

Sam2702/13 21:09實務上3000萬以上還是書審，幾億也是，稅率差1%

Sam2702/13 21:103000萬以上適用所得額標準稅率，視同書審

Sam2702/13 21:113000萬以下核6%，那3000萬以上就核7%

Sam2702/13 21:282億以上我不確定還可不可用所得額標準

Sam2702/13 21:28但1億上下我看到的還是用所得額標準

Sam2702/13 21:30你只要比核定淨利率多賺3%，等於少報300萬

Sam2702/13 21:305%可能就500萬了

deltaz02/14 03:16要有營業額超過三千萬的比例數據，才能說服他人數據可以

deltaz02/14 03:16這樣解讀，但照新聞數據來看，六成的業者營業額不到三千

deltaz02/14 03:16萬，超過的可能大多數也三五千萬之譜

ddey02/14 08:01如果是自己開公司也就算了 講爸媽講朋友這種的 回家爽就好

ddey02/14 08:03網路估狗一下 有錢人分享的經驗一堆

Sam2702/14 09:11我不用google，問我老婆就好，家裡公司的帳我要review過

Sam2702/14 09:12我剛問她，她說目前沒有規定幾億也要簽證，都可用所得額標

Sam2702/14 09:13但台北市18萬家公司，有三萬多家是用簽證，也是蠻驚人的高

Sam2702/14 09:13天龍國之所以是天龍國，不是只有前1%強，是前10~20%都強

Sam2702/14 09:14員林前1%也很強，5%後就鳥掉了，不會有人覺得員林是天龍國

Sam2702/14 09:17她說公司幾億營額，只要繳超過核定稅率，都不會特別去查

Sam2702/14 09:18然後業內都知道，台北市是查稅最鬆最鬆的

Sam2702/14 09:19因為各區都有目標預算，台北有錢人多到爆炸，一下就達標

Sam2702/14 09:20中南部常常達不到標準，所以會查比較嚴格

Sam2702/14 09:25講台北市最鬆好像也不對，可能是台北市大家繳稅都很乾脆

deltaz02/14 12:32台北前10~20%跟其他六都相比差異不大，數據上並不支持台

deltaz02/14 12:32北在這區有特別強這種說法