Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?
※ 引述《KAINTS (Faith)》之銘言:
: 我非常認同這邊尾端說的 生育補助其實不能只補助窮人
: 中產階級才是真正這個國家的繳稅主力 為什麼不能多補貼這些人呢?
: 講句比較直接的話 一個中產階級養出來的小孩競爭力比較強 還是窮人養出來的?
: 如果大家有到台北生活過 就知道家庭背景是多重要
: 不管是資源上的優勢 還是從小培養的價值觀 完全可以影響這小孩的一生
: 但我不是說 窮人就養不出厲害的小朋友 窮養也依舊可以養出色的小孩
: 這邊我想說的是 現代人很多觀念都已經改變了 傳宗接代這事已不是大家的宗旨
: 如今的娛樂太多 不會沒事就要一直打炮 然後避孕措施又這麼多
: 如果真的有在嘗試小孩的 又是有年紀的
: 就會知道 其實懷孕也不是像大家想的那麼容易
: 不得不說 台灣對於養育小孩的環境 甚至是公司對孕婦的態度 都不佳
: 即便連主管自己是女生的 也不懂得體諒自己下屬懷孕的 也是一堆人
: 這真的很可怕 這是根深蒂固惡習 根本就是非常不友善
: 我必須得要說 願意生小孩的 真的都是對小朋友有很多愛的父母親
: 然後那種生三個以上的 中華民國都應該頒獎狀給他們
: 可是話又說回來 難道少子化就會造成房價崩跌嗎?
: 其實我覺得大家就是被新聞給操控了 因為新聞往往報導的地方都是最聳動的
: 像是這兩年很熱的 竹北 南科 北屯 青埔
: 為什麼要講這些地方 因為才有話題性 才有得吵
: 可是難道台灣就沒有其他地方可以買了嗎? 難道全台都是貴鬆鬆的地嗎?
: 說穿了 就是一堆 不懂得市場的人 在那邊靠北房價太高
: 覺得什麼事情都是炒作 每次跟別人說到竹北房市
: 不懂的人就只會說 這是炒作啦 銀行 建商 政府 投資客在演戲啦
: 可是真正在水中的人 才知道這水有多深
: 這需求有多強 這買勁有多猛
: 買房子並不是公平的賽局好嗎?
: 今天考試你只要贏過同屆的人 但買房你不只要贏過同屆 還要贏過人家家世
: 你以為一間房子兩千萬是你人生的全部 但卻是別人的1%
: 但資本主義不就是這樣 資產不斷得膨脹 我們才有辦法繼續讓經濟成長
: 我覺得一個人積極 或 消極 就會影響他的想法
: 一個消極的人 會覺得 我生了小孩就必須犧牲生活品質
: 一個積極的人 會覺得 我生了小孩就必須提升生活品質
: 你的思維影響你的行為
: 你的行為影響你的財富
: 你的財富影響你的人生
: 為什麼生小孩就一定要等於犧牲生活品質
: 為什麼我們就只能擇一
: 你們還是小孩子嗎?
: 小孩子才做選擇 大人是我全都要
: 這世界不缺會抱怨的人
: 我這人就是相信 人只要願意努力 沒什麼事情是你不能夠改變
: 如果不能改變 就是你不夠努力 僅此而已
: 我今年31歲 工作才四年多 家世並沒有特別突出
: 但我在短短的四年內已經將淨資產累積到一千五百萬
: 你說我是運氣好嗎? 我承認是有
: 但如果我本身沒有實力 光運氣好 有用嗎?
: 然後一千五百萬很多嗎? 沒有
: 因為在你前面成千萬上億的還一堆
: 我該滿足於現在嗎? 不該!
: 因為對我而言 人生就是不斷地挑戰自己
: 這樣才好玩
: 對了 如果出社會第一年薪水假設100萬
: 五年後還在這個數字左右徘迴
: 說真的 不是公司對不起你
: 是你對不起自己 不懂得適時跳出
: 去找到願意認可你價值的公司
: 如果找不到 那就是你太爛
: ※ 引述《inchlife (白雲千載空悠悠)》之銘言:
: : 報稅季要到了來閒聊順便吐苦水一下
: : 以我中產階級的觀點來看,現代人少生的主要原因是其他的追求跟娛樂太多,導致生育
: 的
: : 機會成本跟上一代相比高出太多,加上資訊流通像是FB跟IG的推波助瀾,一直都看到他
: 人
: : 時不時炫耀著自己的愜意生活,然後另一邊則是講述著跟小怪獸的戰爭,這時就很容易
: 問
: : 自己要選擇哪種生活。
: : 從宣傳方面來看,目前社會很多時候把生養小孩當作一種犧牲的行為來看,告訴我們做
: 這
: : 件事情要放棄什麼:放棄事業、放棄自我追求、放棄私人休息時間等等,不然就是花費
: 更
: : 多的時間跟心力去盡力顧及兩邊,儘管大眾吹捧鼓勵這個行為,但是就個人層面來看,
: 我
: : 知道生養小孩我大概必須放棄什麼,但是社會沒有告訴我生養小孩可以得到什麼。
: : 生育率過低是國家危機?講句難聽的,跟我有什麼關係XD
: : 從實例來講講吧,我學長在臉書上抱怨他今年養小孩的花費大約一百萬,然後報稅沒啥
: 減
: : 免,更不用說政府推的補助還都有排富條款,他完全享受不到,這在我們這群尚未踏入
: 婚
: : 育深淵的人來看,可是血淋淋的真實慘例啊,所以說政府事實無心提高生育率,因為生
: 育
: : 機會成本最高的中產階級感受不到政策的協助。
: : 回來呼應一下標題,高房價也導致生育率降低,那今天房價下降會讓生育率上升嗎?以
: 我
: : 個人來說,如果今天房價只有原來的50%,那我會選擇買兩倍大的房子而不是拿多的錢
: 去?
: : 養一個小孩,至於提高生育率的重大任務,就交給其他人吧!
單純回你第一個論點
要是窮人不生
只有中產生
那就只是原本的中產變窮人而已
除非你有辦法去進口超多願意領低薪的移工
否則那些發展性比較低的工作
還是有缺額
高科技的好缺更是限量
窮人不生
中產才要擔心好嗎...
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其實會關心這議題的本來就中產啊...
想太多 現在工地都外勞了 窮人根本不做
工地跟工廠都阿勞天下耶
最後一定是大量引進外勞從事勞務工作啦
不是只有工廠 餐飲業 保全 行政工作 文書工作 編輯業 媒體業 還有很多低薪工作... 窮人真的不生 真的換部分中產小孩倒大霉了
※ 編輯: ntpuisbest (49.216.132.106 臺灣), 05/05/2021 09:13:42 推 yesnogod: 我就不信如果保全,清潔人員工時一樣,薪資比辦公室行政 05/05 09:21人員多一倍,會找不到人。根本就只想壓搾窮人而矣
那你每個月管理費要多付一倍嗎? 1坪從70變成120~140???
阿勞不能做的事情 請不到人就會變高薪或倒閉整合啊
看美國不清楚嗎 佬墨煎漢堡收銀 白人當餐廳服務員爽小費
高級餐廳服務員墨裔亞裔都少到可憐 飯店廁所遞紙的看過?
那個ㄧ天小費都上百免稅的 看不到老墨老印 都黑白人
技術活低薪的原因就是過度競爭 台灣人自相殘殺很多年了
這神邏輯 那如果窮人中產都不生 不就富人小孩變窮人?
絕對是如果只有年收三百萬的人生小孩 那你的小孩也會變窮 窮是相對的 沒有底層的人做事 也不會富有
這個正確 所以我都叫周遭的人快生
想太多,這麼多憂國憂民的平民政治家?為自己生活找理
由鬥爭吧
窮富本來就是相對 開放移工的論點其實很矛盾
你開放移工就是拉低就業薪資 對中產也是不利
不開放又缺工
工作找不到人作,薪水就會慢慢提升啊
當生育率這麼低,就該全民共同分擔養小孩的負擔
勞動力 不進來就是用替代 增加自動化
然後工作就永遠消失了,這就是為什麼美國要搞通膨
不搞通膨讓替代自動化成本突然大幅上升,工作將高速
永遠消失
然後勞動力過剩又變成長期課題
再來就變成通縮但是富者恆富 失業率上升
然後政府又開始徵富人稅 ,富人換國籍 公司繼續運作
資本經濟運作比你想像中還可怕
進來勞動力 相對比自動化成本低 就會需要管理人的人
新加坡就是經典範例
所以去年開始已經在開放勞動力了,新聞不看 現實不面
對持續自覺腦補 可憐
現實總是殘酷,限量總是難過
K大精闢 只是我的假設是窮人不生 自然包含移工也不生的極端假設 本來社會就是有階級
※ 編輯: ntpuisbest (49.216.132.106 臺灣), 05/05/2021 11:35:17自然會達成新的平衡的 不用擔心 人口數量減少 低端就業市
場自然薪水提高 他們就又可以生了 動態平衡
彼此是負反饋 所以會達成和諧狀態 不用擔心
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少子化問題在全球都有發生,Our World In Data 有整理一些實證資料歸納三個主要原因,當然信不信就看人解讀 中文的整理 裡面提到幾個點21
怎麼會有低智商左膠覺青巨嬰 認為可以只調整房貸利率 其它利率一切都不變呢24
我非常認同這邊尾端說的 生育補助其實不能只補助窮人 中產階級才是真正這個國家的繳稅主力 為什麼不能多補貼這些人呢? 講句比較直接的話 一個中產階級養出來的小孩競爭力比較強 還是窮人養出來的? 如果大家有到台北生活過 就知道家庭背景是多重要 不管是資源上的優勢 還是從小培養的價值觀 完全可以影響這小孩的一生21
其實社會上非常多事情都是反直覺的 勞工權益是一個 再舉個少子化例子,政府規定要給產婦留停 產假,育嬰假 blah blah 看似保護了孕婦的權益9
之前預計買房時,感謝版上各位高手的資訊。 小弟查了一下,之前沒有貼過下面的論文,所以貼一下以供討論。 這些論文的作者,背後都是政大教授 張金鶚,所以立場就自由心證了。 總結來說: (1) 提高生育率的因子10
基本上只有左膠才會認為 替勞工爭取權益能夠真正增加勞工權益38
報稅季要到了來閒聊順便吐苦水一下 以我中產階級的觀點來看,現代人少生的主要原因是其他的追求跟娛樂太多,導致生育的 機會成本跟上一代相比高出太多,加上資訊流通像是FB跟IG的推波助瀾,一直都看到他人 時不時炫耀著自己的愜意生活,然後另一邊則是講述著跟小怪獸的戰爭,這時就很容易問 自己要選擇哪種生活。19
這議題再怎麼吵都是很難改變的 因為真正的議題是 社會控制 喬治卡林 - 美國夢HD (繁體字幕)9
弱弱問一下少子化會怎樣? 我看很多沒房的 都開始烙狠話 "房價高 我就不生" 不生就不要生啊 誰求你生了 這議題為什麼嚴重?
爆
Re: [新聞] 5寶爸4萬養9口開銷大公開抱歉佔用版面資源,又發了一篇文, 只是覺得那些自以為很窮很可憐的, 在打別人說不夠努力很可笑。 這些人你們只是認不清現實罷了。 發什麼雞湯文?騙人生小孩嗎?27
[討論] 是不是很多人喜歡生小孩再說自己很辛苦是不是很多人喜歡生完小孩再說自己很辛苦? 這些人真的莫名其妙 生殖器長在那邊就要用嗎 自己都快養不起了,還養小孩 單親家長帶著小孩跑外送好辛苦好可憐23
[閒聊] 沒人發現窮人小孩很可憐嗎我有個親戚 她很窮 在洗頭店工作 她女兒一直被霸凌 她女兒曾經告上警察局 但局長以前單戀霸凌加害人媽媽- 現在年輕人明明生在機會更多 知識取得更加便捷,更容易跨越階級的時代 居然鼓勵不婚、不生、不買房,也就是所謂的躺平 這種充滿反社會人格的短視做法 請問老了是要等安樂死嗎?
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[問卦] 窮不過三代,指的是傳不了三代?老話那句 富不過三代,窮不過三代 早就被証實幹話, 有些政治人物,在日治時期,就是大官 等到民國後雖然官被奪了7
Re: [新聞] 今年總生育率估僅0.89人 再創歷史新低生育率低很正常啦 我大學同學兩人都是類公職 在高雄美術館買1500萬的房 就沒錢了 就決定不生了2
Re: [閒聊] 買蛋白(殼)區會有低人家一階的感覺嗎?你是不是以為窮人們過的很痛苦?貧窮夫妻百事哀?每天生不如死? 沒有喔!他們開的車可能比你的好喔! 生的小孩搞不好比你多喔! 每天遊山玩水、出國玩、吃大餐、秀恩愛、開趴、酒店 ... 反倒是你們,生個小孩想東想西就不生了,2
Re: [難過] 「投資」小孩,是不是把小孩當商品資產?投資求的不見得是金錢上的回報 投資也不見得僅限金錢上的資助 如同 你投資健康投資家庭 把時間投入1
Re: [問卦] 廣設社會住宅的難點在哪裡簡單講 台灣政府眼光看不夠遠 現在有錢中產 房子買1-2000萬再加上利息 他這2-40年 能支配的金額X
Re: [問卦] 台灣人口金字塔是不是正在崩塌?很好啊,窮人在哭窮時,中產只會怪窮人活該沒能力 現在窮人不生,小孩都給中產跟富人生 下一代就換中產的孩子給富人的孩子剝削打工,讓你們下一代體驗苦日子 沒孩子老了沒人贍養怎麼辦? 我笑了,現在都活不下去想自殺了,難道老了病了情況就會好轉?
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[心得] 台北市畢業文23
Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買21
[請益] 即將簽約但開始猶豫了6
Re: [心得] 台北市畢業文13
[請益] 首購&預算能力評估請益11
Re: [請益] 首購&預算能力評估請益18
Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買9
[心得] 輕軌成圓五個月 對房價成果揭曉10
[閒聊] 買豪宅是不是比較划算?5
[請益] 買房評估4
Re: [請益] 大台北退休宅那裡找?3
[請益] 第二間房貸請益3
[請益] 預售屋紅磚隔間牆沒有交丁9
[閒聊] 萬華宮廟何去何從?1
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Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間