Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?

soufon02/04 07:39地震只是風險之一，尤其台北市以前是湖，地基問題，就算

soufon02/04 07:39沒倒，多次地震累積對結構的安全問題，風險係數會一直增

soufon02/04 07:39加，除了地震，火災更是常見，很多大型火災傷亡都來自老

soufon02/04 07:39工廠或老屋老公寓，管線老舊，或者電線走火或漏電問題，

soufon02/04 07:39觸電機率都會比較高，以為省下多少時間？ 任一事件發生

soufon02/04 07:39，拜託資產歸零，時間歸零好嗎

IS098702/04 07:40面對現實也是一種成長@@

soufon02/04 07:40說真的，老公寓買來投資租人沒問題，站在人道立場，我不

soufon02/04 07:40鼓勵買老屋賭生命，真有錢人住過豪宅，誰還跟妳住老公寓

soufon02/04 07:40XD 生命誠可貴

ddey02/04 07:41應該蠻多人是買土地的概念 建物反正不是自己住 倒了更好?

soufon02/04 07:42出租還行啊，但台北很多買老公寓自住的，超可怕，花幾千

soufon02/04 07:42萬賭性命

ddey02/04 07:43海砂屋 危樓 越爛越貴

soufon02/04 07:43你說外縣市老公寓，說不定可以多好幾年限，台北市湖區地

soufon02/04 07:43質真的可怕，液化區，又是盆地會放大震動的樣子

IS098702/04 07:43只是感覺也沒那麼誇張吧？近1-20年來有很多老公寓倒掉的

IS098702/04 07:43案例嗎？印象中是沒有

soufon02/04 07:45那是地震規模還沒很大的，但算一算週期吧，越久來一次越

soufon02/04 07:45可怕

soufon02/04 07:45而且瓦斯漏氣、電線走火時有所聞......

IS098702/04 07:45像之前鬧很大的台南維冠也不是老公寓

soufon02/04 07:45新大樓多還老公寓？

IS098702/04 07:46新大樓啊...誰想爬樓梯XD

intern02/04 07:47瓦斯漏氣 電線走火 我看到都是外縣市老公寓 > 台北市XD

soufon02/04 07:48瓦斯漏氣跟電線走火不分縣市，老公寓都常遇到

soufon02/04 07:48松山區今年明明有瓦斯冷氣雙亡的

soufon02/04 07:48火災忠孝復興附近也有爆發過

taipoo02/04 07:58認同，房子住久是會有感情的，那種感覺是換不來的

Anyotw02/04 07:59倒掉的維冠、東星、陽台掉下來、傾斜...全部都大樓。公寓

Anyotw02/04 07:59其實幾乎都比較穩、只是火災一堆滅門

Anyotw02/04 08:00所以公寓可以買，但滅火系統裝好裝滿

Anyotw02/04 08:00緩降梯裝一裝

soufon02/04 08:00瓦斯氣爆、電線走火也幾乎滅門，最好台北市沒有，明明之

soufon02/04 08:00前在台北還常常聽的消防車聲音跟救護車

HERMAN0602/04 08:02去年全國火災22247起，電器因素2876起，瓦斯漏氣88起，

HERMAN0602/04 08:02總死亡人數464起。台北市火災1940起，死亡人數23起

HERMAN0602/04 08:04不要再靠感覺了=..=

intern02/04 08:05H大 如果再把12個台北市行政區細分火災數字會不會更有趣

bobovillage02/04 08:10情感無價，一億可談。

deltaz02/04 08:10呃，維冠是921後拿新建照的新大樓嗎

sagarain02/04 08:11台北倒過多少樓？

deltaz02/04 08:11公寓都比較穩這是哪來的說法，光是921死亡人數就很驚人了

deltaz02/04 08:11，在921之後，在台北沒發生過強震，當然會有個錯覺老公寓

deltaz02/04 08:11很穩

deltaz02/04 08:12強震週期基本上也都是五年十年起跳，還沒發生都覺得穩，

deltaz02/04 08:12怕的是一發生就秒殺

sagarain02/04 08:12老公寓4-7層 倒到哪去 地基下陷還比較可能

soufon02/04 08:13都是被樓上的壓死的吧？

intern02/04 08:13其實炒這也很奇怪,日本地震比我們更多,我在日本時也沒看過

intern02/04 08:14他們吵這個, 雖然我家是木造房, 但也50年了

soufon02/04 08:14每天睡覺都要擔心樓上何時壓下來，真的想都不敢買

sagarain02/04 08:15光看推文的感覺就知道 並沒有什麼危險的意識 當然買爆

soufon02/04 08:16921震央在中部台北都倒一堆了

soufon02/04 08:17當時沒倒的耐震度更弱了吧？

F0r02/04 08:18就交給達爾文主義來解決吧

sagarain02/04 08:20921台北倒76戶 很多嗎？

soufon02/04 08:23半倒325，震央中部..

soufon02/04 08:23沒倒的現在結構更脆弱了

soufon02/04 08:24你敢賭10年內沒問題？ 自己不怕，也該為後輩著想

deltaz02/04 08:24https://www.storm.mg/article/1041986

deltaz02/04 08:24日本哪有沒問題或是不關心，日本每次地震都超慘好嗎

deltaz02/04 08:25所以也一直有一堆議題圍繞在地震的傷亡如何減少

soufon02/04 08:25震央中部，台北災情卻比許多城市嚴重，地質論著實有根據

soufon02/04 08:26台北湖液化地質，加上盆地放大震動效應

soufon02/04 08:26你賭你的啊，沒說你不能住啊

F0r02/04 08:27日本持早會改變的

soufon02/04 08:27場址效應去查一下好嗎

F0r02/04 08:27他們才不會賭 越來越多人老公寓租人 出售 然後買進新大樓

soufon02/04 08:27又稱盆地效應

soufon02/04 08:28震幅加大、震波放大、時間延長.....

F0r02/04 08:28租人可以等都更，就算地震垮了壓死人 也沒有任何責任

soufon02/04 08:29出租的還是少數啦，也有出租但自己也住舊公寓的

soufon02/04 08:29其實不少

deltaz02/04 08:31老公寓安全性還是有差異但是討論老公寓划算的文章，也很

deltaz02/04 08:31少在討論老公寓具有甚麼條件會比較安全，例如連棟公寓要

deltaz02/04 08:31是一批一起蓋的，分批蓋的會因為接續面鋼樑連結力弱很多

deltaz02/04 08:31，有騎樓又是弱柱或是無柱等等也是很危險，相關資料很多

deltaz02/04 08:31，但除了騎樓乾不乾淨，未來都更機會，生活機能之外，真

deltaz02/04 08:31的很少看到板上有人討論

F0r02/04 08:32討論太多老公寓的缺點 會嚴重影響市場風氣 不可不可

soufon02/04 08:33可能要遇到才會怕吧？ 遇到也不用再討論了，給後人討論

soufon02/04 08:34台北市30年以上老公寓超多，結構被921振一次

soufon02/04 08:34現在....

guanaco02/04 08:34所以都買來出租啊......

deltaz02/04 08:35https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201801170380.as

deltaz02/04 08:35px

deltaz02/04 08:35https://bit.ly/2MSR6qk

deltaz02/04 08:36台灣近年比較有名的地震，在台北的振幅都很低，才會有目

deltaz02/04 08:36前這些奇怪的說法

soufon02/04 08:37921台北倒的比宜蘭新竹台南多....

deltaz02/04 08:38買來出租倒是可以，畢竟都更是賺錢，有生命危險的不是自

deltaz02/04 08:38己，大多數狀況下不太可能有法律責任，這是另一個議題了

soufon02/04 08:39台北老公寓自住的也超多好嗎？版上就一堆自住畢業文了

sdhpipt02/04 08:40921台北市倒1棟 新北市倒3棟 其他結構受損紅黃標的另外算

sdhpipt02/04 08:40倒是沒聽過台北市老公寓在921倒掉的

sdhpipt02/04 08:41台北市倒掉的是東星大樓 當年才15年屋齡

alfrog041402/04 08:41恐怖的是 就算你有能力住台北市新大樓 但是7級地震來

alfrog041402/04 08:41的時候你也不一定在家裡躲

alfrog041402/04 08:42台北大部分的店都在公寓or老屋一樓 看那一大堆商圈 東

alfrog041402/04 08:42區永康中山...

soufon02/04 08:42921台北市76全倒，325半倒好嗎

alfrog041402/04 08:43地震來的時候說不定你在老屋改建的店裡吃飯 所以住台

alfrog041402/04 08:43北市新大樓也沒用...

soufon02/04 08:43台北縣230全倒，3264半倒

soufon02/04 08:44雙北災情超嚴重，震央在中部...南部也非這慘，新竹也沒

soufon02/04 08:44這麼慘

HERMAN0602/04 08:45https://921.yam.org.tw/1999/damage.html

sdhpipt02/04 08:45判定全倒或半倒就是紅標 真正立刻倒掉的只有東星大樓

soufon02/04 08:45大地震央宜蘭的話台北gg

HERMAN0602/04 08:45921台北市倒塌3棟76戶，龜裂20棟416戶

sagarain02/04 08:46首先得先判斷地震在哪發生 多久發生 平常還上班嗎

F0r02/04 08:46哪裡沒用 人一天至少1/3的時間在家裡睡覺 但是不會1/3的時間

F0r02/04 08:46在吃飯啊

F0r02/04 08:46而且吃飯的時候地震要反應絕對比睡覺的時候來得快

sagarain02/04 08:46地震什麼時候來不知道 日子還是要過

sdhpipt02/04 08:47soufon不記得當年的新聞嗎? 台北市就1個受災地

soufon02/04 08:47東星沒傷亡，台北市死87人...

Anyotw02/04 08:47台中幾千吧（純數據、921不能亂嘴）

soufon02/04 08:48倒了就慘啊

sdhpipt02/04 08:49東星沒傷亡才怪 死了好幾十人 果然你根本不是那時代的人

Anyotw02/04 08:49東星怎麼會沒傷亡...台北87個都跟東星有關。你是台北人嗎

soufon02/04 08:49吵沒用啦，賭下個10年大地震來否，住戶安否就好

F0r02/04 08:50我是希望下次大地震台北人都平安啦

F0r02/04 08:50但是房子該怎樣就怎樣

Anyotw02/04 08:50原來是胡扯=.=又一個推文不用回了

soufon02/04 08:51當然不希望死傷慘重，但自己選自己負責就好

soufon02/04 08:52我說若東星沒傷亡，結果死87人？

HERMAN0602/04 08:52https://imgur.com/a/c8QgVBU

soufon02/04 08:52到底是在說啥啊？

HERMAN0602/04 08:52還真的有分行政區可以查XDDDD 108年的

libur02/04 08:53什麼都沒幹連房租都沒繳過了二十年身價漲五十倍，真是笑死

sdhpipt02/04 08:53消防局都有火災相關統計啊 這是他們最主要業務 記得也有

sdhpipt02/04 08:54抓蛇的統計 後來抓蛇業務移交給農業局了

sdhpipt02/04 08:54記得以前看到過中正區也有抓到過蛇很好笑

sdhpipt02/04 08:56至於說soufon 判定全倒不代表那棟樓真的倒了 以前小巨蛋

ciswww02/04 08:58結果一查更證明老公寓（不是老大樓）挺過了921

sdhpipt02/04 08:58對面那棟空置的商辦就是判定全倒 所以不准使用了 其實並

sdhpipt02/04 08:59沒有倒塌 只是結構受損 查了一下叫做"台北金融中心大樓"

F9393502/04 08:59萬年話題，倒不倒又怎樣土地就是價值高能重建

sdhpipt02/04 09:00你看到的全倒多少棟半倒多少棟 不代表都是當時整個倒掉

sdhpipt02/04 09:00真的經過921時代的人應該都知道 台北市就一個受災地東星

sdhpipt02/04 09:01新北市主要都在報導博士的家 當時的老公寓根本沒啥災情

sagarain02/04 09:01當時隔天報紙就一棟樓倒在那

sagarain02/04 09:02老公寓就沒幾層 就說了傾斜比較有機會

sdhpipt02/04 09:02記得當時北市長是馬英九 還把調集的一半人力直接外派中部

sagarain02/04 09:03會有折斷的多是因為有騎樓 加上扭轉

Anyotw02/04 09:03東星肇因鋼筋水泥打6-7折的樣子。很敢賺

sdhpipt02/04 09:03記得當時南投縣長是彭百顯 本來像聖人一樣 結果困在飯店

Anyotw02/04 09:04承重少計算30%

Anyotw02/04 09:04後來就有結構外審了

sdhpipt02/04 09:04沒辦法回到政府機關指揮 從聖人變成過街老鼠

sdhpipt02/04 09:05當時沒受災的縣市就每縣市認養1個南投鄉鎮 北市認養4個

sdhpipt02/04 09:06各縣市支援的人力物資集中到那些鄉鎮這樣

Anyotw02/04 09:06最近快過年了，可能又要有維冠週年報導了

sdhpipt02/04 09:07維冠還沒改建嗎?

Anyotw02/04 09:07應該要交屋了吧

Linerange02/04 09:08921前蓋的老華廈搞不好比老公寓危險

intern02/04 09:23要看國外的data時我通常直接看original 看台灣媒體容易誤

intern02/04 09:24判, https://www.sakurajimusyo.com/guide/21825/

ffreya02/04 09:28老大樓比老公寓危險 不是大家都知道的嗎

ddey02/04 09:29老大樓應該比照海砂屋 增加30%容獎 越危險補助越多

ddey02/04 09:30到時就知道台灣人怕窮不怕死

sagarain02/04 09:30你拿個長短不同的東西甩甩看就知道哪種比較容易斷了

sagarain02/04 09:31這只是最基本 還要考量平面配置情況

deltaz02/04 09:35921在台北震度才4級，要討論前要先確定一下自己在討論什

deltaz02/04 09:35麼

deltaz02/04 09:36討論921前大樓或是華夏是另一個議題了，現在的議題不是精

deltaz02/04 09:36華區老公寓或是外圍新大樓嗎

deltaz02/04 09:36不要論點站不住腳就硬要拉老大樓進來混為一談

deltaz02/04 09:38長的東西容易斷，短的不會，問題粗細不一樣啊，老屋的鋼

deltaz02/04 09:38筋樑柱配置差很多，最後總分數就是看耐震度，各家評測單

deltaz02/04 09:38位都告訴你老公寓耐震度差，怎麼一堆不管理論邏輯的印象

deltaz02/04 09:38派啊

sdhpipt02/04 09:40東星大樓當時才15年屋齡 怎麼看都是"新大樓"了

deltaz02/04 09:40你有注意到921前後這個關鍵字嗎

sdhpipt02/04 09:41你有注意到前面soufon寫了什麼嗎? XD

sdhpipt02/04 09:41soufon是說921台北市倒掉一堆之類的

deltaz02/04 09:42都過幾十年了，討論事情不要再用當年大家都對這些相關資

deltaz02/04 09:42訊不清楚的討論方式

sdhpipt02/04 09:42然後就被發現這個人根本不熟悉921的時代

deltaz02/04 09:42921前的大樓與老公寓一樣都很不安全啊

deltaz02/04 09:42921台北震度才4級，沒啥討論價值

sdhpipt02/04 09:43所以你也認同soufon推文沒啥討論價值囉? XD

sdhpipt02/04 09:44還有你推的這行:

sdhpipt02/04 09:45"公寓都比較穩這是哪來的說法，光是921死亡人數就很驚人"

sdhpipt02/04 09:45明明台北市老公寓在921就沒人死亡 哪來的"很驚人"??

sdhpipt02/04 09:47"討論事情不要再用當年大家都對這些相關資訊不清楚..."

sdhpipt02/04 09:47這句話還是先要求你自己比較好 先查一下資料再來氣噗噗

deltaz02/04 09:48全台不是只有台北才有公寓啊

deltaz02/04 09:49啥氣噗噗，全台的統計資料就告訴你公寓不安全，但台北震

deltaz02/04 09:49度低，只有一棟有問題的大樓倒塌

sdhpipt02/04 09:49哈哈哈 好啊 請問南投台中那些死亡人數是公寓 那些是透天

sdhpipt02/04 09:49那些是大樓? 你先提出資料來看看囉

sdhpipt02/04 09:50"公寓死亡人數很驚人" 是你說的 你一定對資料很熟囉?

panzerbug02/04 09:50是說台北大地震（山腳斷層之類），這種系統系風險就和

panzerbug02/04 09:50隕石墜落一樣，無法迴避的風險，可以不納入考量？

Anyotw02/04 09:51921我經歷過啊。重大傷亡不是大樓也不是公寓，都是偏鄉整

Anyotw02/04 09:51個滅村。

sdhpipt02/04 09:51山腳斷層好像在五股泰山這邊吧?

deltaz02/04 09:51前面討論過好幾次了，用五樓以上的死傷人數去看就可以找

deltaz02/04 09:51到老公寓當時掛點一堆人了

deltaz02/04 09:52當年的統計資料只能用樓層高低去推估

cutesuper02/04 09:52我覺得有人丟76 但是沒講單位很厲害XD

cutesuper02/04 09:5276戶明明就東星那一棟 感覺好像76棟 哈哈

deltaz02/04 09:53而且建築公會明明白白告訴你現在的老公寓耐震度很差，要

deltaz02/04 09:53是大一點的地震傷亡會很多

deltaz02/04 09:53實在搞不清楚在這議題上有啥好爭論的

sdhpipt02/04 09:54你知道很多透天是多門牌的嗎? 每層樓一個門牌省電費

sdhpipt02/04 09:54我只想知道"公寓死亡人數很驚人"是多驚人 你怎麼統計的?

Anyotw02/04 09:54大樓倒塌，也很少粉碎。都是低樓層少數傷亡。公寓很少傷亡

Anyotw02/04 09:54，畢竟重量輕。滅村整個活埋不見，我猜是透天。

yytseng02/04 09:57很多人是不是921的時候還沒出生啊，當天我住內湖老公寓，

yytseng02/04 09:57四點多就從耳語中聽到別處有房子倒了，所有人都在路中間

yytseng02/04 09:57聊天怕房子倒。老公寓我認為是可以買，放租等都更，倒了

yytseng02/04 09:57也不怕，剛好沒釘子戶

sdhpipt02/04 09:58我當時住別墅 地震時正在一樓看電視 然後就停電了 家人全

sdhpipt02/04 09:59部都被震醒 說四級不大 其實地震時間很長 兩個波間隔又久

sdhpipt02/04 09:59當下就猜測會有災情 趕快去找電池聽收音機

sdhpipt02/04 10:00然後就聽到股票休市一周 記得一開市無量跌停 只有燁輝漲

sdhpipt02/04 10:00停 因為是災後重建股做鍍鋅鋼板的

PDPDPD02/04 10:02力道好強的攻擊，不是當初做了壞決定極度後悔開始噴，就是

PDPDPD02/04 10:02想壓低價格掃貨，我覺得是前者(*^ω^*)

BUNIONS02/04 10:02我住大安老公寓幾年了 再讓我選我一定還是選大安中古屋

Anyotw02/04 10:04先不說房屋倒塌是很低概率的事情。就算遇到了，通常也不會

Anyotw02/04 10:04粉碎，而是主結構位移而已，低樓層少數傷亡，大樓公寓都一

Anyotw02/04 10:04樣。大家怕的是財產歸零。然後精華區公寓好像還可以很阿Q

Anyotw02/04 10:04的說：好像賺錢了

sdhpipt02/04 10:06因為公寓有持份土地 面積還比大樓大好幾倍

sdhpipt02/04 10:06所以說不太可能財產歸零 甚至公寓的是價往往低於土地價值

sdhpipt02/04 10:07比如說40坪公寓 土地持份10~11坪 多半比地價還便宜一點

sdhpipt02/04 10:09對於土地價值估價來說 公寓房屋本身反而是減項

sagarain02/04 10:15如果要把地震風險放那麼大 那就應該做對應的事

sagarain02/04 10:15但有建照的建案就有符合法規 遇到法規以上的風險 還能

sagarain02/04 10:15怎樣

deltaz02/04 10:17死傷統計沒有區分種類，但有分建築物樓層高度啊，七層樓

deltaz02/04 10:17的死傷人數很多，這種就是華夏公寓啊，五層樓的雖然死傷

deltaz02/04 10:17人數更多，但是無法區分透天或是公寓就不提了

sagarain02/04 10:17要討論地震的問題 前提是地震發生在哪震度多少 有沒有

sagarain02/04 10:17加強到所在地建物 太多無法預測了

sdhpipt02/04 10:18哈哈哈 七層樓變成公寓了 真是嘴硬啊 XD

sdhpipt02/04 10:20那你討伐台北市三層四層五層的公寓幹嘛 怎麼不討伐7層樓

sdhpipt02/04 10:20華廈? 還什麼"很驚人" 結果根本不知道數字就自己驚人起來

deltaz02/04 10:21討伐啥，就老房子不安全明明就是事實，檢測數據也證書，

deltaz02/04 10:21不知道有啥好辯論的

sdhpipt02/04 10:22明明就是有人說"公寓死亡人數很驚人" 然後說不出多少人

deltaz02/04 10:22說台北老公寓安全的，到底有幾個知道震度大概四級這麼弱

deltaz02/04 10:22而已

deltaz02/04 10:22其他縣市根本不會有這種議題，因為外縣市在921死亡一堆人

deltaz02/04 10:22，心裡都有陰影了

sdhpipt02/04 10:23你說老公寓抗震弱OK啊 造假說"921公寓死亡人數很驚人"

sdhpipt02/04 10:23不就是胡說八道?

bdbdbdbd02/04 10:23還好吧！很多早起優質公寓（非海砂）蓋的比有些新大樓堅

bdbdbdbd02/04 10:23固不知道幾倍。危險處應該是鐵窗導致火災逃生不易之類的

bdbdbdbd02/04 10:23吧！是可以改善的

sagarain02/04 10:24台北的房屋量也遠大於某些縣市吧 921後的法規也比之前

sagarain02/04 10:24嚴格

sdhpipt02/04 10:24為了反台北市公寓 一個說倒幾百棟 一個說死亡很驚人 真的

sdhpipt02/04 10:25是平行世界的921

sdhpipt02/04 10:25論總數 新北市的房屋數量應該是第一名 台北市第二名

deltaz02/04 10:26https://i.imgur.com/KIqzVNR.jpg

asole02/04 10:27台北破公寓會貧民窟化 有錢的都跑去住新大樓了

deltaz02/04 10:28https://i.imgur.com/IZe8TiH.jpg

sdhpipt02/04 10:29貧民窟化就我看到的 反而是新北市比較明顯 因為同區域新

deltaz02/04 10:29台北震度四級，所以台北在921損傷在全台西部算是少的

sagarain02/04 10:29新北範圍太大了 所以說某些城市

sdhpipt02/04 10:29大樓並沒有到太離譜的總價

deltaz02/04 10:29不是台北的老公寓比其他縣市安全，是當年地震在台北的影

deltaz02/04 10:29響相對小

sdhpipt02/04 10:30然後呢 921老公寓死亡人數很驚人的數字呢?

sagarain02/04 10:30台北貧民窟化不至於 就都出租給北漂中產

sagarain02/04 10:31那些沒有工作機會的城市 老房才有機會

sdhpipt02/04 10:31你要宣揚老公寓不耐震OK 死人的事請不要亂說

sagarain02/04 10:31台北再爛三房隨便都要三萬以上 貧民租不起

sdhpipt02/04 10:32至於說貧民窟化 上新莊一些頂加很多都租給外勞 感覺有點

asole02/04 10:32我其中一間 一樓醫生二樓公務員三樓我自己四樓康是美打工

asole02/04 10:32五樓租客 這種要怎麼都更？我也只能租出去

sdhpipt02/04 10:33那種感覺了

sdhpipt02/04 10:33最好笑的是上新莊老公寓這五年反而房價最噴

s875213402/04 10:33921當天我住在內湖成功路四段的宏盛大樓, 我他媽快嚇死

Anyotw02/04 10:34還是那句話房子會不會倒不是看大樓還是公寓，而是看有沒有

s875213402/04 10:34因為知道這種大樓有一堆偷工減料的問題, 只是都沒爆出來

Anyotw02/04 10:34偷工減料/或低樓層有沒有亂來。地震最傷的也不是房屋倒塌

Anyotw02/04 10:34，是活埋滅村。只要不是粉碎，大樓跟公寓都有救

sdhpipt02/04 10:342014房價高峰期 上新莊公寓很多都在2字頭 現在4字頭都有

asole02/04 10:36另外以台北市來說 最可怕的不是40年破公寓 是35年破大樓

asole02/04 10:36 那種裡面組成更複雜

s875213402/04 10:39我還是要講原本的文一直都沒否認新大樓安全

s875213402/04 10:39有些人還要一直跳針不知道是在怎樣

s875213402/04 10:40新大樓安全不等於連棟老公寓不安全

s875213402/04 10:40阿講半天還是認為連棟老公寓不安全的, 我也沒要改變你

jecko02/04 10:40還是一樣 老公寓租人等樂透都更 自住買新大樓爽住

jecko02/04 10:42舊大樓不會比舊公寓安全 台南那個就是例子

deltaz02/04 10:47舊大樓肯定沒比較安全這是確定的

deltaz02/04 10:48公寓與連棟透天這些建築公會都明白指出耐震度不足了，到

deltaz02/04 10:48底有什麼資訊支持老公寓沒有不安全的說法

s875213402/04 10:51不是嘛, 你就找個台灣3-4層樓這種連棟公寓有倒掉的案例

sdhpipt02/04 10:51到底有什麼資訊支持"921老公寓死亡人數很驚人"的說法?

s875213402/04 10:51不要說什麼在山坡上 or 被滅村的那種特例

deltaz02/04 10:51比較困難比較的是921前的老大樓與老公寓誰比較危險，這就

deltaz02/04 10:51真的很難說了，統計資料不夠詳細，無法比較，只能知道都

deltaz02/04 10:51很危險

s875213402/04 10:51就一般正常在市區, 連棟老公寓因地震倒掉的案例或圖

s875213402/04 10:51乾無？

asole02/04 10:52老公寓最爛的一點 有次房客換洗衣機 水龍頭拔不下來 扳手一

sdhpipt02/04 10:52到底有什麼資訊支持"921老公寓死亡人數很驚人"的說法?

asole02/04 10:52扭連水泥一起崩落

s875213402/04 10:52對了 請拿台灣的圖片喔 不要去拿什麼印尼 中國三小的

alwang02/04 10:53花蓮那次倒的也都不是五層樓以下公寓

sdhpipt02/04 10:53前面一個說台北市倒掉幾百棟 這位又說老公寓死亡人數驚人

sdhpipt02/04 10:53繞來繞去就是講不出數字有多驚人

alwang02/04 10:53最近一次宜蘭大地震 台北也是四級 safe過關

s875213402/04 10:54話說那個 Soufun 到底是不是 OGL 姐?

Anyotw02/04 10:55論文系統，大傷亡都是滅村啦。你要從別地方找

alwang02/04 10:55話說921的震度 現在的新大樓撐得住的有多少? 很多只標榜到

alwang02/04 10:56六級抗震耐震而已 這種新大樓是不是也要不敢住了?

Anyotw02/04 10:58倒也是一二樓軟腳。買的時候也有打折，安啦

abyssa102/04 11:00低樓層純住宅公寓因為地震震波頻率其實還好

abyssa102/04 11:00那種騎樓挑空沒柱子的老大樓才真的是光用看的都怕...

hankwanghow02/04 11:21不認同這篇 是你自己認為他們無奈心酸 他們自己選擇

hankwanghow02/04 11:21要住的 搞不好很爽

deltaz02/04 11:22https://i.imgur.com/WckPu26.jpg

deltaz02/04 11:23類似這種的圖片不會少啊，只是大多數新聞報導都集中在大

deltaz02/04 11:23樓，特別是東星大樓，其他相關的資訊散落在各處

Haihu02/04 11:27錢夠多就沒這些問題了

deltaz02/04 11:39https://i.imgur.com/LjRAATX.jpg

catson02/04 11:47老大樓才可怕吧

s875213402/04 11:58你那間哪裡像連棟公寓了? 需要我找連棟公寓是啥給你看?

IBIZA02/04 12:08不要再靠感覺了, 五樓以上跟以下, 地震跟火災的發生率跟死

IBIZA02/04 12:08亡率沒太大差別

IBIZA02/04 12:09高度跟重量就是最好的防火防震

IBIZA02/04 12:12五樓以下的件數比較多, 只是因為台灣建築五樓以下本來就

IBIZA02/04 12:12佔七成左右

IBIZA02/04 12:12大樓的比例近十年才開始升高

IBIZA02/04 12:14看保險公司對於公寓跟大樓的火災地震險的保費就知道了

IBIZA02/04 12:15保險公司對於風險的估計一定比你的感覺準

IBIZA02/04 12:15富邦的火險試算, , 10年的10層大樓跟35年的5層公寓

IBIZA02/04 12:16只要工法一樣, 重置價值都是1元保費換5500元保險額度

IBIZA02/04 12:17火災跟地震的危險因子很多, 不是只有工法

IBIZA02/04 12:18住越多人越容易發生火災, 高度越高重量越重越容易傾斜, 越

IBIZA02/04 12:18高越不容易逃生

Nightu0502/04 12:21朋友家就是你說的第二段 連危老都猶豫

IBIZA02/04 12:21堅持公寓比較危險, 先去跟富邦打一架吧

deltaz02/04 12:41to IBIZA，火險與地震這是兩個議題吧

deltaz02/04 12:46但老公寓與新大樓火險價格一樣是滿讓人訝異的

IBIZA02/04 12:48富邦火險是地震也有含, 你可以自己去富邦產險網頁試算

IBIZA02/04 12:52大安區40坪35年舊公寓, 火災保費895保額492萬400元, 地震

IBIZA02/04 12:531350元, 保額150萬

IBIZA02/04 12:53同一地點40坪10年10層大樓, 火災保費1033保額568萬, 地震

IBIZA02/04 12:541350元, 保額150萬

IBIZA02/04 12:54火災的部分都是1:5500

IBIZA02/04 12:55地震費率是一模一樣

deltaz02/04 12:56滿有趣的，來研究看看到底是真的保險公司認為風險一致，

deltaz02/04 12:56或是在理賠條文上與建物殘值的差異所造成，感謝你的資訊

dragontwo02/04 13:01真是聰明的方法

ausome02/04 13:25http://i.imgur.com/rjqQLAp.jpg

Anyotw02/04 13:39kerker

mark020402/04 14:08"別當釘子戶"是拿來要求自己,不是拿來要求別人的啊

who666love02/04 14:16沒有看到支持“光是921死亡人數就很驚人了”的資料啊

who666love02/04 14:16？

KrisNYC02/04 15:43老公寓的總重和高度角度問題比老華廈普遍來說安全多了

KrisNYC02/04 15:44台北市如果要地震先倒掉絕對是一堆40年左右的商業大樓...

usoppp02/04 19:14老公寓真的爛

milandi02/04 23:04老公寓先想到就是蟑螂老鼠 所以租別人