Re: [心得] 這不是炒房，什麼才是炒房？

Juniorlin0208/12 12:54這篇才值得推

Juniorlin0208/12 12:54中肯

H208/12 12:57 https://i.imgur.com/DvVgCOq.jpg

H208/12 12:58全國房價指數走勢

H208/12 12:592014第四季到2019第二季之間，差不多就是平的

jeromeshih08/12 12:59不過就算每年3%，1000萬房子三年就可能漲快100萬了

piliwu08/12 13:00錯的離譜價格是成交出來的沒有什麼固定幾趴成長

piliwu08/12 13:01跟股票撮合一樣股價就是市價有買有賣才會成交

CharleneTsai08/12 13:01每年漲2-3%也很恐怖了 10年前買跟10年後買算算看

H208/12 13:01https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0106.aspx

piliwu08/12 13:01有人買代表他認同這價格你為什麼說不合理或不健康？

H208/12 13:01各地區的內政部有囉

piliwu08/12 13:02政府沒事介入一般買賣都是有損人民權益這是基本經濟學

H208/12 13:02那到底2019之後這什麼地方的政策出了問題，導致房價狂奔呢？

CharleneTsai08/12 13:0210年前買的人覺得是緩漲 10年後才要買的覺得是飆漲

CharleneTsai08/12 13:03純粹角度不同而已

piliwu08/12 13:04政府要介入應該要有很強烈的市場失靈背景而不是看價格

piliwu08/12 13:0519年開始美中貿易戰台商回流台灣開始走運啊

piliwu08/12 13:0520年不用說大家都知道無限QE

H208/12 13:05過去五年全國房價指數複合年均漲幅不到2%，符合你的要求

piliwu08/12 13:0614-19年中間不少還是跌的

H208/12 13:06甚至比2～3%還低

piliwu08/12 13:07你先講哪裡不健康？

piliwu08/12 13:07看漲說不健康喔不要搞笑

piliwu08/12 13:07股市漲一倍你怎麼不出來要求政府介入腰斬

Juniorlin0208/12 13:08良心建商左手賣右手一樣可以成交哄抬炒作房價，股市

Juniorlin0208/12 13:08成交一樣有制度在管制防制炒股

piliwu08/12 13:08預售屋定型化契約109年12月才再修過我就很贊成這個進步

H208/12 13:09左手賣右手可以的話，陶朱就不會賣不出去了

cicatrix08/12 13:10你加200萬如果有人買就是市場機制，你買30元的航運一直

cicatrix08/12 13:10漲到200下車，你怎麼不說不健康政府要介入？

IS098708/12 13:10其實不看單一特定區塊，依照整體來講是緩漲啊

piliwu08/12 13:10你炒自己建案根本沒用隔壁一堆沒非買你不可

piliwu08/12 13:11我痛恨政府不介入股市好嗎陽明42沒掛到

piliwu08/12 13:11你怎麼不出來幫我講話

piliwu08/12 13:11我也想現金買房

cicatrix08/12 13:11照你來說陶朱掛16億就是無良？可是它也沒有成交啊？掛多

cicatrix08/12 13:11少是你的事情，其他買的人不是小朋友，你加200萬，他就

cicatrix08/12 13:11不殺價買單，太一廂情願

zaza556608/12 13:12股市漲可以 房市漲不行？ 就心態問題啊

sdhpipt08/12 13:12有飆漲才會有腰斬 如果被壓抑成年年漲2% 永遠不會跌

piliwu08/12 13:12航運進處置幾次了什麼鳥用都沒有

Juniorlin0208/12 13:13股市人家台積電是真的對社會全球有貢獻，價值提升必

Juniorlin0208/12 13:13然，房子憑什麼價錢翻倍？空房子在那邊就有產值了？

zaza556608/12 13:13早說了 你的不合理只是你認為 賣方賣得高 買方接受並簽

zaza556608/12 13:13約 這才是市場

beebeebee08/12 13:13你會被房蟲噓

piliwu08/12 13:13台積電有貢獻炒股貢獻個屁

zaza556608/12 13:14炒股有貢獻嗎 ??

piliwu08/12 13:14少年股神航海王有什麼貢獻你講來聽聽

sdhpipt08/12 13:14炒股提供流動性 當然也是有貢獻 資產沒有流動性就會大幅

sdhpipt08/12 13:15拉高交易成本 就像你買名牌包包 賣掉只能賣兩三折甚至1折

piliwu08/12 13:16只有你有認知差異去年成交30多萬說明一切

piliwu08/12 13:17不是投資商品你租一輩子就好幹嘛持有

piliwu08/12 13:17買70年地上權便宜幾百萬幹嘛不買

zaza556608/12 13:18股票一堆人賺錢 然後流入房地產 商品有限就會競價

lagadidi08/12 13:18貢獻不貢獻怎麼定義？短進短出的叫交易者，長期置放的才

lagadidi08/12 13:18叫投資者

zaza556608/12 13:18自然房地產就上漲了啊

piliwu08/12 13:18你有得住幹嘛一定要有所有權？

flamer08/12 13:19如果不是投資商品 那只要能使用就應該符合你的基本民生用

flamer08/12 13:19途。那就不該有買房正義, 而是要追求住房正義。如果是投資

flamer08/12 13:19商品要講求持有, 那本來就可以和股票類比。

piliwu08/12 13:19不是投資商品價格關你什麼事你又不會睡公園

piliwu08/12 13:20用租的房子不能住嗎？

piliwu08/12 13:20講一堆就是買房正義而已

piliwu08/12 13:21地上權很便宜啊連在台北都不貴

flamer08/12 13:22再說車, 買車當然是買來開的, 但誰能一次開超過一台車? 該

flamer08/12 13:22禁止單人買第二台車對吧。買鞋也是喔, 蜈蚣才需要一堆鞋不

flamer08/12 13:22是嗎?

lagadidi08/12 13:22地上權，不保值但便宜

piliwu08/12 13:22居住正義的人一眼都不看地上權的

flamer08/12 13:22先打預防針 我可沒囤房喔。

zaza556608/12 13:22那你就買可以負擔的起的啊 又要新 又要好 錢又沒別人多

piliwu08/12 13:2370年不夠你用嗎？你是要活到120歲？

zaza556608/12 13:23到最後就是眼高手低 跟著一起喊漲價無理

piliwu08/12 13:24事實就是沒有土地空空都看不上眼

flamer08/12 13:24如果不是真心把房子視為財產的人才不會糾結 面對自己好嗎?

piliwu08/12 13:24至於為什麼一定要有土地大家心知肚明

yoyoyoyoman08/12 13:24可怕 炒房炒到國安問題了

yoyoyoyoman08/12 13:24還一堆人覺得ok

H208/12 13:25其實，我是覺得樓主說的沒什麼錯的，過去幾年房價也是如您說

H208/12 13:25的緩漲了

sdhpipt08/12 13:25地上權算起來比租房子還貴 所以我買不太下去 XD

lagadidi08/12 13:27地上權建物內要怎麼搞隨意，沒有房東約束，可以做自己

lagadidi08/12 13:27喜歡的裝潢

zaza556608/12 13:28你認定買房是投資 那就不是民生用品啊...

piliwu08/12 13:30對啊自住也是投資啊誰要沒土地的東西

zaza556608/12 13:30自住客心裡都住著小投資客才是真的

piliwu08/12 13:31本來投資商品就有多空，14-19走了四五年空頭現在不過多頭

piliwu08/12 13:31沒多久

darkdogoblin08/12 13:31我不認為小國政府的政策抵擋的了美國QE,這些錢不進

darkdogoblin08/12 13:32股房,炒的就是真正的民生用品,到時苦的人更多

EvilSD08/12 13:32問題在於市場上房子的增長>>人口的增長 人口甚至減少很多

piliwu08/12 13:33其實歐盟印的比美國還多日本也不落人後

EvilSD08/12 13:33依照健康的制度慧是二手中古的房屋會不保值(但現在都在漲)

EvilSD08/12 13:34如果說蛋黃還算合理 蛋白或更之外也是如此 像極了當年日本

piliwu08/12 13:34貶值最多的是你手中鈔票你沒有發現嗎？

piliwu08/12 13:35歐美日狂印鈔票你為什麼都沒有感覺

zaza556608/12 13:36看空可以不要買 用租房就好 這不是一直在講的嗎...

piliwu08/12 13:36QE不是90年的日本是09年的擴大版

poweramou08/12 13:37是民生用品也是投資商品 不衝突的 農產品都有期貨了

Tatsuya7208/12 13:38房地產每個物件價值都不同，拿來跟商品比較會有衝突

poweramou08/12 13:38所有民生用品都可以被包裝成商品 民主國家政府要控管

Tatsuya7208/12 13:40市場交易機制沒有失靈，競價也是買賣方合意結果，你覺

Tatsuya7208/12 13:40得不合理是你個人評價，並不代表理性也不代表真實價值

Tatsuya7208/12 13:40房地產不是民生用品，別再往死胡同鑽

Tatsuya7208/12 13:41同一棟房子光格局樓層不同就有不同評價，更不用說區位

Tatsuya7208/12 13:42睜眼說瞎話不會有正向交集

freekid08/12 13:44但我想請問T大怎麼定義民生用品

freekid08/12 13:44打錯ˋ 是P大

freekid08/12 13:45結果兩位都有講到民生用品這四個字XD

poweramou08/12 13:46的是短時間內大量上漲 2008-2014房價指數漲了一倍 或許

poweramou08/12 13:47比較接近政府會真正出重手抑制的時機點

coolptt08/12 13:47推這篇

piliwu08/12 13:47使用權跟所有權的差別啊

piliwu08/12 13:48你只是需要使用不一定要所有權

piliwu08/12 13:48你一定要所有權那就不是單純想使用你還想增值至少是保值

piliwu08/12 13:49這是一般人對於房地產的認知沒錯吧

poweramou08/12 13:49廣義食衣住行都是民生用品，但有哪個東西不能被包裝成

piliwu08/12 13:50你幾乎所有東西都可以在芝加哥交易所玩

zaza556608/12 13:50地上權不難賣啦 問題是要夠便宜 至於要多便宜 每個人的

zaza556608/12 13:50觀感都不同

piliwu08/12 13:51地上權在房版以外的地方討論度是0

zaza556608/12 13:51就算是正常房子的五折 還是有人會叫

poweramou08/12 13:52商品嗎？ 我自己覺得更可以探討的問題是2000年以來

piliwu08/12 13:52喊台北市房價太高的很多買的起台北市地上權案子

Jimmywin08/12 13:53連2-3%都不能接受的人，談這些就沒意義了，他們只想房價

Jimmywin08/12 13:53回2007年

poweramou08/12 13:5420年全國人民中位數薪資只上漲15% 比基本薪資幅度還少

poweramou08/12 13:56我覺得如果要討論政府正義的部分，這個問題更可以討論

Tatsuya7208/12 13:57對想取得的別人的不動產評價極低，對自己持有的就說不

Tatsuya7208/12 13:57賣無價，實質上減供堆高競合，這種雙重思考才是毒瘤。

Tatsuya7208/12 13:58套利仔就不可能把自己家族持有的房地產以低於市價出售

Tatsuya7208/12 14:00這樣的人高喊房價不正義，不覺得令人作嘔嗎？

KrisNYC08/12 14:05我就再說一次阿 台灣有100萬外勞 基本薪資就是擠壓中位數

KrisNYC08/12 14:06整天調基本薪資和打工仔時薪 就是打壓中階技術員和主管

KrisNYC08/12 14:06你公司100個人 50個底薪調薪5000掉一年300萬毛利

alanbread08/12 14:07你自己去591上面挖寶看看啊

KrisNYC08/12 14:07剩下30個間接人員當然調薪牛步阿 台灣資通訊產業佔大宗

KrisNYC08/12 14:08資通訊產品今年半導體大缺貨前 你有聽過能漲價的嗎?

nelsonhsiao08/12 14:08我認同茶葉蛋一顆只能賣三元，茶葉蛋是用來吃的，不

nelsonhsiao08/12 14:08是用來炒的，請支持茶葉蛋正義

KrisNYC08/12 14:10711打工時薪都從65塊變成160了 雞蛋煮成茶葉蛋只能賣3塊

KrisNYC08/12 14:10我也要抗議雞的基本收入權益!

piliwu08/12 14:11我跟蛋農長期買一顆都要八塊

zaza556608/12 14:11我的雞排正義在哪裡 哭啊

catson08/12 14:11我也想買一個5元的紅豆餅，但是市場就不存在

fhsh11508/12 14:16房地產已經不是單純自住用 而且變成一個資產 不漲才有鬼

filmwalker08/12 14:18實坪制 就會讓 一堆樓上 所提官方數據 現出原形.....

filmwalker08/12 14:21央行總裁都說 若台灣也實坪制來算 台北早樂勝東京...

IS098708/12 14:22又來一個實坪制= =

zeroyaking08/12 14:22實坪至天才又出來了......

filmwalker08/12 14:23對比 距離/屋齡/大小 台北房價比東京貴 30%-50%

piliwu08/12 14:23又來一個以為實坪制會影響中位數房價的天才XD

Tatsuya7208/12 14:23法律保障人民私產，那又怎麼能讓政府當民生用品處分？

filmwalker08/12 14:24實評制本來就不會影響中位數啊 但會造成長期影響

Tatsuya7208/12 14:24再者，不動產/動產的概念可以先區分清楚嗎？

litcurler08/12 14:24私以為實坪制影響與否到不至於 只是好奇為啥不改實坪制

piliwu08/12 14:25因為台灣沒有虛坪制的單價

piliwu08/12 14:25你沒辦法改沒有的東西

filmwalker08/12 14:25且若不會有任何不好影響 為何建商等不願跟上世界 ??

piliwu08/12 14:26你叫代銷算給你看他一定算 不會算我幫你算啦

Kempner08/12 14:26有啊提供流動性

litcurler08/12 14:26虛坪制有什麼優點?

piliwu08/12 14:27你花錢買的公設不登記給你你要嗎？

lagadidi08/12 14:27太壞了，實坪 少子 囤房 升息 不透明 低稅，房價高漲造

lagadidi08/12 14:27成國安危機

litcurler08/12 14:27參照日本用m2計算同時附上疊.坪換算方便比較不好嗎?

Lilyzoea608/12 14:27有人買就是合理 你買不起不代表政府應該讓你買得起

piliwu08/12 14:28台灣一直都用平方公尺啊你哪國人？

litcurler08/12 14:29你可以稱我為買不起房的人 :)

lagadidi08/12 14:29世界怎麼跟得上台灣，為什麼別人可以台灣不行，是不是

lagadidi08/12 14:29怕，怕代表有用 繼續打 要趕快改 改了就會正義

sdhpipt08/12 14:29哈哈哈 有人沒看過權狀ㄟ 還以為台灣沒用平方公尺 XD

piliwu08/12 14:30你去把政府的定型化契約看完你會發現你的問題都不存在

lagadidi08/12 14:30可以谷歌台灣不動產權狀

piliwu08/12 14:31你的問題都來自於房仲、代銷、民間網站

lagadidi08/12 14:31為什麼不改公頃、公畝、立方公分計價，歧視其他單位嗎？

IS098708/12 14:32唉...覺青誤國

piliwu08/12 14:32但你從來沒看過官方的東西

litcurler08/12 14:32感謝解說 也許離開鬼島就能發現CP值更棒的窩 :)

lagadidi08/12 14:35快點去，別回來了

litcurler08/12 14:35謝謝你的鼓勵 我會當個模範外勞 :)

LoveMentori08/12 14:35前提是你離得開嗎？就算離開了也要保證不是在別國當

LoveMentori08/12 14:35魯蛇，不然一切都是空談。

sdhpipt08/12 14:37在日本工作就買日本的房子 比租房子划算多了

sdhpipt08/12 14:37而且日本人的偏見不願買房子 你以台灣人的想法會覺得超划

lagadidi08/12 14:37能拿到global pay可以體驗看哪邊比較虐，但通常排名不會

lagadidi08/12 14:37有什麼改變

litcurler08/12 14:38#1Wv0bFcN (Tech_Job)

sdhpipt08/12 14:38算的 買了之後成家再買大的 小間的出租 絕對很好養房子

cpulyde08/12 14:39房子本來就有投資性質在裡面，這不會因為他是民生需求而

lagadidi08/12 14:40你這數字去日本很辛苦…

cpulyde08/12 14:40被抹滅，建商、新舊、格局、座向、地點、學區等等等，全

sdhpipt08/12 14:41京都還好吧 房價沒很貴 4XX萬年收入應該高於中位數不少了

cpulyde08/12 14:41都形塑成買賣雙方的價格共識。再來當然跟資金寬鬆有關，

litcurler08/12 14:41也還好 在台灣就是零 :)

sdhpipt08/12 14:42京都觀光業垮掉了 應該可以慢慢挑到新又好的住家

cpulyde08/12 14:42有錢人比你我想像的多很多，這些人的錢必須找一個地方停

lagadidi08/12 14:42老實說這個數字在台灣可以置產，且擁有生活品質。去日

lagadidi08/12 14:42本，可能有點難過…想一下

sdhpipt08/12 14:43記得在板上說京都是日本三線都市 被一堆人圍剿過 XD

cpulyde08/12 14:43泊，房屋就是一個相對穩定、獲利又不差的標的，所以你才

cpulyde08/12 14:44會覺得近年房子好像全面上漲。

litcurler08/12 14:44那麻煩L大給我滿意的offer囉 <(_ _)>

sdhpipt08/12 14:44京都不知道 東京的房價緩步上漲蠻明顯的 一堆人喊說要走

sdhpipt08/12 14:44出失落的20年了

litcurler08/12 14:46啊我自己也是L大 只好自力更生 :)

lagadidi08/12 14:47我也是打工仔，領域完全不同，敝司不做核相關

lagadidi08/12 14:47物價自己考量一下，覺得划算就去吧…

cpulyde08/12 14:48就算認為房子是買來住的，你也會希望哪天有資金需求時，

cpulyde08/12 14:48房子賣掉會比當初買入的價格還高，或至少持平吧，這只是

litcurler08/12 14:49如果台灣能提供對等的舞台 就考慮一下

cpulyde08/12 14:49人性，最原始的那種。

litcurler08/12 14:53anyway 感謝s大的資訊 :)

opop113308/12 14:59不努力好吃懶做

opop113308/12 15:01外加眼界過於狹窄 房子不是只是住

opop113308/12 15:01打不贏加入吧

zeroyaking08/12 15:03京都規矩很多吧 工作機會主力不是觀光啦

zeroyaking08/12 15:04歐姆龍 京瓷 任天堂 都是京都老牌子

zeroyaking08/12 15:05觀光只佔了22趴 其他是製造業 精密零件機械等等

zeroyaking08/12 15:06連華歌爾布拉夾都是京都的～~京都妹天生氣質很讚

zeroyaking08/12 15:07另外京都只是被控管住 那邊很大的 搭個公車南到北一個

josephchen0808/12 15:07你買股票是給公司資金去投資設備 去研發對社會有貢

josephchen0808/12 15:07獻

josephchen0808/12 15:07股市還很透明 今天多少錢大家都看的到

josephchen0808/12 15:07而且股市不是必須品 可替代

josephchen0808/12 15:08用房子比股市真的低能兒

zeroyaking08/12 15:08多小時 光市區喔....下次想去比叡山

sdhpipt08/12 15:08佔22%已經是非常高了 巴黎連10%都不到

zeroyaking08/12 15:09我打錯 是製造業22趴 服務業是19.5

zeroyaking08/12 15:10京都製造業高於日本平均18.5

sdhpipt08/12 15:10比叡山好像一半算近江的

zeroyaking08/12 15:11我只知道琵琶湖真的有夠大 到金澤的特急 一邊都是湖

sdhpipt08/12 15:11那個分類應該是把第三產業拆成很多項目吧? 不然日本第三

zeroyaking08/12 15:11近江八幡不錯 超優閒~~去吃近江牛!!

litcurler08/12 15:11這串不是在討論台灣房屋嗎? www

sdhpipt08/12 15:11產業應該沒有地方低於五成的

sdhpipt08/12 15:12其實就算是中國大陸 也是第三產業超過一半了

sdhpipt08/12 15:13印象中看過報導 巴黎的觀光業相關佔7%的樣子?

sdhpipt08/12 15:13所以我看到你說京都佔22% 覺得不愧是觀光重鎮

kusomanfcu08/12 15:162019年的政策就是利息補貼政策出現在Q3

zeroyaking08/12 15:16京都的觀光深入一點就漫步最舒服 我都笑 隨便路上都

zeroyaking08/12 15:16百年古蹟 景點都有五百或千年以上...博物館有夠多

kusomanfcu08/12 15:17那時候我就說噴定了 當時還限量，然後2020 出現疫情就

kusomanfcu08/12 15:17說 大爆噴

zeroyaking08/12 15:17騎腳踏車不是好方法....他們騎車超猛 巷子超會鑽

KrisNYC08/12 15:17近江牛太油了 前幾口是真的好吃 但不要點太多嘿

litcurler08/12 15:18現代版的重裝騎士真的要保持距離為上 w

KrisNYC08/12 15:18京都的四條河原百貨區~二條城其實走的到 走起來很有趣

kusomanfcu08/12 15:19那個政策就是噴低總價宅全面爆噴...

KrisNYC08/12 15:19地上會寫當年黑田家或池田家曾經在此駐紮

KrisNYC08/12 15:20四條忘了哪家百貨公車站 站牌旁邊有本能寺舊址木牌....

LearnRPG08/12 15:26這議題討論十幾年了 無解 人家就是有錢有管道去搶怎辦

sdhpipt08/12 15:28京都據說是日本暴走族最盛行的地方之一

TanakaJapan08/12 15:40看到不把房地產當成投資產品就笑了，買來自住你就不

TanakaJapan08/12 15:40用評估房價波動、持有成本、投資風險等等？

PPSEED08/12 16:40同理可證炒米炒油炒水炒電也是可以的，只要有人出得起一碗

PPSEED08/12 16:41飯最低賣你一千塊有什麼不行

cooji7411508/12 16:45資產就是資產 憑什麼你決定什麼漲了是健康什麼不是?

cooji7411508/12 16:46股票漲就說很公平 房子漲就說你很傳統 房子不能這樣看

cooji7411508/12 16:48講到地上權又說很難賣 那你不是也當房子是買賣資產??

southpeace08/12 16:49誰來定義「合理」？

cicatrix08/12 17:05毛一堆，你的合理也是別人眼中的不合理，沒什麼好討論

cicatrix08/12 17:05的

Lifeisdrama08/12 17:09留言很好笑欸，難道股票是必需品嗎，人人都需要買？

Lifeisdrama08/12 17:09他漲他的你需要股票幹嘛？說穿了還不是貪念想賺錢，

Lifeisdrama08/12 17:09跟用房子賺錢一樣，房子跟股票比真的很好笑

rason608/12 17:24房子不該成為投資標的，這個觀念不改，永遠都會有人炒房。

rason608/12 17:24無奈政府不把房地產當必需品，認為租得起就好了。造成現在

rason608/12 17:24這樣都是金融觀念和資本市場的問題。

aesdu08/12 17:31房子就是擁有多種屬性，這個觀念不改，誰也救不了你。

kusomanfcu08/12 17:37那個買不起可以用租的 租不到還有遊民中心

Tatsuya7208/12 17:49房子不該成為投資標的，那我就問你台北南投要誰住才對

Tatsuya7208/12 17:50每個人都認為台北房子是必需品，有人會說非南投不住嗎

Tatsuya7208/12 17:51全台灣兩千多萬人都分配必需品台北房一間好不好？荒謬

Tatsuya7208/12 17:52有流動才有機會壓低價格，一堆喊打房的就想蹭一間台北

Tatsuya7208/12 17:52房後喊自住減稅自住不賣，你們才是炒高房價元兇

salvin08/12 18:00推你 滷肉飯一碗假如50 一個月後70你不會叫嗎!?

pesta012108/12 18:00好文給推，但是目前遊戲規則下，就是可以放任台南高雄

pesta012108/12 18:00的鄉親，借錢也要買來投資炒房一下才夠潮啊！預售屋隨

pesta012108/12 18:00便買來放個兩年轉手就要賺個1~200百萬才過癮嘛！買空

pesta012108/12 18:00賣空，錢真好賺

salvin08/12 18:00如果花一段時間半年甚至一年慢慢到70是比較可以接受的方式

jaguarccu08/12 18:24地段好，建商好，為什麼要緩漲？ 好東西人人要

jaguarccu08/12 18:24蟑螂轉一手+200有人收，不就表示有需求

killerbbt08/12 19:07你改實坪制可以啊 舊有的權狀你要怎麼改...

killerbbt08/12 19:08以前老公寓跟大樓很多都把梯間算進權狀耶...

partner08/12 19:39如果可以把聯合烘抬或惡意炒作當成市場經濟自由，那公交

partner08/12 19:39會也可以廢掉了，可是各國卻紛紛設立這類組織來避免

partner08/12 19:43如果成立不動產平穩部，專責防止炒作。居住正義，少子化

partner08/12 19:43..等國安問題才更能解決，比政府高層在那呼口號有用

INNBUG08/12 19:55聯合哄抬是寡占市場，房地產是寡占嗎...自然人都可以買賣

dctpe08/12 20:02說買股票是給公司資金買設備做研發的，請先確認初級市場和

dctpe08/12 20:02次級市場的差別

EKman08/12 20:25一直以來都是智商最低的炒房，聰明一點的才會投資其他標的

EKman08/12 20:25因為炒房對於腦力的門檻最低，不爭的事實

cicatrix08/12 20:27炒房地產的確是智商最低的，但不可否認的是在這以下智

cicatrix08/12 20:27商的人還不勝其數

blue2808208/12 20:54又看到有自以為只有台北房價誇張，其他地方價格都很合

blue2808208/12 20:54理的帳號，拜託走出來台北看一下現在全台灣房價上漲的

blue2808208/12 20:54多誇張好嗎

kevinhon08/12 21:24炒房的智商高不高不知道，但至少屌打沒錢考慮要投資什麼

kevinhon08/12 21:24的一堆人

pcxpchou08/12 21:50資本社會就是錢錢錢 誰管你努不努力

lsw052908/12 22:08中肯 一堆炒房的不知道在氣甚麼...

peter808/12 23:08仲仲版難得有人說真話,但在這裡說就是擋人財路,辛苦了!

kusomanfcu08/12 23:48https://i.imgur.com/zcx9sOd.jpg

kusomanfcu08/12 23:50https://i.imgur.com/YUcK0OP.jpg

kusomanfcu08/12 23:50不演了

LinKinin08/13 01:19房子是用來住的。不能當資產投資？ 你買房子一輩子都不

LinKinin08/13 01:20賣我就相信。或你住過我認定變舊了。5年，10年後8折5折

LinKinin08/13 01:20賣我，我也相信。

Tatsuya7208/13 01:22樓上 想也知道他一定以當時市價賣啊!自己增值吃滿=\=炒

Tatsuya7208/13 01:23別人轉換資產叫炒房，但"我家不一樣" 呵呵 人性險惡啊

Tatsuya7208/13 01:25改革改到他自宅貶值貸款被斷頭，保證第一個衝上街抗議

Ethical08/13 03:48尊重市場，很難嗎？

specman08/13 10:02現在的食衣住行育樂 那一樣不是市場決定？ 都有高有低的

specman08/13 10:02商品給你用錢選擇 住沒有嗎？

ImCPM08/14 00:06炒房仔到底在氣啥XDDDDDD