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Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?

看板car標題Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓85 推:100 噓:15 →:118

這議題說過很多次了阿

台灣是民主國家,對民主國家政府最重要的事情就是選票

假如你覺得重要,但被政府漠視,那就代表你是少數人,懂嗎?


不管在什麼領域或是什麼國家,監管和自由本質上對立面

有了自由會帶來很多方便,而大家都喜歡方便

同時監管最終還是要靠"人"去執行,你規則訂得再嚴,執行者或是執行者上級選擇放鬆

那現實面上這些監管和制度一點用都沒有

所以這個問題在民主國家、民選政府/代表的體系下,還是回到人民本身

多數人根本不在意,甚至多數人覺得違規很棒


我就舉個簡單的例子

上學和放學的中小學門口,違停是基本,並排是剛好,逆向是可以接受

家長們一邊說交通混亂,我不敢讓小朋友自己走路回家

一邊自己造就了這樣的一個交通環境

同時良好的身教也給後代理解說法規是可以選擇性遵守的

當然家長可以辯解說啊我就沒辦法啊,你學校又沒給我足夠的接送區

在多數情況下,這就是標準的鄉愿

市區很多中小學根本有二三十年的歷史了,甚至更長

周遭的社區可能都三四十年以上

而當初的設計就是要徒步上學的,所以才有學區的概念

然後今天要為了你這個過客要提供大場地的接送區?

這邏輯是不是壞了? 還是你財力夠要把周邊土地買下來送給學校?


多數時候 "沒有良好的設計" 根本只是違規的藉口

直行突然變左轉道所以只能跨越雙白線? 你可以轉過去然後想辦法繞一大圈迴轉

大眾運輸不夠優良我只能開車? 你不先搭大眾運輸,就沒市場去支撐更完善的路網阿

(還是你覺得大家都可以像某些城市的捷運把折舊給地方政府吃就沒虧損了?)

停車位/停車場數量不足? 你可以不要開車過去或是走遠一點


一切都是人民的偏好,人民就是喜歡交通亂象、人民就是覺得這樣很舒服

一個對交通違規嚴格肅清的城市,選票只會懲罰那個政府

你看看今天強制手段把騎樓淨空不能停車,中南部縣市會不會直接爆炸

(一堆人會說騎樓是我的土地,笑死那你把上面的獎勵建蔽率拆掉阿)

網路大家都在同溫層當中,以為大家都很重視這個議題

其實沒有,多數人是更喜歡違規的,政府也只是反映人民的偏好

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※ PTT 留言評論
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gyqmo06/25 07:38本來就是這樣,但有些人就是喜歡帶政治顏色風向

TCdogmeat06/25 07:43自從路權網紅崛起 人人講得一嘴好規劃

TCdogmeat06/25 07:43超速非肇事主因更是經典

yokann06/25 07:44隔熱紙議題不就看的出來了

begwell021406/25 07:45大堆你說的,有怎樣的政府就是有怎樣販劍的選民選出

begwell021406/25 07:45來的

hcmike06/25 07:56越慢越安全?內線平安龜! 合理速限不存在臺灣 不爽移冥

mynumber5506/25 08:00美國:

美國也是一樣阿 為什麼你覺得美國不一樣?

samnpc06/25 08:06事實就是這樣,誰會做沒選票的事

chi1706/25 08:11所以言必稱家人小孩安全說自己開車多守法都直接噗呲

WangCM06/25 08:16沒有良好的設計造成違規 該改的不是政府是人民

WangCM06/25 08:18交通設計和違規執法標準不該跟常識與直覺脫離

超好笑,我不就舉了例子給你看了嗎? 一間二三十年在人口稠密區的中小學沒有足夠接送區所以違停甚至並排停車 確實沒有良好的設計沒錯啊,但你要怎麼有良好的設計? 家長們出錢買下周邊土地?

TCdogmeat06/25 08:28沒有免費又不會客滿的停車位就是規劃不良啦

WangCM06/25 08:30為了安全才接送 然後你要他們在不安全的地方放小孩下車

哈哈哈哈 所以你就是支持違規阿 二三十年前以步行為出發點建立的學校 你現在指責沒有足夠的腹地做四輪接送區,就是碰到自己方便就必須轉彎的雙標阿

WangCM06/25 08:36開一開變單行道為何不是政府要改善而是要人吞罰單

開一開變單行道你可以順著規定繞一圈走別的路

WangCM06/25 08:36是支持小孩的生命安全不是支持違規

反正違規都有理由沒問題的 我知道

gyqmo06/25 08:37因為支持小孩的生命安全而違規不就是支持違規?

WangCM06/25 08:41當然支持違規啊 小孩不放在校門口 要等著被爆衝的 吊車

WangCM06/25 08:41 砂石車撞死嗎

WangCM06/25 08:44而且政府該做臨停接送區 跟居民何干?要做不要做而已

WangCM06/25 08:45要做的時候有一堆方法 不要做就是你幫想的這些藉口

TCdogmeat06/25 08:46笑死 誰不知道臨時接送區後面就變免費停車區

WangCM06/25 08:47So?

怎麼做? 我問一下 你要拆掉附近住戶建物?

dick92906/25 09:02學校接送這個問題不難解,校內規劃出接送區就好,為什麼

dick92906/25 09:02要佔用到馬路呢?

TsBC06/25 09:03樓上校內接送區真棒!少子化,減班數,乾脆拆幾棟樓剷平做接送

dick92906/25 09:04尤其現在少子化,校內閒置空間只會越來越多,只要動線規

dick92906/25 09:04劃好,汽車、機車區隔開來,動線一進一出,我家小孩的學

TsBC06/25 09:04區,校門設閘門,15分鐘接送免費....確要定這種教育是對的耶!!

dick92906/25 09:04校都可以做到

dick92906/25 09:05我認為80%的學校都做得到,這是要不要做而已

idok06/25 09:06支持遵守規定 跟 檢討交通 並不衝突

dick92906/25 09:06只想到佔用道路接送,這就是你的迷思

校內接送區? 我跟你說無解,校內能停幾台? 放學時刻學生在校園內和車輛動線交錯?

calase06/25 09:06看看推文就知道大家多麼沒自覺了

idok06/25 09:07政府應該依據人民需求制定規則 還有違規的懲罰

dick92906/25 09:08我接送6年,沒有這個問題

idok06/25 09:08交通亂象 不一定代表人民喜歡亂象 只是違規給人存在感高

idok06/25 09:08遵守規則的人 大家不會去關注而已

dick92906/25 09:08走路、機車、汽車動線跟停車區分隔

idok06/25 09:09現在就是違規成本太低 所以劣幣驅良幣

AirCondition06/25 09:09你知道公民課有教過哪些議題不適合多數決嗎?

idok06/25 09:09最後推論到人民喜歡亂象 我不支持這個結論

dick92906/25 09:10只要有合理的規劃,大多數的人都願意遵守規則

AirCondition06/25 09:11「限制或剝奪少數人的基本權利」→每個人都該享有

AirCondition06/25 09:11安全用路的基本權利

sorkayi06/25 09:12對啊 鄉民最推的日本怎麼都沒有一堆違規接小朋友的問題

sorkayi06/25 09:12也沒在吵配套

sorkayi06/25 09:13你以為你是多數 殊不知你才是少數耶

TsBC06/25 09:13學校教育包含獨立自主與學習使用大眾運輸,校內接送就是助長

BDmaple06/25 09:13選票導向導致沒人要做長期規劃,不止限於交通,情理法執

howdie556606/25 09:13謝謝妳說出違規黨的心聲<3 違規仔.在一起.強大

BDmaple06/25 09:13行久了,守法的覺得自己被當笨蛋幹嘛不加入,惡性循環

ives52206/25 09:13對吼 政府都沒錯 笑死

TsBC06/25 09:14自私的媽寶生成,然後愛插隊的爸媽直接在校內吵起來,要確定耶

dick92906/25 09:15愛插隊的人,到哪裡都一樣,不用滑坡

TsBC06/25 09:17校內不是馬路,叫不了警察,開不了單,不要汙染校園

Zodiac1006/25 09:17推,所以大眾運輸才是唯一解,有票又能改善交通

TCdogmeat06/25 09:20之前某市政府有評估校內停車接送可行性 被以安全因

TCdogmeat06/25 09:20素駁回 規劃仔幫忙疏通一下

MartinGo06/25 09:22中肯

dick92906/25 09:24https://i.imgur.com/7GqxOKJ.jpeg

tfe06/25 09:27良好設計叫做城市規劃 台灣城市規劃超爛 只想到要炒地皮而已

tfe06/25 09:27路上死比較多人只是剛好而已

calase06/25 09:27校內接送光安全問題就一堆學校不想搞了,出事家長只會吵

calase06/25 09:27起來

bluezoo06/25 09:28我家學區沒有接受違停併排好嗎

tfe06/25 09:28最好是政府權力那麼大 錢那麼多 城市人口變多 都不用修改道路

tfe06/25 09:28設計 城市規劃嗎?

人行道退縮出來很簡單,道路路線更改也不難,都更就好 老公寓建蔽率是連消防通道和道路都算進去,根本沒空間作人行道 但都更本質上就是會縮減室內空間,無關乎公設比問題,公設比問題在安全法規 但台灣是民主+資本主義國家,又不能像對岸那樣直接整片推平

calase06/25 09:28然後一堆國小校內本來就沒有停車場,只有少數教職員車位

calase06/25 09:28而已…

Vinhsieh06/25 09:29對付台灣人唯一辦法就是所有交通罰款以萬為單位起跳

leecowbear06/25 09:31部分認同。但標線亂畫跟設計不良你能護航我也是傻眼

hck13kimo06/25 09:33同樓上

davidbeckham06/25 09:34學校附近能安全走路的地方有多少,先把人行道搞定吧

davidbeckham06/25 09:36人行道拉到合適汽車接送區域,就不會每台車都擠校門

Senga4106/25 09:36平常抱怨黑紙仔很危險 訂70%透光率就說沒隱私XDD

zsquarez06/25 09:42這是兩回事,你把它做二選一取捨,但這是可以改善的

Cheyne06/25 09:46不少騎樓是私人土地,也並沒有遮蔽率獎勵

pzztt06/25 09:46多數人覺得自己可以違規 別人不行

maltum06/25 09:48正解啦,就這個議題多數 I don't care

roseritter06/25 09:48推學校那段

zsquarez06/25 09:54以台南來說,九分子國小就弄了地下停車場,上面是操場,

zsquarez06/25 09:54所費不貲,但這也是解方之一

jkokpcu06/25 09:56我家小學週邊沒公車+ㄧ段非常斗上坡基本上家長騎車開車

jkokpcu06/25 09:56接送違停路邊甚至糾紛常發生,有時候想一想學區房價高到

jkokpcu06/25 09:56買不起不然誰想住遠又要騎車開車接送

jkokpcu06/25 09:58ㄧ定有人酸沒錢的韭菜所以買不起學區房

jkokpcu06/25 10:00在這裡酸人交通也不會變好,不要變成一個連自己都討厭的

jkokpcu06/25 10:00那種人

abc80122406/25 10:01政府有錯也是人民選的啊,自己要選這個廢物政府

Orisinal06/25 10:04反正喊喊大罷免就有票 何必搞好交通掉票呢?

Rudolph072606/25 10:04很多老國小都沒地下停車場

fju091106/25 10:06這些都可以用媒體帶風向

dvd95536306/25 10:07罰重一點肯定能改善 敢不敢而已

Mei556606/25 10:10自私貪小便宜啊

crazwade06/25 10:13推 身為會去繞一圈而不跨雙白線的人

SHORTRED06/25 10:17推這篇

kyakkya06/25 10:19推推好文

edkoven06/25 10:23現在就是常態性違規,停車場距離個一百公尺都不肯走

g8012306/25 10:23中肯 政府說過了 自己選的自己承擔

calase06/25 10:23其實改道路設計也好,重罰也好,都是在增加大家的用路成

calase06/25 10:23本(包含錢跟時間),所以大家在網路上可以喊的很高興,

calase06/25 10:24但是成本增加以後又會不高興這樣…

Qweiss06/25 10:24講什麼大實話== 從根本上就是一大票人不在意

casio040606/25 10:24垃圾成就垃圾環境

casio040606/25 10:25蟑螂滋長也是理所當然

casio040606/25 10:25沒人在維護當然就是坨屎

jimmyyang06/25 10:26我推這篇啊 政府不是沒錯 而是為了人民主流只能錯,這

jimmyyang06/25 10:26樣的錯就不能只算政府頭上

calase06/25 10:27大家連多等20秒紅燈都會不爽了,更別談其他改革了

as30560206/25 10:28上樑不正下樑歪,台灣人的素質就是這麼差

edkoven06/25 10:29國外走個五公里都很正常

rdanderson06/25 10:31政客討好選票沒錯啊

treekingha06/25 10:34說得很對~有人在跳針

virginmary06/25 10:34去叫自己市長嚴格執法啊.不是說自己選出來的嗎?

killone06/25 10:35好文推推,看到他人違規氣噗噗,自己違規理直氣壯

Arkzeon06/25 10:37點出了悲哀的重點。不少人覺得違規很棒。下一動就是「先

Arkzeon06/25 10:37去怪政府啊」。我們就不要指望政府了。我們就當政府失能

Arkzeon06/25 10:37好了。我們連自己都做不到嗎?

ilovedirk4106/25 10:41區間測速給科技執法會多票?

calase06/25 10:45這邊在抱怨的議題有一大半要找縣市政府處理的,但大家就

calase06/25 10:45整天酸交通部,好像縣市交通局跟里長都不存在一樣

lonelysam06/25 10:53那些智障交通網紅都說得一嘴好交通 實際去會勘就知道根

lonelysam06/25 10:53本窒礙難行

royli06/25 10:57正解。自己習慣都不改,只會怪政府

ChungLi556606/25 10:59用道路設計強迫駕駛人減速 結果還是有少數駕駛人想10

ChungLi556606/25 10:590刷過去 出人命就怪政府道路設計不良

royli06/25 10:59目前在推動校園週邊實體人行道延伸,減少接送

nrsair06/25 11:03被撞死撞傷的是少數人

Lmkcat06/25 11:09觀念正確 看看大家多愛方便 西西

LeehomLee06/25 11:18交通方法是最容易區分低端和正常人的方法 可是在民主

LeehomLee06/25 11:18國家低端和正常人都是一票

bbs084073806/25 11:21沒錯 台灣人就是喜歡亂七八糟的交通環境

joy12345tony06/25 11:23在地利益受損就推不過

bbs084073806/25 11:24台灣人太多了,大家可以接受每年被撞死3000人的話,

bbs084073806/25 11:24那我也可以接受,反正台灣的大家一起爛沒差

jimmyyang06/25 11:25這世界不能沒有能人 你讓川普這種人管台灣交通…要嗎

poeoe06/25 11:25這沒辦法啊 不接送小孩難道要讓小孩自己走嗎

frankochris06/25 11:31幫你翻譯:自己選的政府自己負責

bbs084073806/25 11:32難怪有錢有能力都選擇逃出國

benson50206/25 11:37重罰就好,現行罰款10倍,保證大家很乖

benson50206/25 11:37超過一定收入的,用收入比例去罰,或是財產比例去罰

playerd06/25 11:52校內接送區www校內是有多少空間,還不是要排到馬路上

alaokj06/25 12:03優文大推

master3206/25 12:10我也覺得台灣人其實還是比較喜歡方便

LoveSkoda06/25 12:15完全推你,就是有家長眼瞎,明明校門口畫標線型人行道

LoveSkoda06/25 12:15某些人就當自己的VIP停車格,而且都固定班底

momofishj06/25 12:15

LoveSkoda06/25 12:16標線型人行道停滿了還可以淹到路口斑馬線上

LoveSkoda06/25 12:16然後再穿插正門口併排停車下小孩,這種要道路規劃3小

TsBC06/25 12:19用什麼收入比例罰啦~開超跑都是不用繳稅的族群

a0780103006/25 12:21實話沒人愛聽 但簡單講就是沒發生在我身上 who care

wayneshih06/25 12:30對啊 一堆人說規畫不良只能違停 明明200公尺有收費停車

wayneshih06/25 12:30場,就是不想停而已

GoodLooKing06/25 12:31應該沒有人喜歡,大都不喜歡但是又雙標,只有我可以

tirio31206/25 12:33紅線違停現在一大堆,政府根本沒差吧

WangCM06/25 12:33先創造行人地獄 要你改 你說居民反對 家長怕小孩子被撞死

WangCM06/25 12:34就接送到校門口 然後你設下違規檢舉陷阱 說 居民反對臨停

WangCM06/25 12:34區 等到被你逼到孩子走行人地獄被撞死了 你又要說什麼?

違規有理! 都是別人造成交通混亂,我都是迫不得已

a092584606/25 12:34講得很好

MisterSmile06/25 12:38正解,台灣人的習性跟風氣,造就出來的

e02334006/25 12:56認同,有些標線亂畫也是為了滿足里長、議員這些民意的意

e02334006/25 12:56見才變得四不像

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 06/25/2025 13:10:10

Semaj54306/25 13:14大部分認同,除了直行道變左轉道,這種真的是垃圾設計

wwwwwwww85206/25 13:24會在網路上吵的也只敢在網路上吵而已 好像吵贏了交

wwwwwwww85206/25 13:24通就會改善成他們理想的樣子

piyopiyolee06/25 13:25推你,違停就是全民共識

yujin06/25 13:38台灣人本質很糟 低端人口太多無法進步

bilibala06/25 13:53很多新學校設計也沒多好,不過就算有接送區,以一個學校

bilibala06/25 13:53有幾百個學生同時上下學,跟操場一樣大的接送區都不夠用

bilibala06/25 13:53要改變的是這種接送的觀念,明明治安很好卻要全程接送

king912206/25 14:09推 有基本邏輯就知道這是雙面的問題 偏偏很多人都喜歡用

king912206/25 14:10過於純粹且過於正式的角度看待 艱難的事實就是誰弄誰掉

king912206/25 14:10選票 現實面就是只能尋找平衡點

king912206/25 14:11更正過於正是→政治

zerg215006/25 14:14精闢

geniusw06/25 14:23自己選的

jyekid06/25 14:23多數人根本不在意+1

jyekid06/25 14:24乖乖遵守交通規則 別紅黃線停車的像白癡一樣 你還不能糾正

jyekid06/25 14:25違規者喔 有羞恥心的就讓你罵 沒有的就反咬大家都這樣

jyekid06/25 14:26要重罰的請先上凱道找個一萬人遊行再來談 不然都假的

fire12406/25 14:27違規的人九成都會說 我只停一下 不然你想怎樣

jyekid06/25 14:28然後別再靠杯政府該做BLABLA 沒用的 更多人不在意那些舉措

jyekid06/25 14:28甚至依法處罰換到的是丟掉選票 你該問的是 自己能做甚麼

jyekid06/25 14:29例如 嚴重違規的 我就騎車跟在他屁股後面檢舉 過停止線900

jyekid06/25 14:30闖紅燈 紅燈右轉600-1800

enemyli06/25 14:51簡單的邏輯 低端的票最好買 你各位年薪500萬的 會因為政

enemyli06/25 14:51府開始管交通就死忠嗎?不會吧 但那些職業駕駛會 就是這

enemyli06/25 14:52麼簡單

leo25511206/25 15:24唉,知道你說的沒錯,但還是覺得很悲哀

chigo52006/25 15:51確實一堆要馬既得利益要馬只想自己爽

hanhan042706/25 16:06這篇正解

Gwendaline06/25 16:40與其說自己選的 不如說台灣人就兩個字「自私」

houkevin06/25 17:10民意凌駕專業還得意洋洋視為理所當然

houkevin06/25 17:11只能說台灣人教育道德價值觀比開發中國家還不如

greatodin06/25 17:48你講出事實有些人不愛聽 自以為高水準的那些人只會怪罪

greatodin06/25 17:48到政府不作為 然後整天違停

houkevin06/25 17:51樓上覺得自己認爲的就是事實喔xd還敢說別人自以為?

sonichsuan06/25 17:57

km612tw06/25 18:13不改善低端照樣投給我 鬼才會改

austin035306/25 19:45就民粹國家

zzyzx06/25 20:41民主國家 低端佔大多數 低端當然希望沒有法規

sing2002090306/25 22:35看推文就知道,一邊顧自己的小孩一邊路殺別人的小

sing2002090306/25 22:35孩,台灣交通要進步,還久

allse103206/25 23:03看看推文就知道自私沒下限的人到底有多少講白一點就是

allse103206/25 23:03自己家人最尊貴別人小孩死不完

shin12300006/25 23:15誰出來改善我保證他沒有下一屆^^

liaox06/25 23:32臺灣人素質就差啊,講到這個還不敢承認,還會跟你說不爽你

liaox06/25 23:32移民啊,見笑轉生氣,真的一堆垃圾駕駛垃圾人

liaox06/25 23:34怪政府最厲害,管他誰執政,管他藍綠,反正我違規就該通融

liaox06/25 23:34,為了別人安全是什麼?有我自己方便重要嗎?大概都是這種

liaox06/25 23:34垃圾人駕駛一堆

liaox06/25 23:37沒救了啦,臺灣人下一代素質一樣爛,政府也不敢嚴刑峻法,

liaox06/25 23:37像新加坡?馬上搞個比例原則,遊行,抗議,包圍XXX,一堆民

liaox06/25 23:37粹,想改革喔,我覺得可能比中威力彩還難

kirkwater06/26 02:06有時候有些人真的覺得違規一下下而已真的還好,其實沒

kirkwater06/26 02:06有那麼嚴重,與其說政府不管事,人民自己也沒有在關心

coimbra06/26 02:20對,我很多年前就說了台灣人就是喜歡方便不在意安全,去

coimbra06/26 02:20學校周遭繞一圈就知道違規的都誰,違規的就是以有幼童的

coimbra06/26 02:21家長最大宗啊!所以痛罵別人不在意上學的安全是不是很好

coimbra06/26 02:21笑,家長自己可都逆向、違停、三貼、佔用道路、搶黃燈、

coimbra06/26 02:23不讓行人呢!你敢讓警察在上下課時間驅離開單看看,這時

coimbra06/26 02:23候還不是跑去找民代施壓,怎麼出事時變成痛罵政治人物都

coimbra06/26 02:23垃圾了

e04qi4su3a806/26 03:59只能推了 句句血淚

cosmos50606/26 08:04確定民主?小心在路上直播拍照

Merlin010506/26 10:12忠言逆耳XD

etrangere06/26 11:32推推 看不同的市區規劃就知道囉,有些重劃區居民要的

etrangere06/26 11:32是一樣的,

jyekid06/26 13:12沒 普天之下多數人民都是既要又要的 既要交通安全又要方便

jyekid06/26 13:13美國人也是 要不要對中國產品科關稅 要 但又要物價不漲

jyekid06/26 13:14必須得承認多數人就是這麼無賴 好像也是人類劣根性

ry329806/26 18:49中肯