Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由
※ 引述《andychiu (andy)》之銘言:
: 先說我同意實坪制讓資訊透明,但對實施實坪制後能降低房價感到很懷疑
: 不計較大環境漲跌幅的情況下,同一建商,同一塊地分兩期A,B案賣
: A案實坪制實施前拿到建照,50坪賣2000萬,公設33%,實坪33.5坪
: 單價一坪40萬,換算實坪制價格後變一坪近60萬
: B案實坪制實施後才拿到建照,建商按照大家期望緊縮公設變20%,實坪一樣33.5坪
: 那B案會變成下面哪種價錢
: 1. 總價變成33.5*40=1340萬?
: 2. 套入20%的公設比換算公設坪數價錢加進總價(33.5/0.8)*40 = 1675萬?
: 3. 比照A案總價2000萬?
: 哪個比較可能?
: 買家都希望公設免費大放送的1340萬,可以直接剔除
: 睡覺作夢比較快,建商又不是慈善事業
: 所以會是2嗎? 二期總價比一期便宜16%?
: 還是3的可能性更高? 反正實坪都是33.5,建商開始跟你說公設不重要
: 如果是3不就花一樣的錢,然後換來更小的電梯,更小的梯廳
: 那種可能性更高?
請問你是買家的話, 看到隔壁同樣建商的建案賣2000萬
有健身房、豪華門廳、漂亮梯廳、氣派交誼廳一堆公設
你這棟同樣室內大小, 只有廉價公設, 你會用跟隔壁一樣的價錢買嗎?
最有可能的就是價格落在2跟3之間, 也許是1800萬
這樣愛公設的買2000萬, 不愛公設的買1800萬, 不是很好嗎?
就拿潤泰雙子星跟隔壁的LEGEND63來看, 他們實坪單價一個是140萬一個是138萬
但潤泰雙子星可是在三角窗, 兩邊臨大馬路, 比LEGEND63位置好得多
如果是一樣的公設比, 一樣的大電梯、梯廳、平面車位
潤泰雙子星恐怕要每坪多賣10-20萬吧?
我們可以從這兩個案子看出少了公設的價格
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願歲月靜好,現世安穩
--
你只有一個例子能舉吧,潤泰那塊地沒花錢買只有24戶賣剛好
抵建造成本,隔壁土地要錢耶大哥
廉價公設建商省的錢不到200萬怎麼可能便宜200賣多想想
早就知道你這種客群要更便宜問題就是賣沒賺錢的事誰做
潤泰會賣市場可以接受的價格 不會因為沒花錢買地就便宜賣
啦
差10坪公設建坪, 土建就差不只100萬了, 如果是地下室更貴
再加上電梯門廳梯廳等裝潢費用, 誰說省不到200萬?
確實 潤泰雙子星樓層不低 每坪造價應該超過十萬 還沒算裝
潢 公設面積是要裝潢的 隨便弄弄一坪攤下來也要個四五萬
10坪差200萬成本有可能
高低公設差到10坪室內最少60坪權狀85坪賣兩千萬單價23萬怎
麼可能建造成本單價20萬,公設灌最多是停車場沒裝潢的
地下室造價更可怕好嗎 XD
笑了,停車場要挖地下室,更貴好嗎
雙子星省最多的就是地下室
那10坪的車位賣200萬是用成本賣嗎別搞笑了
這跟問題邏輯在哪我怎麼看不懂
台北市貴的是土地談提,省下公設是減少建造成本沒有這麼高
潤泰雙子星的門牌...
重點是要讓市場有選擇性阿~不是都只有高公設產品可以
選,當然去買華廈跟公寓,但因為現有法規關係影響到市
場,哪裡新的華廈跟公寓可以買,能選的只有新的高公設大
樓,跟老華廈老公寓,沒有新的低公設大樓。
大樓一坪十多萬跑不掉的啦
加上其他十坪公設從豪華裝潢變廉價裝潢
為什麼會覺得大家都喜歡多公設,我還真的不愛,原因是
不實用,然後還要多花錢維護,或是走很遠才到大門,然
而目前市場上是沒得選的狀態
當然我也相信有人喜歡華麗公設,大廳大大大,花園大大大
,但這不代表另一族群不存在阿
有低公設配備但高公設比新華厦啦 價格也反應了
不解為什麼一定要找低公設大樓呢?大基地難尋啊
整個大台北來看 現存建物 低公設比的比高公設的多太多了
市場並不缺低公設供給 只是沒新社區大樓
可能只有軍宅公宅平宅合宜宅會這樣設計
因為不實用,還要養,然後市場就是沒有新的低公設物件
其實公宅合宜宅類型的也是很搶手,只是通常限身份
有的還要抽
現在的土地成本當然是蓋大樓優先啊,實際容積用的越多單位成
本越低
所以都市新案多大樓跟實坪制與否沒關係啊
就是因為虛坪算進分母,所以蓋越多能賣錢還能美化單價,虛
坪不能當分母時,情況就會改變了
實際容積用完的情況,不計容積部分可以是20%也可以是35%
對,但是實際上梯廳大一點的就是賣得比較好,免計容積使用的
比率也較高了
不過我覺得多數人在購屋決策還是看 總價&室內實坪 為主
車道寬比車道窄好,平面車位比機械車位好,能做大不會小
單價不是重點 不然雙子星怎麼單價那麼貴
台北的問題是你公設全砍 總價頂多少5% 但質感差很多
都要買新房了 豪華公設貴一點還是比較有市場
梯廳大、電梯大、挑高大廳、零一樓店面、大垃圾間、機車位多
最好還有自行車位,這些不都是市面受歡迎的項目嗎?
事實就是價格敏感的客群都去買舊建案了,價格不上不下最難
所以會到標題問的,公設比超過30%的理由,就是消費者對這些項
目買單啊
之前的軍宅合宜宅也都是市面受歡迎的項目啊 有衝突嗎
前面就說了 本來就是會有愛公設跟不愛公設的人
但你法規這樣定 公設蓋越滿 可以多賣坪數還可以美化單價
一般建商當然蓋好蓋滿, 只有政府主導不以賺錢為目的才會
蓋低公設比的建案, 但供應量很少, 限身分還要抽籤
那為什麼軍宅合宜宅價格沒比附近民間住宅單價高?
大家會看啊 你公設簡單的當然不可能賣比隔壁公設豪華的貴
所以才能有不同的選擇
可是你權狀坪數實在啊
所以算起來價格更便宜啊
一個以便宜受歡應 一個以高檔受歡迎 不衝突吧?
誰說高檔才是市面受歡迎的項目?
你坪數實在不是單價應該高一點
大安區那幾個國宅 比附近單價低很多 算實坪更便宜
很搶手啊
如果這個產品比較受市場歡迎,那他價格應該要比附近建案高啊
不一定吧 分母小 還是得看分子吧?
沒人說「比較」受歡迎吧
供需邏輯是這樣的吧
你是中文不好還是有幻覺?
沒人說「比較」受歡迎吧
臭豆腐受歡迎就應該比牛排貴嗎?
如果這建案沒有比較受歡迎,那建商商業選擇下,為什麼要優先
選擇蓋這種類型的房子?
買toyota的人也比買賓士的多啊 所以價格應該比較高嗎?
有市場啊
我改了一個公設比比較低的房子反而不好賣價格又比較低,何苦?
市場有人買toyota也有人買賓士 只能有一種車嗎?
公設比超過30%那裡是消費者買單,是因為建商公設高成
本比較低,一樣有算到坪數的錢,都蓋高公設,你根本沒
現在的確是何苦 因為沒誘因
得選
如果虛坪不算錢 單價就能真正反映出來
你不是希望資訊透明嗎?
區域有便宜有貴,便宜找寶咖啡樸實的公設萬年二丁掛
讓大家知道這些公設值多少 不好嗎?
有誘因啊,如果這類型房子更好銷售還可以買更高價格,為什麼
不蓋來賣?
寶咖咖一樣給你蓋無用公設啦 現在法規就是這樣 幹嘛不蓋
是啊 所以現行法規 大家就是這樣蓋啊
可以一聽到寶喀喀跳過的很多耶再更樸實那賣誰
有兩種選擇不是壞事,但是說這樣會保護比較笨的消費者的
說法根本是假的
法規改了之後 這樣蓋的單價會變高 大家就會改了
現在的法規就是讓你灌水 還能美化單價
數字這麼簡單都搞不清了,現在還多了公設落差很大,跨案
子之間怎麼比較就更困難了
讓公設價格藏在虛報的坪數內才是假的吧
最會省成本的寶咖都不做低公設那誰會做公益
不是說要更透明? 讓大家知道公設值多少錢 不要躲著
不好嗎?
因為現在法規就是高公設還能美化單價啊
如果法規改了 高公設就高單價 自然就會有人改做法
你應該要做的是教育大眾房地產交易時請注意主建物面積
還教育大眾咧 法規改了不就好了
這麼簡單的事不做 要用教育的
別鬧了好不好
透明是一回事,但是笨的不管制度怎麼變一樣受害
我覺得你講應該更透明根本騙人的XD
沒解決不登記就不會灌水的問題阿,車道有沒有灌公設看得出
法規沒規定你買賣時單位價格不能用主建物啊
所以為了誰著想這種說法說爽的而已
一邊說應該更透明 結果可以讓價格透明的事你說要用教育
的D
不同產品類型出現在市場不是壞事
你的法規有沒有包括公版契約跟實價登錄啊?
現在政府的所有文書 坪數都是含公設耶
你去國稅局查都是這樣了 還說法規沒規定喔
你不管買預售、新成屋還是中古屋,合約第一個寫的面積都是主
建物吧
這樣還說要用教育的喔
但是改制度的成本並不是說改就改,光是舊有的房產要怎麼
處理都是大問題,雨遮影響這麼小也搞的亂七八糟好多年
政府先改吧
更別提影響層面更大的公設比了
「第一個」有甚麼用? 公設不用寫再來講吧
你說權狀上把共有面積拿掉比較透明?我不覺得啊
政府機關的公文書坪數都這樣列 你跟我說要用教育的
推託之詞啦
為什麼沒有?
寫用途比面積透明多了
公設寫面積要幹嘛 又不能獨立賣
公設只能用 結果你寫面積?
公設該寫的事用途 不是面積
你說除了共有面積,應該要把各種共有種類寫上去,我支持啊
外國標示也都是這樣標 為什麼台灣就不行?
錯 你標示上去就會被拿來用
反正在網路說再激動也沒用,最後還是得看看有沒有政黨願
意實際花力氣冒風險下去做
美國房地產網站 誰會寫公設坪數?
我覺得都應該寫啊
我覺得你只是推託而已啦XD
嘴巴講應該更透明 結果說要用教育的 片校
不然只是網路上說爽的而已,高潮完世界還是原本的樣子
政府網站先把計坪方式改成只有主建啊
公設坪數蓋牌就是必須看實屋才知道公設差異,車道是寬是窄
來決定附加價值但成本差不大價格便宜有限才是實際
也沒規定台灣房地產網站不能以主建物替代權狀面積作為主要房
屋面積的顯示啊
本來就應該是這樣
對 沒規定 但政府就是帶頭用虛坪 不要再跳針了
對 沒規定 但政府就是帶頭用虛坪 不要再跳針了
沒規定就是讓買方被宰啦 簡單講就是這樣啦
規定本來就該是該傾向保護弱勢的一方
結果你說沒規定沒關係 用教育的 笑死人
照你的期望改,笨的消費者一樣被宰啊,保護了啥
沒規定 就是強勢的一方用他有利的方式去標啦
教育有屁用啊
只有讓喜歡超低公設的人,可以找到比較符合自己需求的房
子
起碼有一些人不會被宰
救不了全部 救一些也不錯
你看現在土星環就沒人蓋了
這些會違反市場風向追求超低公設的,大概也不是啥傻子
怎麼當初不用教育的方式來解決土星環問題?
他們根本不需要制度的保護,他們的問題是買不到
哪來的市場風向?建商不蓋而已
合宜宅市場也是搶著要啊
只是現在很少有能供應了
雨遮還是有存在的必要,功能很多,當然為了增加收入而設
置的雨遮是一回事
現在就是有一堆為了增加收入而設的公設
跟當年的土星環雨遮沒有兩樣
地面層公設不夠多 就拿地下層車道塞進公設裡面
這個就是現在法規鼓勵的
但是設置良好的雨遮,可以減少陽光直射,大風大雨直接打
在窗上
合理的雨遮ok 合理的公設也是ok
但現在的法規就是鼓勵亂塞公設
反正權狀標示的方式你根本不知道塞進來的是甚麼
車道這個要修法我也支持啊,不然基地爛的用來降公設比,
基地條件好的用來偷公設
標坪數有屁用
公設不要有坪數一勞永逸啦
其他項目有眼睛就看的到
一堆看不到的好嗎?
機電室一堆根本就是空的
蓋都不知道要幹嘛 然後再拿來給你約定專用
除了專用的那戶 其他人搞不好都不知道自己有這間機電室
的持分咧
法規規定必要存在的空間,要持分沒啥問題啊,寫不寫你都
還是要負擔這些成本啊
法規規定必要 但沒有規定一定要蓋到上限
如果法規不是鼓勵多蓋 機電室就蓋剛好就好
怎麼會有空的機電室?
最後還是一樣的話,你說在多,世界也不會為你改變,也不
是所有人都認同你的想法
這種東西就是不計樓層面積還有2% 3%, 就蓋個沒用的放著
再激動也是在網路高潮而已
幹嘛所有人認同? 實坪制很多人在爭取了
很多人不知道 講了也許會醒
認同你的要比反對你的多,不然不可能實施
慢慢發生 自然越來越多人認同
民主國家不是意見好就能實施,要看多數人支持的選項是什
麼
聲
才不是甚麼多數人支持, 多數人是不知道影響在哪
越來越多人嗎?我看起來跟我剛出社會時候差不多,支持的
人一樣少,論點也沒變過
這個版面是已經買好的人多 而這些已經買房的老是以建商的
利益當自己的利益, 覺得建商不好房價會崩 會影響自己
不然你去其他版面討論看看 看支持實坪的多不多
多數人不管是不支持,不知道,害怕改變等等的,沒有這些
人支持,這些論點就是網路說一說高潮後等著空虛而已
你現在去看目前預售屋土星環的房子還是有阿消失在哪
無所謂 總比網路上還要把建商利益當自己利益的人好
不要以為跟你不同言論的都是白癡
青菜蘿蔔各有所好
哪一間兩年內取得建照的有土星環 提供一下?
就跟大樓派與透天派一樣不會有交集,兩者差異是需求與喜
好,而不是智商
大家來看看在法規改變後取得建照為什麼還要浪費錢?
蓋土星環也是要錢的耶
多數人支持,自己可以低買高賣的選項XD
法規我看再一二十年也不會改,所以沒有什麼看看的問題,
等你孫子那一輩看看能不能證實你的說法是對還是錯
現在的預售屋都是新的建造你自己查一堆
雨遮跟外觀設計需求是一樣建造成本的觀念,有的建商就是把
成本花在外觀上增加賣相懂嗎
雨遮不是附屬建物嗎 和公設有啥關係
拿來舉例用的,不能登記或計價,就不會蓋這麼多
只有一個例子到底是在吵什麼
一個都舉不出來叫別人自己查XD
其實例子很多啊 合宜都可以當例子 只是雙子星這個案例
最能凸顯而已
雙子星都說你的價格和公設比計算是錯的了
哪裡錯啦?
公設比19% 價格是樂居的平均
17
講實在的 就是沒理由 當建商一點一點侵蝕著你的實際權狀坪數的時候 購屋族只能任人宰割 為啥呢2
講再多 就是知道沒錢啦 有錢有差公設哪點錢嗎? 沒錢又不甘心買中古才是重點 不然你怎算都差不多拉4
先說我同意實坪制讓資訊透明,但對實施實坪制後能降低房價感到很懷疑 不計較大環境漲跌幅的情況下,同一建商,同一塊地分兩期A,B案賣 A案實坪制實施前拿到建照,50坪賣2000萬,公設33%,實坪33.5坪 單價一坪40萬,換算實坪制價格後變一坪近60萬 B案實坪制實施後才拿到建照,建商按照大家期望緊縮公設變20%,實坪一樣33.5坪7
你的預設是: 在室內坪數相等的情況下 如果甲建商的梯廳比乙建商梯廳小(甲建商的公設比低) 甲建商 總售價少10萬 那麼甲建商就會賣的比較好96
公設幾乎都是免計容積 公設幾乎都是免計容積 公設幾乎都是免計容積 所以本身基地的法定容積跟容積獎勵值 跟公設比,一點關係都沒有27
這不需要看藍圖 只要會小學的邏輯跟算數 用公設比推算價格就知道了 我實際碰過大概三位數的買方,其中學歷最弱的就是小學畢業的 連這種人都會按計算機27
我想問一下 好啦,就算今天要實施所謂實坪制啦, 那官方的不動產登記買賣應該變成怎麼樣? 或者是各位心中覺得實名制應該怎麼實施? 總是得有個建議,這樣才有後續討論的空間4
這的確是事實,可惜台灣的消費者已經被建商、媒體和政府洗腦成異常高公設比是常態 雖然相關法規趨嚴導致公設比變高,建商就趁勢卡油卡滿你消費者 誰叫消費者沒求知慾又容易被洗腦,被卡油了還幫建商說好棒棒 舉兩個例子 1. 兩個條件相同的案子,比如同一區域、相同基地大小、相同容積率、成本、產品等等9
原文恕刪 我先說一下地下b1通常是防空避難室兼機車位,都是要所有人都應該持分的 至於車道部分,我想問一下,地下室有水廂、緊急發電機、抽排風設備、垃圾集中室... 等生活所需的,有些時候沒有經過車道(管道一定經過),是到不了的,這時候你能主張 你不要用車道嗎?管道要維修怎辦??32
首Po「本篇不談土地200坪以下的超小建案,只談一般建案」 公設比高,是因為「有些車道灌進公設」,不要再誤會是什麼逃生梯、法規了,那是次要 原因,也算是建商 的話術, 舉例來說:
爆
Re: [閒聊] 改實坪制,有什麼影響?出來了出來了 終於又出現這種最智X的論調了 對於不動產資訊的揭露 我覺得應該是要加強,例如權狀應該註明 例如公設有多少在車道,多少在機電房24
Re: [新聞] 解決高房價最好時刻!高嘉瑜續推實坪制我有個想法不知道對不對 大家幫看下 實坪制很多人覺得沒用的點在於 改成這規則之後 對每一個人來說 起跑點是一起shift25
[閒聊] 高公設是因為車道 不是樓電梯最近次長與許多人開始帶風向, 說高公設是因為樓電梯, 我請次長自己拿著圖去對照,看看有多少車道算在公設裡。 一般規模的大樓, 樓梯電梯健身房等公設佔23%23
[請益] 實坪制根本不好吧?小弟也是因為去年底買了第一間房才開始接觸相關知識 對於最近又拿出來吵的實坪制議題 個人理解是這樣 有錯請不吝指正 假設我買的房總價2000萬: 1. 總面積50坪(不含車位) 2. 專有部分33.5坪3
Re: [請益] 高公設是必要之惡嗎?這算是月經文了, 一般規模的大樓,樓梯電梯健身房等公設佔20% 地下車道佔10%,加起來公設比30%, 沒錯,就是地下車道, 如果建商非常誠懇的將所有車道劃進車位權狀,那公設比就是20%左右, 有個案例就是前年的新成屋潤泰雙子星,公設比19%。3
Re: [新聞] 建築師也搖頭「年輕人買不起房」低公設我覺得大家都有點太片面了 蓋一間房子,有建蔽率和容積率限制 以常見的台北市住三來說,容積率是225%,建蔽率是45% 容積率: 可以居住的樓地板空間,也就是所謂的實坪 建蔽率就是一塊地能蓋的面積
44
[請益] 香港跟台灣豪宅哪個用料水準高?9
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階6
[心得] 楊金龍可以進來了1
Re: [閒聊] 房版窮人化了嗎22
[閒聊] 租金拉高才會遇到8+9?12
[情報] 蒸的丸子 台南人氣建案出現平轉8
Re: [請益] 民權西路站vs 石牌站10
[請益] 賣方因為土增稅率而反悔2
Re: [新聞] 央行打房預售慘?海悅:30多個代銷案維持順9
Re: [閒聊] 新板特區 vs 新莊副都心82
Re: [閒聊] 新板特區 vs 新莊副都心3
[閒聊] 台南南科LM寶雅確定 南科周邊真蛋黃是?