PTT評價

Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由

看板home-sale標題Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:226

※ 引述《andychiu (andy)》之銘言:
: 先說我同意實坪制讓資訊透明,但對實施實坪制後能降低房價感到很懷疑
: 不計較大環境漲跌幅的情況下,同一建商,同一塊地分兩期A,B案賣
: A案實坪制實施前拿到建照,50坪賣2000萬,公設33%,實坪33.5坪
: 單價一坪40萬,換算實坪制價格後變一坪近60萬
: B案實坪制實施後才拿到建照,建商按照大家期望緊縮公設變20%,實坪一樣33.5坪
: 那B案會變成下面哪種價錢
: 1. 總價變成33.5*40=1340萬?
: 2. 套入20%的公設比換算公設坪數價錢加進總價(33.5/0.8)*40 = 1675萬?
: 3. 比照A案總價2000萬?
: 哪個比較可能?
: 買家都希望公設免費大放送的1340萬,可以直接剔除
: 睡覺作夢比較快,建商又不是慈善事業
: 所以會是2嗎? 二期總價比一期便宜16%?
: 還是3的可能性更高? 反正實坪都是33.5,建商開始跟你說公設不重要
: 如果是3不就花一樣的錢,然後換來更小的電梯,更小的梯廳
: 那種可能性更高?

請問你是買家的話, 看到隔壁同樣建商的建案賣2000萬
有健身房、豪華門廳、漂亮梯廳、氣派交誼廳一堆公設
你這棟同樣室內大小, 只有廉價公設, 你會用跟隔壁一樣的價錢買嗎?

最有可能的就是價格落在2跟3之間, 也許是1800萬

這樣愛公設的買2000萬, 不愛公設的買1800萬, 不是很好嗎?

就拿潤泰雙子星跟隔壁的LEGEND63來看, 他們實坪單價一個是140萬一個是138萬
但潤泰雙子星可是在三角窗, 兩邊臨大馬路, 比LEGEND63位置好得多
如果是一樣的公設比, 一樣的大電梯、梯廳、平面車位
潤泰雙子星恐怕要每坪多賣10-20萬吧?

我們可以從這兩個案子看出少了公設的價格

--
願歲月靜好,現世安穩

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.166 (臺灣)
PTT 網址

l79cm10/16 11:15你只有一個例子能舉吧,潤泰那塊地沒花錢買只有24戶賣剛好

l79cm10/16 11:15抵建造成本,隔壁土地要錢耶大哥

l79cm10/16 11:16廉價公設建商省的錢不到200萬怎麼可能便宜200賣多想想

l79cm10/16 11:18早就知道你這種客群要更便宜問題就是賣沒賺錢的事誰做

IBIZA10/16 11:19潤泰會賣市場可以接受的價格 不會因為沒花錢買地就便宜賣

IBIZA10/16 11:19

IBIZA10/16 11:21差10坪公設建坪, 土建就差不只100萬了, 如果是地下室更貴

IBIZA10/16 11:21再加上電梯門廳梯廳等裝潢費用, 誰說省不到200萬?

sdhpipt10/16 11:35確實 潤泰雙子星樓層不低 每坪造價應該超過十萬 還沒算裝

sdhpipt10/16 11:35潢 公設面積是要裝潢的 隨便弄弄一坪攤下來也要個四五萬

sdhpipt10/16 11:3610坪差200萬成本有可能

※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 10/16/2020 11:43:45

l79cm10/16 11:48高低公設差到10坪室內最少60坪權狀85坪賣兩千萬單價23萬怎

l79cm10/16 11:48麼可能建造成本單價20萬,公設灌最多是停車場沒裝潢的

sdhpipt10/16 11:50地下室造價更可怕好嗎 XD

IBIZA10/16 11:50笑了,停車場要挖地下室,更貴好嗎

IBIZA10/16 11:52雙子星省最多的就是地下室

l79cm10/16 11:54那10坪的車位賣200萬是用成本賣嗎別搞笑了

IBIZA10/16 11:54這跟問題邏輯在哪我怎麼看不懂

l79cm10/16 11:55台北市貴的是土地談提,省下公設是減少建造成本沒有這麼高

amordelcor10/16 11:56潤泰雙子星的門牌...

icevenus10/16 11:56重點是要讓市場有選擇性阿~不是都只有高公設產品可以

icevenus10/16 11:56選,當然去買華廈跟公寓,但因為現有法規關係影響到市

icevenus10/16 11:56場,哪裡新的華廈跟公寓可以買,能選的只有新的高公設大

icevenus10/16 11:56樓,跟老華廈老公寓,沒有新的低公設大樓。

IBIZA10/16 11:56大樓一坪十多萬跑不掉的啦

IBIZA10/16 11:57加上其他十坪公設從豪華裝潢變廉價裝潢

icevenus10/16 12:08為什麼會覺得大家都喜歡多公設,我還真的不愛,原因是

icevenus10/16 12:08不實用,然後還要多花錢維護,或是走很遠才到大門,然

icevenus10/16 12:08而目前市場上是沒得選的狀態

icevenus10/16 12:10當然我也相信有人喜歡華麗公設,大廳大大大,花園大大大

icevenus10/16 12:11,但這不代表另一族群不存在阿

abyssa110/16 12:13有低公設配備但高公設比新華厦啦 價格也反應了

abyssa110/16 12:13不解為什麼一定要找低公設大樓呢?大基地難尋啊

abyssa110/16 12:16整個大台北來看 現存建物 低公設比的比高公設的多太多了

abyssa110/16 12:16 市場並不缺低公設供給 只是沒新社區大樓

abyssa110/16 12:16可能只有軍宅公宅平宅合宜宅會這樣設計

icevenus10/16 12:20因為不實用,還要養,然後市場就是沒有新的低公設物件

IBIZA10/16 12:34其實公宅合宜宅類型的也是很搶手,只是通常限身份

IBIZA10/16 12:34有的還要抽

H210/16 12:44現在的土地成本當然是蓋大樓優先啊,實際容積用的越多單位成

H210/16 12:44本越低

H210/16 12:45所以都市新案多大樓跟實坪制與否沒關係啊

IBIZA10/16 12:57就是因為虛坪算進分母,所以蓋越多能賣錢還能美化單價,虛

IBIZA10/16 12:57坪不能當分母時,情況就會改變了

IBIZA10/16 12:58實際容積用完的情況,不計容積部分可以是20%也可以是35%

H210/16 13:02對,但是實際上梯廳大一點的就是賣得比較好,免計容積使用的

H210/16 13:02比率也較高了

abyssa110/16 13:09不過我覺得多數人在購屋決策還是看 總價&室內實坪 為主

l79cm10/16 13:09車道寬比車道窄好,平面車位比機械車位好,能做大不會小

abyssa110/16 13:10單價不是重點 不然雙子星怎麼單價那麼貴

abyssa110/16 13:10台北的問題是你公設全砍 總價頂多少5% 但質感差很多

abyssa110/16 13:12都要買新房了 豪華公設貴一點還是比較有市場

H210/16 13:17梯廳大、電梯大、挑高大廳、零一樓店面、大垃圾間、機車位多

H210/16 13:17最好還有自行車位,這些不都是市面受歡迎的項目嗎?

l79cm10/16 13:18事實就是價格敏感的客群都去買舊建案了,價格不上不下最難

H210/16 13:24所以會到標題問的,公設比超過30%的理由,就是消費者對這些項

H210/16 13:24目買單啊

IBIZA10/16 13:34之前的軍宅合宜宅也都是市面受歡迎的項目啊 有衝突嗎

IBIZA10/16 13:34前面就說了 本來就是會有愛公設跟不愛公設的人

IBIZA10/16 13:35但你法規這樣定 公設蓋越滿 可以多賣坪數還可以美化單價

IBIZA10/16 13:36一般建商當然蓋好蓋滿, 只有政府主導不以賺錢為目的才會

IBIZA10/16 13:36蓋低公設比的建案, 但供應量很少, 限身分還要抽籤

H210/16 13:39那為什麼軍宅合宜宅價格沒比附近民間住宅單價高?

IBIZA10/16 13:40大家會看啊 你公設簡單的當然不可能賣比隔壁公設豪華的貴

IBIZA10/16 13:40所以才能有不同的選擇

H210/16 13:41可是你權狀坪數實在啊

IBIZA10/16 13:41所以算起來價格更便宜啊

IBIZA10/16 13:42一個以便宜受歡應  一個以高檔受歡迎 不衝突吧?

IBIZA10/16 13:42誰說高檔才是市面受歡迎的項目?

H210/16 13:43你坪數實在不是單價應該高一點

IBIZA10/16 13:43大安區那幾個國宅  比附近單價低很多 算實坪更便宜

IBIZA10/16 13:43很搶手啊

H210/16 13:43如果這個產品比較受市場歡迎,那他價格應該要比附近建案高啊

IBIZA10/16 13:44不一定吧 分母小 還是得看分子吧?

IBIZA10/16 13:44沒人說「比較」受歡迎吧

H210/16 13:44供需邏輯是這樣的吧

IBIZA10/16 13:44你是中文不好還是有幻覺?

IBIZA10/16 13:44沒人說「比較」受歡迎吧

IBIZA10/16 13:44臭豆腐受歡迎就應該比牛排貴嗎?

H210/16 13:45如果這建案沒有比較受歡迎,那建商商業選擇下,為什麼要優先

H210/16 13:45選擇蓋這種類型的房子?

IBIZA10/16 13:45買toyota的人也比買賓士的多啊 所以價格應該比較高嗎?

IBIZA10/16 13:45有市場啊

H210/16 13:46我改了一個公設比比較低的房子反而不好賣價格又比較低,何苦?

IBIZA10/16 13:46市場有人買toyota也有人買賓士  只能有一種車嗎?

cardreader10/16 13:46公設比超過30%那裡是消費者買單,是因為建商公設高成

cardreader10/16 13:46本比較低,一樣有算到坪數的錢,都蓋高公設,你根本沒

IBIZA10/16 13:46現在的確是何苦  因為沒誘因

cardreader10/16 13:46得選

IBIZA10/16 13:46如果虛坪不算錢  單價就能真正反映出來

IBIZA10/16 13:47你不是希望資訊透明嗎?

l79cm10/16 13:47區域有便宜有貴,便宜找寶咖啡樸實的公設萬年二丁掛

IBIZA10/16 13:47讓大家知道這些公設值多少 不好嗎?

H210/16 13:47有誘因啊,如果這類型房子更好銷售還可以買更高價格,為什麼

H210/16 13:47不蓋來賣?

IBIZA10/16 13:47寶咖咖一樣給你蓋無用公設啦 現在法規就是這樣 幹嘛不蓋

IBIZA10/16 13:48是啊 所以現行法規 大家就是這樣蓋啊 

l79cm10/16 13:48可以一聽到寶喀喀跳過的很多耶再更樸實那賣誰

deltaz10/16 13:48有兩種選擇不是壞事,但是說這樣會保護比較笨的消費者的

deltaz10/16 13:48說法根本是假的

IBIZA10/16 13:48法規改了之後 這樣蓋的單價會變高  大家就會改了

IBIZA10/16 13:48現在的法規就是讓你灌水 還能美化單價

deltaz10/16 13:48數字這麼簡單都搞不清了,現在還多了公設落差很大,跨案

deltaz10/16 13:48子之間怎麼比較就更困難了

IBIZA10/16 13:49讓公設價格藏在虛報的坪數內才是假的吧

l79cm10/16 13:49最會省成本的寶咖都不做低公設那誰會做公益

IBIZA10/16 13:49不是說要更透明? 讓大家知道公設值多少錢 不要躲著

IBIZA10/16 13:49不好嗎?

IBIZA10/16 13:49因為現在法規就是高公設還能美化單價啊

IBIZA10/16 13:49如果法規改了 高公設就高單價 自然就會有人改做法

H210/16 13:50你應該要做的是教育大眾房地產交易時請注意主建物面積

IBIZA10/16 13:50還教育大眾咧  法規改了不就好了

IBIZA10/16 13:50這麼簡單的事不做 要用教育的

IBIZA10/16 13:50別鬧了好不好

deltaz10/16 13:50透明是一回事,但是笨的不管制度怎麼變一樣受害

IBIZA10/16 13:50我覺得你講應該更透明根本騙人的XD

l79cm10/16 13:51沒解決不登記就不會灌水的問題阿,車道有沒有灌公設看得出

H210/16 13:51法規沒規定你買賣時單位價格不能用主建物啊

deltaz10/16 13:51所以為了誰著想這種說法說爽的而已

IBIZA10/16 13:51一邊說應該更透明  結果可以讓價格透明的事你說要用教育

IBIZA10/16 13:51的D

deltaz10/16 13:51不同產品類型出現在市場不是壞事

IBIZA10/16 13:51你的法規有沒有包括公版契約跟實價登錄啊?

IBIZA10/16 13:51現在政府的所有文書 坪數都是含公設耶

IBIZA10/16 13:52你去國稅局查都是這樣了  還說法規沒規定喔

H210/16 13:52你不管買預售、新成屋還是中古屋,合約第一個寫的面積都是主

H210/16 13:52建物吧

IBIZA10/16 13:52這樣還說要用教育的喔

deltaz10/16 13:52但是改制度的成本並不是說改就改,光是舊有的房產要怎麼

deltaz10/16 13:52處理都是大問題,雨遮影響這麼小也搞的亂七八糟好多年

IBIZA10/16 13:52政府先改吧 

deltaz10/16 13:52更別提影響層面更大的公設比了

IBIZA10/16 13:52「第一個」有甚麼用? 公設不用寫再來講吧

H210/16 13:53你說權狀上把共有面積拿掉比較透明?我不覺得啊

IBIZA10/16 13:53政府機關的公文書坪數都這樣列 你跟我說要用教育的

IBIZA10/16 13:53推託之詞啦

IBIZA10/16 13:53為什麼沒有?

IBIZA10/16 13:53寫用途比面積透明多了

IBIZA10/16 13:53公設寫面積要幹嘛 又不能獨立賣

IBIZA10/16 13:53公設只能用 結果你寫面積?

IBIZA10/16 13:53公設該寫的事用途 不是面積

H210/16 13:54你說除了共有面積,應該要把各種共有種類寫上去,我支持啊

IBIZA10/16 13:54外國標示也都是這樣標 為什麼台灣就不行?

IBIZA10/16 13:54錯 你標示上去就會被拿來用

deltaz10/16 13:54反正在網路說再激動也沒用,最後還是得看看有沒有政黨願

deltaz10/16 13:54意實際花力氣冒風險下去做

IBIZA10/16 13:54美國房地產網站 誰會寫公設坪數?

H210/16 13:54我覺得都應該寫啊

IBIZA10/16 13:54我覺得你只是推託而已啦XD

IBIZA10/16 13:55嘴巴講應該更透明 結果說要用教育的 片校

deltaz10/16 13:55不然只是網路上說爽的而已,高潮完世界還是原本的樣子

IBIZA10/16 13:55政府網站先把計坪方式改成只有主建啊

l79cm10/16 13:55公設坪數蓋牌就是必須看實屋才知道公設差異,車道是寬是窄

l79cm10/16 13:55來決定附加價值但成本差不大價格便宜有限才是實際

H210/16 13:55也沒規定台灣房地產網站不能以主建物替代權狀面積作為主要房

H210/16 13:55屋面積的顯示啊

IBIZA10/16 13:55本來就應該是這樣

IBIZA10/16 13:55對 沒規定 但政府就是帶頭用虛坪 不要再跳針了

IBIZA10/16 13:55對 沒規定 但政府就是帶頭用虛坪 不要再跳針了

IBIZA10/16 13:56沒規定就是讓買方被宰啦 簡單講就是這樣啦

IBIZA10/16 13:57規定本來就該是該傾向保護弱勢的一方

IBIZA10/16 13:57結果你說沒規定沒關係 用教育的 笑死人

deltaz10/16 13:57照你的期望改,笨的消費者一樣被宰啊,保護了啥

IBIZA10/16 13:57沒規定 就是強勢的一方用他有利的方式去標啦

IBIZA10/16 13:57教育有屁用啊

deltaz10/16 13:57只有讓喜歡超低公設的人,可以找到比較符合自己需求的房

deltaz10/16 13:57

IBIZA10/16 13:57起碼有一些人不會被宰

IBIZA10/16 13:58救不了全部 救一些也不錯

IBIZA10/16 13:58你看現在土星環就沒人蓋了

deltaz10/16 13:58這些會違反市場風向追求超低公設的,大概也不是啥傻子

IBIZA10/16 13:58怎麼當初不用教育的方式來解決土星環問題?

deltaz10/16 13:58他們根本不需要制度的保護,他們的問題是買不到

IBIZA10/16 13:59哪來的市場風向?建商不蓋而已

IBIZA10/16 13:59合宜宅市場也是搶著要啊

IBIZA10/16 13:59只是現在很少有能供應了

deltaz10/16 13:59雨遮還是有存在的必要,功能很多,當然為了增加收入而設

deltaz10/16 13:59置的雨遮是一回事

IBIZA10/16 13:59現在就是有一堆為了增加收入而設的公設

IBIZA10/16 13:59跟當年的土星環雨遮沒有兩樣

IBIZA10/16 14:00地面層公設不夠多 就拿地下層車道塞進公設裡面

IBIZA10/16 14:00這個就是現在法規鼓勵的

deltaz10/16 14:00但是設置良好的雨遮,可以減少陽光直射,大風大雨直接打

deltaz10/16 14:00在窗上

IBIZA10/16 14:00合理的雨遮ok 合理的公設也是ok

IBIZA10/16 14:01但現在的法規就是鼓勵亂塞公設

IBIZA10/16 14:01反正權狀標示的方式你根本不知道塞進來的是甚麼

deltaz10/16 14:01車道這個要修法我也支持啊,不然基地爛的用來降公設比,

deltaz10/16 14:01基地條件好的用來偷公設

IBIZA10/16 14:01標坪數有屁用

IBIZA10/16 14:01公設不要有坪數一勞永逸啦

deltaz10/16 14:01其他項目有眼睛就看的到

IBIZA10/16 14:02一堆看不到的好嗎?

IBIZA10/16 14:02機電室一堆根本就是空的

IBIZA10/16 14:02蓋都不知道要幹嘛 然後再拿來給你約定專用 

IBIZA10/16 14:03除了專用的那戶  其他人搞不好都不知道自己有這間機電室

IBIZA10/16 14:03的持分咧

deltaz10/16 14:03法規規定必要存在的空間,要持分沒啥問題啊,寫不寫你都

deltaz10/16 14:03還是要負擔這些成本啊

IBIZA10/16 14:03法規規定必要  但沒有規定一定要蓋到上限

IBIZA10/16 14:03如果法規不是鼓勵多蓋 機電室就蓋剛好就好

IBIZA10/16 14:03怎麼會有空的機電室?

deltaz10/16 14:04最後還是一樣的話,你說在多,世界也不會為你改變,也不

deltaz10/16 14:04是所有人都認同你的想法

IBIZA10/16 14:04這種東西就是不計樓層面積還有2% 3%, 就蓋個沒用的放著

deltaz10/16 14:04再激動也是在網路高潮而已

IBIZA10/16 14:04幹嘛所有人認同?  實坪制很多人在爭取了

IBIZA10/16 14:05很多人不知道 講了也許會醒

deltaz10/16 14:06認同你的要比反對你的多,不然不可能實施

IBIZA10/16 14:06慢慢發生 自然越來越多人認同

deltaz10/16 14:06民主國家不是意見好就能實施,要看多數人支持的選項是什

deltaz10/16 14:06

IBIZA10/16 14:06  聲

IBIZA10/16 14:07才不是甚麼多數人支持, 多數人是不知道影響在哪

deltaz10/16 14:07越來越多人嗎?我看起來跟我剛出社會時候差不多,支持的

deltaz10/16 14:07人一樣少,論點也沒變過

IBIZA10/16 14:07這個版面是已經買好的人多 而這些已經買房的老是以建商的

IBIZA10/16 14:08利益當自己的利益, 覺得建商不好房價會崩 會影響自己

IBIZA10/16 14:08不然你去其他版面討論看看 看支持實坪的多不多

deltaz10/16 14:08多數人不管是不支持,不知道,害怕改變等等的,沒有這些

deltaz10/16 14:08人支持,這些論點就是網路說一說高潮後等著空虛而已

l79cm10/16 14:08你現在去看目前預售屋土星環的房子還是有阿消失在哪

IBIZA10/16 14:08無所謂 總比網路上還要把建商利益當自己利益的人好

deltaz10/16 14:09不要以為跟你不同言論的都是白癡

deltaz10/16 14:09青菜蘿蔔各有所好

IBIZA10/16 14:09哪一間兩年內取得建照的有土星環 提供一下?

deltaz10/16 14:09就跟大樓派與透天派一樣不會有交集,兩者差異是需求與喜

deltaz10/16 14:09好,而不是智商

IBIZA10/16 14:10大家來看看在法規改變後取得建照為什麼還要浪費錢?

IBIZA10/16 14:10蓋土星環也是要錢的耶

icevenus10/16 14:11多數人支持,自己可以低買高賣的選項XD

deltaz10/16 14:12法規我看再一二十年也不會改,所以沒有什麼看看的問題,

deltaz10/16 14:12等你孫子那一輩看看能不能證實你的說法是對還是錯

l79cm10/16 14:14現在的預售屋都是新的建造你自己查一堆

l79cm10/16 14:16雨遮跟外觀設計需求是一樣建造成本的觀念,有的建商就是把

l79cm10/16 14:16成本花在外觀上增加賣相懂嗎

tsami10/16 14:19雨遮不是附屬建物嗎 和公設有啥關係

chair20910/16 14:35拿來舉例用的,不能登記或計價,就不會蓋這麼多

Unsullied10/16 21:48只有一個例子到底是在吵什麼

IBIZA10/16 23:02一個都舉不出來叫別人自己查XD

IBIZA10/16 23:04其實例子很多啊 合宜都可以當例子 只是雙子星這個案例

IBIZA10/16 23:04最能凸顯而已

kusomanfcu10/17 01:16雙子星都說你的價格和公設比計算是錯的了

IBIZA10/18 15:39哪裡錯啦?

IBIZA10/18 15:39公設比19% 價格是樂居的平均