Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來?
假設你不是來鬧得 我就認真回答
所有的稅 都會移轉到終端消費者 透過任何形式而已 以及不同比例負擔
這是基本定義
如果這都不知道 那先去念點書再來
好 那我們假設政府課了屯房稅 或者猛一點 直接增加持有稅 學美國那樣
明天稅制直接都上一次成交價2%市價 徵收房屋稅
一定是 房價崩盤+租金暴漲
房價崩盤原因是因為持有房子成本增加 大家會倒貨
租金暴漲是因為持有成本增加
最後兩者達到平衡點
不過用想的也知道 這會讓金融崩壞 台灣GG 就別做夢了
用大家比較想要的方式
屯房稅=持有稅一種啦
假如這間房子多收1萬稅收好了
由於終端消費者 只剩租客 沒人跟他分享了
大概就是房東跟房客去分享這個費用
但是房東可以藉由人頭 持有高總價賣掉低總價 等等手段
有錢人有會計師+律師 一起聯合作戰
窮人就算只吃到一半 也是5000
還是只能吞 不然就睡公園
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說真的啦
房價有沒有問題 有啊
會不會壓抑產業發展 會啊
那又怎樣?? 乾我屁事 又不是我當總統
整個台灣就是2300萬人共同決定的
產業就那幾個能看 大家都短視近利性格
我就覺得可笑 政府隨便找幾公頃農地 拉個快速道路+一個軌道運輸
搞一堆社會住宅就好啦
就是要公開標地 直接讓大家瘋狂溢價買 笑呵呵
隨便GOOGLE 土地公開標售 每個縣市都在比溢價的
資金太多 沒產業好投資 怪我摟?
產業發展 這是政府要負責的吧
我們一般人 只是把錢放在安全穩定會增值的地方
難不成要把錢拿去吃喝玩樂?? 危害社會?
我們把錢拿去謹慎使用 繼續擴張 這才是對社會最好的方式吧
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你太認真回答這些空空的無聊問題了
我每次看到空空發文,我的推文都會故意反串
你跟她們認真就輸了
輸掉你寶貴的時間,空空的時間不值錢,比站壁女郎的時
間還廉價
你看他房租一次要漲到20萬就知道這個腦不簡單了~
本來就會轉嫁到終端,所以政府要把收到的稅分配到弱勢阿
。實價持有稅打掉佔用茅坑不拉屎的人,房市供給才健康。
偏遠重劃區社宅+軌道運輸唯一正解
其他的都是喊爽的 沒人真的會去做
滿滿的溢價
廢話一堆,直接鬥地主最快
看以後誰還敢買房☺
把買房的都抓來上面掛土皇帝的狗牌
打房最快的方法永遠都是直接革命
那請問個人綜所稅要轉移到誰身上? 證券交易稅呢‘?
其他都是廢話或助長炒房
汽車燃料稅如何轉移?有好方式可以建議?
F0r你再討論什麼轉移?
就跟你說領薪水、買車房、買股票的通通抓去鬥爭就均富了
所有的稅都可以轉移到終端消費者
燃料稅唯一支持隨油徵收阿...媽的大排量不開出去也該死
不必去研究那些無聊的事~
西捨說的好,革命就對了☺
都幾年了 知道政府王八蛋起來可以多王八蛋嗎
如果有税是轉移不了的 那囤房稅就要用那種方式設計 如果都可
以轉移 上面那幾種應該也可以
你要是有租金收入併入綜所稅 可以提高租金轉移給房客
已經分配給弱勢啦,真窮國家一個月給你1萬1上學都不用錢,
給你翻身的機會。讓人不死而已,不過有了還要更多的嘴臉也
是人性,我也可以理解。
政府只要繼續愚民 就可以繼續耍流氓了 呵呵
那些税通通可以算成成本提高賣價 這就算轉移了
當然還要看市場狀況而定
屯房稅要怎麼設計成無法轉移 這在自然人身上無解
燃料稅早就分拆在租金裡給租車消費者了,不是嗎?
但法人端好像可以 但結果來說你要讓他列舉支出扣稅
用換購退稅的方式退給他 最後還是逼法人繼續買....?
只要你賣東西是自己訂價 哪有無法轉移的成本?
那個東西,牛頭給一堆超低cc 的引擎,有夠配合國家政策。
只有市場接不接受而已
就是針對你研發的
我覺得算是有無法完全轉移的成本耶 4000萬的房只能租月租
所以一個思路就是就是讓你的定價賣不掉
5萬 對比1500萬的公寓可以租3萬 這中間的價差
某程度就是市價僵固造成你無法完全轉移
但你也可以說室內空間一樣25坪 租五萬已經讓你轉移部份
管理費房屋稅折舊等等的成本
當然沒有說能完全轉移 原文也有說看比例
轉移重分配是方向啊。本來就是收稅的初衷不是嗎。每個國
家都是這樣,但執行起來怎麼樣就是另一個故事了...像中國
轉移首富的財產到黨庫...
但你讓一個市場的成本「全面」提高 這完全不轉移的先
例可以舉一個嘛?
其實這些都有現成的案例 喜歡屯房稅的真的很無腦
我拿北歐的瑞典為例 我同學說因為限建、高稅、保障租客
樓上的,轉移重分配窮人要民國幾年才能翻身?
直接革命鬥地主比較快呦☺
幾年前lexus油電優惠稅率沒了 結果發生什麼事?
中國現在在北京上海試點新買的房子要加稅 舊有的不用
稅相對高(沒錯 樣樣都來) 導致斯德哥爾摩房子租金超貴
然後選擇物件超少 買房要等號碼碰運氣 總之我覺得看空y
真的智商堪憂 我一點都不覺得這是他們想要的世界
然後中國年輕人蠻生氣的 一樣的房 他們住要繳一年1-2萬
人頭紙 沒有例外 但今年之前買的不用 很幽默
所得稅就轉嫁給公司啊 你很重要的話就是談稅後包裹
消費者到底要不要革命打地主就不用付房租啦
我在等消化 沒關係 哈哈 要去硬舉了
燃料稅不就看cc數 影響車價了
綜所稅是直接跟終端收 比較特例
燃料稅是稅愈高 二手車價愈低喔
要說轉移 應該是影響租車價格
都是一樣的 燃料稅就是持有稅 持有稅高 會讓賣價變低
但租金變高
讚
綜合所得稅內一堆租金啦,你去計算一下好嗎
店面租金 住房租金
營所稅裡面也一堆租金成分
利率越低 這些比例越高
懂?
推 實話總是殘酷 現實就是這樣 有需求就買
加持有稅降賣價->成本提高租金變貴,最終會達到平衡
但在平衡點上依然是有錢人先買,永遠輪不到魯蛇拉
講白點 為什麼你有理由要求賺錢的人把錢包割一塊給乞
丐?
共產黨嗎?
你搞課稅別人不會躲嗎?
持有稅高 就別買賣就好啦
加價出租 不蓋新屋
蓋好出租 加價出租
沒人規定建商一定要賣
https://bit.ly/3kMDACz 綜合所得稅裡一堆租金
各類所得金額佔比 總計2%是租金 48%是股利 21%是薪資
19%是利息 其實所得大宗就是存款、股利、薪資 加起來90%
財政部有幫你算好,不用自己猜XD
2%很多了
https://bit.ly/3oEeAyu 這邊有總金額
薪資1/10 自己看看
綜合所得稅才多少是薪資
每天繳納一點點薪資 看看租金持有稅加租金收入 屌打薪
資收入
你自己不就找出來答案了 一般綜合所得稅打工仔根本沒
繳稅
股息裡面也含租金所得
金額的話薪資4.7兆 租金+權利金(版稅之類) 1311億
40幾趴裡面只有20%然後還是平均出來的 薪資占國庫納稅
不到10%
不過薪資是有特別扣除額 實際上薪資佔課稅應該比較低
房屋相關稅收屌打全部懂了嗎?
唸點書再來
強徵、重複課稅、貨品商品政府定價涉及的是違憲好嗎?
是的K大 等等回家念書
為什麼有人可以異想天開還以為自己發現什麼真理
不用深究啦 你漲稅 房租多少會反應的
我老早就說薪資所得稅入是很少的和房產,還有股票和
房產相比也是少的 歸納出來就知道台灣主稅的確是房地
產,只是沒像aitt說的那麼誇張
只要知道利率越低,租金比例占比越高,股票資本利得套
價差越多
我只知道80%的綜所稅是8%的有錢人繳的 不知道比例是這樣
好誇張...
重點在股票資本利得上 沒有證所稅才是房地產 一直噴
的源頭
無聊來吵架的他認真幹嘛
現在不知道為什麼新警察還是新帳號特多 嗆嗆就閃了
別忘了54萬以下是不繳錢的
有時還會往你身上抹翔 然後要對賭就縮了
0-54萬的級距直接當作沒繳錢
有時都在想 這些上網找人戰也不能改變什麼 到底為的
是什麼
k大不是40.8萬嗎 沒其他扣除額的話
上漲了吧
我低收入 每年都是在退稅 超爽
哪有一半以上的薪資所得是幾乎沒繳稅,綜合所得稅就是
股息債券(利息)的形狀而已
我是都儘量壓在免稅額以內去申報 借牌的好處 可以自己
控制
租金 大戶全都法人好嗎 各國都一樣
那個統計級距就54萬 你再東扣西扣就沒了
想也知道這樣列級距代表 根本沒稅的人有多少
稅率>20%的只有7%戶數 繳了81%的稅
稅率0%跟5%的佔了83%戶數 繳了所得稅總額7%
8020法則已經變成80/07法則
繳稅真的是會讓人暴怒
國家根本沒幹嘛 操
直接收割我利潤是怎樣
所以說人口變少根本不影響稅收 後面那些人本來就沒有
繳稅
都直接看資產負債表就可以推論答案了
稅率0%就過半了 這還只是有報稅的戶數(總數630萬戶)
其實把開頭稍微改一下,改成所有的「間接税」都可以轉
嫁,就沒有什麼好抬槓的了,間接税本來就可以透過交易
轉嫁
還有5%以下你還有補助可以領 扣回去算看看根本沒有繳
稅
反而持有稅增加是實打實的
台灣戶籍是900萬戶,270萬免報稅,320萬稅率0…
納稅中位數=0!?
炒高房產的持有稅在於自住持有稅
台灣資產最大筆的是房地產人人跑不掉,已經是重稅了XD
不是很懂股利裡也有房租的邏輯 意思是台灣上市公司的主要
獲利來源是房租收入…嗎
雖然和我理解的台灣經濟不太一樣啦...
房地產私人占1/5然後 大戶比例更少 ,光這樣就可以知
道 租金稅收是超過全台薪資稅收
按資產負債表和稅收比例就可以看出來
https://bit.ly/3ckyfhq 啊 其實財政部也有分級距的數據
金融資產看的是淨值所以其實股息比例偏低
只統計453萬以上的主力繳稅族群分析所得來源的話..
最大宗是薪資,再來是股利(年收越高股利佔比越高薪資越低)
如果認真要徵稅有空間的地方是薪資所得和股息,或是
直接抓地下經濟,地下經濟少說每年有100億以上的漏稅
不過即使是1000萬以上,也是薪資(42.88%) > 股利(37.75%)
當然不管哪個級距來看,租金都只佔4%不到就是了
老實說我真的無法從財政部數據得出租金稅收超過薪資..
但…嗯…我決定停止爭論,因為我把數據都列出來了,就只
是你相不相信財政部和國稅局數字的問題而已XD
*最前面那張表我貼錯貼成件數的 所以百分比不對..
後面這張金額百分比才是正確的
我是原po啦,
你的假設是「所有房東」的持有稅增加,而不是「少數房
東」的持有稅增加,和我的前提假設不符。
「所有房東」的持有稅都增加會使租金上漲大家都知道了
。
所有的稅都會移轉到終端消費者? 哪本經濟學課本這
樣寫?
那些房東人頭轉一轉就好 或者換高總價
所以少數房東漲租 持有稅沒增加的看人漲租 也跟著一
起漲 一直跟你強調這就是人性 單純覺得 租客會選低
價而淘汰那些漲租物件是比較天真的想法 自己看看市區
不用文字遊戲 不是所有 只要是間接稅 這樣可以?
的狀況 而郊區又沒多少人要去 人口過度集中造成雖然
有空屋 但市區的物件還是不夠
算了 不用屌他們我覺得
所以大家都知道莊家會開大,還在笑壓大的空空真的智商
有問題
沒有自住沒有出租的房再提高課稅就好啦
沒有出租你要怎麼轉嫁?轉給鬼哦?
照這種邏輯,房價怎麼不趕快漲到一坪2,000萬轉嫁出去
2萬元面額台票出現的時候就會達成了,急什麼?XD
怕到時還是一無所有?
樓上認真?惡性通膨了解一下。以為有房就自給自足不用
吃土哦?
房東人頭轉一轉=逃漏稅??
少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接
完了ㄘㄨ貨文,一篇又一篇,延綿不絕
誰當最後的追高仔啊?誰就套在山頂上!!
都通縮危機了,還在惡性通膨...
要漲的時候賣光光,要跌的時候買滿手,明燈啊
早點打安全 不然外勞的政策要改
阿2萬元面額台票是你講的你問我??
2萬元面額台票還通縮?講話顛三倒四耶
你在跟你幻想的空氣講話嗎?
你租金占4% 我跟你說的是房產所有稅是最大的 你股利低
於 房產所有稅,薪資也低於
搞不清楚狀況喔?綜合所得稅自己列出來被切割了 怎看
都知道 房產稅是最大的
租金 持有稅 交易稅 最後 答案是 房地產是稅收最大來
源因為最難躲
台灣的稅制 拿去國外比較已經是重稅了
已經搞到會影響通膨了 科科
還綜合所得稅 組合低 所以房產稅低勒,笑死 就是在等
你自己去找資料出來
房地產實質重復課稅都看不出來嗎?
我一直說的是房產整體稅收是最大的,然後你一直跳出來
自己打自己然後說你是對的?
樓上k大雖然你不是在回我,不過想請教
用abyssa1大貼的107年的數字算
薪資所得稅負(1602億)
+股利所得稅負(656億)=2258億
大概佔總實際稅負2587億的87%
想請問房地產稅負怎麼會比這兩部分多?
阿房地產稅負是藏在哪裡?
他講的應該是 房屋稅+地價稅+土增稅+房地合一稅
https://bit.ly/3DqiUrv 政府109年稅收分析
感謝a大回答,不過看起來全部加起來是
在剩下的13%裡面,不管怎麼算都不是
「最~大~的~」~
台灣的財產稅主力居然是證交稅 @@
還有營所稅內的房租,還有綜合所得稅內的房租,再加上
政府出租
實質租稅來看 房產占比最高
台灣有重複課稅的問題其他國家很少見
非自住課稅加出租課稅 就有重複課稅問題在
從資產負債表內就可以找出來答案了
非自住房屋是課財產稅 房租收入是所得稅 不一樣的東西
房租收入可以扣的成本43%夠繳稅了
內含進入裡面,你財產稅不該有區別
你可以說地點不同,但是不可以說他營業就課額外的
那個是所得稅
房產相關租稅加起來在台灣現況就是最大的
從2018開始比例越來越高
租稅要合理,你可以貴,可是不可以混雜質進去
然後說課的很少
股息相關稅賦也是之前馬英九搞資本利得才進去的
就課了股息就不該課差價交易,所以證所稅才下去
最大的是綜所稅啊 第二營所稅 第三營業稅
(地價稅+土增稅+房屋稅)都還輸前三大稅收
你頂多收些許水錢
你三大稅裡面就有內含房地產了
去除一個個看源頭才是答案
不動產持有成本的 房屋稅/地價稅 的確偏低
加起來才跟證交稅差不多而已
前一篇都有人幫你算過了 佔比沒有35%啦
空屋率這麼高,如果課持有稅,房東勢必要將空房出租,但
人口減少,待租屋大於需求,房租自然下跌,當房東無法損
益平衡,自然釋出房子。
8兆的總房地產資產可以課出的稅賦和
200兆的金融資產課稅的結果
你的盲點在於不夠客觀,永遠認為房屋供不應求,如果你下
班後認真巡一遍市區或重劃區,你就知道空屋率有多高
鬼島哪裡會房產能多貴 光面積一堆沒辦法開發的就限制
住了
最後房產會貴 淪落的早就是稀有品的定義了,在台灣金
融資產遠大於房地產
金融價差隨便套利就能買稀有品,所以才是台灣房產漲
的原因
和持有稅關連已經在脫離了
金融資產是 房產資產的25倍 用這樣去看,台灣房地產一
點都不貴
BTW 我說的就是為什麼大家說M12漲房價就是漲的原因
推
接受租客戶籍登記來免屯房稅~以租約來算免幾年囉
可是租房的費用可以免稅
對房客而言。一來一往。好像還好
不過跟餐飲業一樣。有理由漲就趕快漲。政府每天發布消息。房
東每天漲。漲完後結果還是取消囤房稅。這是套路嗎
這盤棋。局很大
不知道該說台灣政府是白癡還是天才
這邏輯好笑 持有成本增加,那你就賣阿,政府也不會是
持有一房就克重稅
5
囤房稅 很熱啊 我說啦 如果都更下去直接變成囤屋者勒? 透店隨便就變五間啦3
因為政府要欺騙社會啊! 你是第一次看到政府騙人嗎? 既然你是多多,政府說謊對你有利,你就不要戳破他嘛。 誰說房東一定等到加稅才升房租? 隨時想升就升。 房東升房租房客一定續租嗎? 那房東還不升到爆! 囤房稅會影響到很多房嗎?3
這非常簡單絕大多數的人第一間房自住 新買的搬過去後舊的出租 或是專門買來出租 少數是買來出租,再去租房子 所有的房東都因為這樣多房下23
想算數學我就簡單算給你看吧。 租屋市場的房子是哪來的? 99.87% 肯定都是擁有超過2房以上的人才有房子出租。 拿你上面自己給的表來看吧,我們看對空方比較有利的 "歸戶後" 數據。 我們假定有1房 & 2房的人不會把房子拿來出租。 ※當然擁1~2房的人還是有可能有人會把房子出租,比例上低而已。18
所有的金融行為都還可以用風險跟投報率解讀 1000萬的房產租金兩萬五,利潤約3% 在持有稅0的情況下 持有成本則是貸款金額或是資產價值x利率1.3% 最終投報率只有不到2%29
很難吧,大部分的家庭都超過四人 以夫妻名下一人一間,一間自住一間租人 4房屯房稅會打到這些人的可能性微乎其微 真正會打到就單純投資客而已 短期之內要靠租金扛利息的操作變困難28
說實話 囤房稅這個議題 吵久了也會實現 房地合一2.0打到預售屋打到股權交易 順應民意 其實我也不確定民意的定義是啥 租屋相關的法律根本不夠保護房東 碰到一個亂搞的房客2
我覺得大家討論的都好複雜 什麼總經供給需求啥的 其實亂租的佛心房東很多 有一些散戶投資客或持有一兩戶這種 第二三間都是隨便租 因為通常不是純收租為業59
首Po內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。 根據財政部資料, 一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。 或總房數15.1%。
59
Re: [新聞] 央行宣布利率不變Q4再打炒房 豪宅與第3這題講過很多次了 也是很沒營養的垃圾題 深夜了 我直接白話翻譯央行的立場 央行:從總經各種數據來看 房價未來就是漲一段時間 但是貧富問題 導致有錢的人會先去屯房 這種炒作我們就用限制貸款來處理18
[問卦] 為什麼板上主流是提高房屋持有稅?提高可能讓自住者更難買到 或者買得起 大家都知道任何形式的稅 最後都會轉嫁到消費者 就像房地合一實施之後27
Re: [閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲房租是不會跟房價的。是房價會跟房租,房租跟薪水。 炒房仔最喜歡騙人說加稅房租也會提高, 是因為他們最怕的就是"政府增加房地產持有成本"。怕到尿褲子。 一個人願意離鄉背井租房工作,一定會先算薪水扣掉生活費划不划算。 今天房租一提高,打工仔算一算不划算去別的地方,企業找不到人成本增加也開始外移。24
Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶這個其實我以前有提過 囤房稅應該正名為 空屋稅 如果多屋的人 但他房子有拿來出租 持有稅金 應該要低於 房子空在那邊不租的人 這樣才對! 所以也不用甚麼去查有沒有租金報稅14
[閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲現在因為疫情關係,全球經濟受影響 因此在復甦期間,政府會比較少撲滅經濟動能的做法 不過這裡單純考慮政府加稅會出現的情況 根據C大提到的 出租投報率 vs 資金成本 + 持有成本2
Re: [新聞] 獨家/IMF警告亞洲房價將暴跌!陳傑鳴:台灣不可能 阿肥研究過了 基本上 亞洲附近正常國家 對房地產都會課持有稅X
Re: [問卦] 囤房稅是不是一直避免的超敏感議題?講很多次了阿阿阿阿 現行房屋稅一直有囤房稅機制,第四間起甚至是三倍起跳 怎麼會有一隻羊要扒兩層皮的概念出來? 因為魯蛇買不起房子?X
Re: [閒聊] 增加房屋持有稅,實價課稅誰會受益.※ 引述《Jadechen (Jade)》之銘言: : 很多人認為增加房屋持有稅,實價課稅,可以抑制房價達到打房的作用。先說我贊成實價 : 課稅,增加持有稅,但是我不認為這對想買房的朋友是友善的方式,原因如下: : 得益的人 : 1.有固定收益的中產小康人: 雙北將會有很多窮的只剩下房子的人(不論是老人或是
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[請益] 香港跟台灣豪宅哪個用料水準高?9
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階6
[心得] 楊金龍可以進來了22
[閒聊] 租金拉高才會遇到8+9?12
[情報] 蒸的丸子 台南人氣建案出現平轉8
Re: [請益] 民權西路站vs 石牌站10
[請益] 賣方因為土增稅率而反悔9
Re: [閒聊] 新板特區 vs 新莊副都心3
Re: [新聞] 央行打房預售慘?海悅:30多個代銷案維持順1
[閒聊] 台南東都綠學到底有沒有那麼爛==?1
Re: [閒聊] 房版窮人化了嗎3
[閒聊] 台南南科LM寶雅確定 南科周邊真蛋黃是?