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Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由

看板home-sale標題Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由作者
jamo
(hi)
時間推噓27 推:28 噓:1 →:104

※ 引述《Orilla ()》之銘言:
: ※ 引述《suwy (Hank)》之銘言:
: : 「本篇不談土地200坪以下的超小建案,只談一般建案」
: : 公設比高,是因為「有些車道灌進公設」,不要再誤會是什麼逃生梯、法規了,那是次要
: : 原因,也算是建商
: : 的話術,
: : 舉例來說:
: : A方案:
: : 如果把100坪的停車場老老實實歸給10個車位(每個權狀10坪),才賺2500萬(每個車位250
: : 萬)。
: : B方案:
: : 如果把100坪的停車場,其中50坪歸給10個車位(每個權狀5坪),另外50坪歸給公設,可賺
: : 7500萬(50坪x100萬+每個車位250萬)。
: 這的確是事實,可惜台灣的消費者已經被建商、媒體和政府洗腦成異常高公設比是常態: 雖然相關法規趨嚴導致公設比變高,建商就趁勢卡油卡滿你消費者
: 誰叫消費者沒求知慾又容易被洗腦,被卡油了還幫建商說好棒棒
: 舉兩個例子
: 1. 兩個條件相同的案子,比如同一區域、相同基地大小、相同容積率、成本、產品等等: A案,老實建商,大公沒灌車坪,公設比31%,一坪賣80萬可以達利潤目標
: B案,奸小建商,大公灌車坪,公設比33%,一坪只賣74萬還可超越A案建商利潤目標: 消費者會怎麼選擇?
: 我想大部分會選B
: 單價便宜、豐富的公設,公設比符合普世認知。A案單價貴,公設一定很鳥...
: 殊不知兩邊的公設都一樣
: 這就是現實,消費者又不會仔細比較,連法規都不懂了,更別說會去看藍圖自己算面積
: 別小看這2%,基地面積1800坪以上,差1%可能就差到至少100坪以上
這不需要看藍圖
只要會小學的邏輯跟算數
用公設比推算價格就知道了

我實際碰過大概三位數的買方,其中學歷最弱的就是小學畢業的
連這種人都會按計算機
買個手機每個人都會上網貨比三家
買到子龍機還會被笑出任務
買個比手機貴百倍千倍的房子反而連計算機都不會按了

: 2. 銷售的時候
: 兩個建商都不會去提說公設有沒有含車坪,因為對消費者來說本來就不該含車坪
: 對於B案這種建商,我是不相信這類建商敢在賣的時候打保證說
: 我們的大小公絕對沒含車道和跟車位有關的面積,也不會寫在契約裡面
: 換個角度
: 最好他敢在賣的時候說,我們的公設很豐富喔,有含車道和跟車位有關的面積...
: 因為消費者買之前很多是不知道建商可以這樣玩公設比
: 就算買了,很多人到死了也不知道建商會這樣卡油消費者
: 買後才知道,或者有些知道建商可以這樣玩的消費者
: 就鴕鳥認為,現在建商都這樣,很正常啦,不爽買不要買
: 這就是現實,消費者韭菜就是香
: 因為建商很清楚消費者就是一盤散沙,又知識不足,政府又不作為
: 建商和媒體已經很成功把消費者教育成被卡油是應該的
我覺得最重要的應該是詳實公布
就是在預售合約,合約,權狀,謄本詳實公告
車位,車道,機電室,蓄水池,管理室,健身房 etcetc 各占地若干

但是智障空空呢?
他們說要完全不公布,只公布專有面積
這叫"實坪制"
顆顆
這跟太監嫌性生活太累還像的XD

: : 但採用B方案時,公設比會飆高,因此建商會控制在32~33%,這樣房子才好賣,又能獲取
: : 最大利益。
: 如果你有算過一些大面積建案的公設比,其實破30%很正常,但別忘了,大面積案子: 公設比每多1%可能就多100多坪,這100多坪等於是平白無故多賺的
: 但有些建商就很不要臉,會灌超大,因為灌太多,反而容易被抓出來
: 不過呢?反正消費者數學又不好,他們只會付錢
大面積案子,投入的人力物力成本更高,利息更重
賺得更多有什麼問題嗎?

: : 最後再重申,公設比高,是因為「有些車道灌進公設」,灌多灌少是建商調配公設比的手
: : 段。
: : 實務上,車道灌進公設也不算有錯,因為機車也要走,總不能完全不灌。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 關於這點我很不認同,你可能沒看過有契約是這樣寫的,大致內容如下
: 為了維護整體社區安穩運作,地下室共有部分,如機電室、電表室、停車位等空間
: 整體社區所有權人,無論有無購買無獨立權狀法定停車位者,都可以使用地下室空間: 不可加以限制
: 這部分是可以用契約或規章來規範地下室的使用
: 我想對於理性的消費者應該都能接受,這也合情合理
: 在買房的時候,就看看建商敢不敢在契約裡保證大小公不含停車位面積 科科
現在的問題是
你就是有用到地下室的車道走過去機電室電表室停車位
現行不動產的法律也訂的好好的用公用空間來規範這個問題
頂多就是規定要載明公設的細項就可以解決了
照你邏輯所有公寓大廈銷售時都要加上這一條分管契約
為甚麼要疊床架屋的多一個奇怪的分管契約來處理這個公設問題?


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kusomanfcu10/14 21:30其實很簡單,因為幾個月前他沒買到所以,他就開始瞎

kusomanfcu10/14 21:30

redmi210/14 21:30我也一直很奇怪 老是有人有這種問題 數千萬花下去 總該花

redmi210/14 21:31點時間確認室內空間足夠使用吧

kusomanfcu10/14 21:32房版每個出來喊空的都是要買的

redmi210/14 21:33我不是 我喊空是要喊到多軍破產的

kusomanfcu10/14 21:33沒要買不會看房板,賣屋的基本上都直接591 和找仲介。

kusomanfcu10/14 21:33其他的就是和我一樣吃飽太閒

kusomanfcu10/14 21:34人性基本

IBIZA10/14 21:48虛坪制的問題從來不在會不會反推,而是虛坪能買錢,建商就

IBIZA10/14 21:48不會少蓋

IBIZA10/14 21:49虛坪能賣錢

IBIZA10/14 21:50一堆人拿法規說公設比不得不這麼高,看一下潤泰雙子星就知

IBIZA10/14 21:50道真偽

redmi210/14 21:53前陣子板上有一層一戶的 公設比很高 我就寧可多付錢住這種

redmi210/14 21:53所以虛坪是可以賣錢的 有人會買單

aesdu10/14 21:54那是因為獎勵容積提100%以上好嘛...

aesdu10/14 21:56而重建住戶維持原屋大小。廢話,公設比當然下降啊。

aesdu10/14 21:56就算逃生梯增為兩個,公設比也才+5%左右。

aesdu10/14 21:57容積提升100%以上... 相對5%公設比... 小case啦...

redmi210/14 22:11想省公設 一定會對生活品質和賣相有影響 像是車道狹小

redmi210/14 22:12電梯等很久

kusomanfcu10/14 22:23潤泰還是賣掉,只是其他人當公設的他當店面

kusomanfcu10/14 22:23別人車位足夠他的不夠

kusomanfcu10/14 22:23別人戶間走道有點大,他窄小

kusomanfcu10/14 22:24https://i.imgur.com/MGEXcOL.jpg

kusomanfcu10/14 22:24https://i.imgur.com/oSF2lo2.jpg

kusomanfcu10/14 22:25然後那些泳池 健身房咖啡廳都沒有

IBIZA10/14 22:25笑死 容積獎勵是允建容量提高, 跟公設比低哪有甚麼關係

IBIZA10/14 22:26難道原本蓋10樓 現在蓋15樓, 雙逃生梯就做到10樓就好嗎?

IBIZA10/14 22:26還不是一樣每層都要佔面積

kusomanfcu10/14 22:26沒有的就不用付錢合理,但是單價提高了,行情價

kusomanfcu10/14 22:27說獎勵的是出來亂的吧

IBIZA10/14 22:29海砂屋獎勵也不是只有雙子星有, 沐山公設比還不是一樣34%

kusomanfcu10/14 22:30然後他單價比周圍新的貴

kusomanfcu10/14 22:31就花快4000萬買華廈 車位要去外面租,有車位的是機械

kusomanfcu10/14 22:31

kusomanfcu10/14 22:32其中搞機械式車位,公設就一定少啦還不簡單

kusomanfcu10/14 22:33看看資料再講雙子星好嗎?之前有人一直提我就去翻,和

kusomanfcu10/14 22:33講的完全不一樣

IBIZA10/14 22:34對啊 潤泰雙子星就有坡機車位 如果是一般虛坪可以賣錢的

abyssa110/14 22:34前面有人說明了 潤泰雙子星蓋給原住戶同室內面積

abyssa110/14 22:34多蓋虛坪直接送原住戶沒賺頭 整棟就超低公設規劃

IBIZA10/14 22:34這種地段會給你省這個錢嗎?

abyssa110/14 22:35不計容積的銷坪沒蓋滿 公設就會低

kusomanfcu10/14 22:35要這種房還不簡單,去找人把建案包下來 跟他說我什麼

kusomanfcu10/14 22:35公設都不要停車場也都機械式,建商直接幫你弄到好

kusomanfcu10/14 22:36坡道要夠要往下挖更深 還有這建案車位不夠

kusomanfcu10/14 22:37一樓沒豪華大廳都賣出去當店面,他主要就賺店面錢

clement8016110/14 22:38我也覺得公設內各種坪數詳列,才是對消費者最有利

IBIZA10/14 22:42詳列, 但不要分割坪數到每個人權狀裡面, 登錄附屬建物就好

kusomanfcu10/14 22:43我有對比附近行情 他單價有提高,相對其他的利潤比是

kusomanfcu10/14 22:43一樣的

kusomanfcu10/14 22:43就相對不同需求而已

kusomanfcu10/14 22:43沒有比較便宜甚至cccc

kusomanfcu10/14 22:44還有沒有其他的能拿來講這個細節我講很多次了

IBIZA10/14 22:48虛坪不計價, 自然會有針對不同族群的建案出現

kusomanfcu10/14 22:51建商蓋房必然以利潤優先 市場需求什麼為主就是什麼,

kusomanfcu10/14 22:51這個就是 最主要賺的是店面

kusomanfcu10/14 22:51你找人去找建案包起來,找到人就可以蓋,找不到人就你

kusomanfcu10/14 22:51一個講沒用

kusomanfcu10/14 22:54叫別人蓋只有你要的東西有用喔?

kusomanfcu10/14 22:54直接買透天不就好了?

kusomanfcu10/14 22:54要怎麼玩自己來

kusomanfcu10/14 22:55或是你去買可以都更的去遊說都更設計阿

IBIZA10/14 22:59遊戲規則變了 才有可能有建商去發掘需求啊

abyssa110/14 23:02梯廳不計容積上限10% 這數字一改 梯廳設計會馬上跟進

abyssa110/14 23:05吃容積的公設就是真的買家覺得需要的...

kusomanfcu10/14 23:21zzz一個人玩的遊戲嗎?

kusomanfcu10/14 23:22買透天阿

kusomanfcu10/14 23:220公設耶

aesdu10/14 23:25要知道那是原地相同大小重建,在原有基礎上增加大量容積本

aesdu10/14 23:25來就會降低公設比。

aesdu10/14 23:25如果你是想說低公設一樣可以蓋?對,那就是公寓,或是像公

aesdu10/14 23:25寓一樣的大樓,實際住起來很慘而已。所以沒人要......

aesdu10/14 23:25比方,為了公設比27%,本來可以蓋15樓,改為3棟*7樓*4戶

aesdu10/14 23:25,買的當下都很high,平均28戶養一部電梯......呵呵

aesdu10/14 23:27然後進門直接電梯,1F樣四戶.....呵呵

aesdu10/14 23:281樓同樣4戶

aesdu10/14 23:31建商也樂意拿來當廣告重點XD

aesdu10/14 23:54當然這還沒到極致~cc

IBIZA10/14 23:55甚麼叫在原有基礎上增加大量容積? 你增加的容積也都需要公

IBIZA10/14 23:55設, 不然沒樓梯沒梯廳是要怎麼回家?

IBIZA10/14 23:57雙子星就是設計上盡量縮減公設面積, 才會出現20%這個數字

abyssa110/15 00:11一般建案是銷坪最大化設計 雙子星是固定室內坪成本最佳化

hune10/15 00:17公設比27% 只要基地夠大 一樣可以有完善的公設空間

hune10/15 00:18基地太小 公設比給你50%你都會嫌窄 建案天生的條件很重要

aesdu10/15 01:42增加的梯廳部份跟獎勵容積100%根本不成比例,攤下來就是變

aesdu10/15 01:42低。

aesdu10/15 02:16減少公設比,一樣表現在拉高的總價上XD

mrschiu10/15 03:29建議可以參觀一些樓梯很窄窄到只能一個人走又陡像爬懸崖

mrschiu10/15 03:30那種公設比就會比較低...住的人喜歡就好...

mrschiu10/15 03:31我想知道有沒有辦法把公設都融入不必算錢的雨遮之中?...

mrschiu10/15 03:33如果樓梯和走道都融入雨遮公設光每個樓面就能少2成...

mrschiu10/15 03:33公設比就能壓到個位數...

gerychen10/15 08:20容積獎勵在容積消化的完時,跟公設比並無關係

gerychen10/15 08:21甚至如果容積消化不完也就不會請這麼高的獎勵值,很多

gerychen10/15 08:21獎勵值是要付出相對應多成本的喔

gerychen10/15 08:22所以幾乎可以推定容積與公設比毫無關係,只受基地條件影

gerychen10/15 08:22

sdhpipt10/15 09:19其實潤泰雙子星這種蓋法沒啥不好 但是市場這樣蓋的人稀少

sdhpipt10/15 09:19一定有原因的

piliwu10/15 09:26我在內湖偶然看到有樓梯外掛在大樓外面的

piliwu10/15 09:28很多消費者買單的不是低公設而是漂亮大廳啊

piliwu10/15 09:29應該是十幾二十年前流行的就是簡單到不行的警衛室

piliwu10/15 09:30客人等待時都是站著等沒坐位那種

piliwu10/15 09:30我猜是高公設有又大又豪華大廳比較好賣

sdhpipt10/15 09:58以前甚至警衛室都是用鋁製警衛亭 XD

sdhpipt10/15 09:59後來有一陣子台北市把私設警衛亭列為違建處理 XD

IBIZA10/15 11:29@aesdu 黑白共, 建築物的公設, 基本上大部分就是不計入樓

IBIZA10/15 11:29板面積的項目, 這些項目的上限值都是用總樓板面積的百分比

IBIZA10/15 11:30作為上限的, 容積獎勵增加, 這些面積都是照比例增加的

IBIZA10/15 11:35不管你蓋的是1000坪還是1500坪, 上限15%就是15%, 不會因為

IBIZA10/15 11:35你允建面積多, 不計入面積比例就變少

s2649275510/15 12:15強項是平價又給你豪華大廳的發哥賣不賣 就像很多人

s2649275510/15 12:15都強調不要投資客的物件 結果廢墟沒人買 漂亮房子馬

s2649275510/15 12:15上掏錢 口嫌體正直 真相就是 給我豪華大廳 棒棒公設

s2649275510/15 12:15 然後 不準算錢

s2649275510/15 12:16公設不算 總價不變 不行 你以前有公設有雨遮的單價要

s2649275510/15 12:16乘上我主建物面積 陽台我考慮

s2649275510/15 12:16只能說有夢最美

KrisNYC10/15 12:26發哥建案一大堆都在鬧二工被檢舉 拆的拆 畫機車格的畫

KrisNYC10/15 12:27一堆器材搬來搬去到處堆的 現在大基地違法公設要小心啊

s2649275510/15 12:48我不喜歡發哥 但發哥真的很懂市場很會賣

piliwu10/15 12:50網路大家都說不要高公設,但看到豪華大廳就投降,市場才是

piliwu10/15 12:50永遠正確的一方

abyssa110/15 12:51容積獎勵可以拿來蓋主建物肯定優先改成主建物 灌公設比

abyssa110/15 12:51的梯廳 機電設備 屋突 都有不計容積的樓地板比例上限

piliwu10/15 12:51我看過朋友的房子真的超級豪華大廳但三房小的跟倉庫一樣

piliwu10/15 12:51客房可能放雙人床都太擠

piliwu10/15 12:53這種ptt被嫌到翻的房子不但賣光還一直漲價

a88756310/15 14:53笑死 全世界就你臺灣這樣

s2649275510/15 15:35ptt會叫你跳過寶咖咖跟發哥 但你看市場上誰賣的最好