Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: : 難道真的沒有好的打房策略?
: 房地合一2.0
: 兩年課稅 45%
: 十年課稅 15%
: 只要簡單改成3.0版
: 兩年 95%
: 五年 90%
: 十年 85%
: 二十年 80%
房板首PO 剛開始逛板還很菜請鞭小力些~
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我覺得資本主義社會跟政策環境下,房價不太可能會跌
目前來說打不贏當然是加入 所以我也加入了
只是心裡還是很天真的想著到底該如何控制房價?
德國曾經控制住 直到2015年後也失守了 其他很多國家更有許多失敗例子
但我覺得不能把 "其他國家也會失敗" 當理由就覺得台灣不可能
台灣不也曾做到很多其他國家做不到的事情?
例如疫情控制、台積電
這邊要強調一下 控制房價不是要房價跌到誰誰誰買得起
而是放慢腳步 至少不要像過去的日本煞不住爆掉
至少是一種"相對正常"的成長速度 (我也無法定義何謂正常的速度)
可能是略大於通膨吧? 例如房價成長=通膨+利率
至少不要讓房子投報率太高 否則房子會淪至投資的工具
所以我覺得"控制房價"的重點是 "把房地產當成投資的需求降低"
例如給予首購合理的優惠 對於第二戶課重稅之類的
或是房市利率提高 只有首購給予低利率 之類的
可能有人會覺得 找人頭代購不就好?
找人頭當媒介也是需要時間人力成本的呀
而且這種成本不會直接影響到自住客.
或者囤房稅...只是我不懂政府為何不推 難道是死亡威脅?XD
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(怕有人看到覺得刺眼,補充一下單純只增加囤房稅遠遠不夠完善)
台灣人很多優點 但也滿貪心的..擋人財路如殺人父母 這句話都可以流傳= =
還有房貸佔GDP比例 Households Debt to GDP）為85% 亞太地區第5名
可能政府食髓知味 怕打下去經濟成長會不好看吧?
或者有土地&房子的才有能力選上 所以打房等於打自己?
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你自己說菜了就不2 屯房稅這邊講一百次了 稅率已經很高
謝手下留情
中央權責可以責成地方改稅率 但無法強迫地方調稅基
現在是稅基x稅率=稅收 稅率已經很高 低的是稅基
那個不叫 GDP依賴房地產程度 好嗎?
已改
稅基有一百種無法調到接近市價的理由 主要是信賴保護原則
真正的原因等你40歲之後 看看同溫層就知道 打房不是民意
其實這就跟教改一樣, 觀念就是這樣, 你越改只會越扭曲而已
只是方便騙青年人票的手段 販售青年人夢想和不滿而已
而且不會有用
你隨便拿自住房人口去x有房和沒房人口數 就知道打房沒票
謝指教 我要花點時間查您說的內容
稅率的部分 就算用3.6%再加重三倍課10% 稅基2萬8 一年還
是只會繳3千 偏偏這些稅基超低的房子裡面藏很多自住弱勢
了解 只調整稅率是不完善的 影響底層可能更多
新房子倒是一直都很高 很多1000多萬的房子一年都要繳6萬+
所以說實務上一直去搞這個東西 結果也會變成不利都更
這個政策的推行不可免就是要去逼弱勢和自住繳稅
然而這會掉票 而且很容易被操作成政府圖利建商逼走老住戶
就為了要搞都市更新 執政單位碰到這個問題一率是閃躲飄
台灣房市，故意把自住跟投資囤房綁在一起，要死一起死
錯 是你認真去讀內政部資料就知道 投資客數量真的很少
和自住/換屋買盤去相比 就是一年成交30萬裡面1:9這種概念
所以你打擊投資客的動作做再多 有些地方就是不會跌
自住輕稅（維持公告地價課稅）囤房重稅（以市價課稅）
南韓也是一樣的問題 而且南韓做到官員通通不准首爾二房
這麼簡單的作法，只有政府想不到。
好吧那又要來吵怎樣是囤房了 要用坪數算市價算還戶數算
只有簡單的人才會覺得什麼都很簡單 知道可以分戶併戶嗎
知道不能懲罰婚姻嗎?
知道很多整棟20~50間學生套房的可以整棟一戶嗎?
他整棟一戶你能分辨他和路邊5層樓的透店整棟一戶的差異嗎
這裡面真的太多學問 如果成立一個組織來負責審核判斷 有可能嗎@@ 負責業務是判斷買家是否是投資or自住 投資就給予一些限制例如高利率高稅率這樣
知道採市價的美國也有很多30年前交易的房子稅金一年幾百?
不全是你以為的一年光繳稅要繳幾萬美金?
回到文眼 破題就說了 做這件事1沒票2打擊經濟3麻煩
所有只要有上述123沾到一點邊的事 執政最佳解就是閃躲飄
因為只要多做就是多錯 做了被嫌做不好 又得罪另一邊
你回想一下歷史上所有因為不沾鍋所以形象好的政治人物
就知道我在說什麼
囤房稅就是房客稅講到不想講
你跟投資客租房子還是跟自住客租？
我懂您的意思,投客轉嫁成本給租客,但感覺這有點像治療過程必經的副作用? 搭配一些租屋政策+蓋國宅之類的 即使會有些副作用還是得從源頭下手吧 源頭就是 "把房屋當成投資工具" 投資房屋利潤>其他大部分投資 (補充:考慮風險~)
屯房稅可以跟著人，而非跟著房子。假設一個人免稅額是30
坪，超過一坪一個月課一萬台幣。綜合所得稅可以增加免稅
額，稅每多繳一萬就能多一坪免稅。然後如果那個人租房子
，可以把免稅額給房東。這樣比較能打到閒置空房，又獎勵
繳稅高的族群。
大概會衍生鄉下地方160坪四層透店被迫分戶的慘劇?
因為台灣8成以上的房租沒有報稅 和大約有...一成多的人
從事現金不繳稅的謀生活動 規範起來茲事體大 絕對掉選票
一個是增加選票數量大概幾十~一百萬吧 另一邊得罪800萬
就算非常樂觀 死忠的估8成 掉的票還是比拿到的多喔
投資房屋利潤多數時候並不優秀喔 只是長期勝率確實比較高
把風險考慮進去 買SPY QQQ也是有風險~現在升息循環開始 美國經濟要衰退惹
不是什麼必經過程你的目的是教訓窮人才是課重稅
重稅的國家投資客報酬率都比台灣高
日本美國都是如此
台灣房東報酬率遠遠低於高持有稅國家
重稅只會造成財團化
這也是大哉問 就像小吃攤便宜的價格是所有成本消防排汙
勞工保險等等等都成本外部化 得到的不合理低價食物
房地產相關只佔gdp10多趴而已 囤房稅韓國就演給你看了
而且外部化還不繳稅 哈 核心邏輯上這種人是蛀蟲+弱勢
低租金不報稅的住房 尤其隔套 也是一樣邏輯的東西
台灣有統計房地產及相關服務業佔GDP 8%上下
這個我再研究一下 不知道有沒有包含房地產增值的利潤
你想要規範這種行為 消滅這種行為 這是右派思想
但它的組成人口和需要這些行業的人口又是左派想照顧的人
這邊就確立左右不能兩全了
要打房價就是多供給，但是現在所有的供給跟流動全都鎖
拙見 如果只提高供給會不會還是讓有能力買的人多買幾間呀 因為好像有聽過一個說法 房價會開始噴 自住需求不是主因(人口沒突然暴增) 而是低利率、貸款政策等客觀環境造成的 造成投資需求大增
住。 就跟顯卡一樣。 顯卡可以無限製造，但土地無法，在
競爭者越來越多，資金越來越多的，價高者得。現在7年級
頭早點買的，房貸早就繳完了。何況要跟那些5 6年級的競
爭，是多個世代競爭土地資源啊。現在你沒看檳榔小姐越
來越醜，酒店是小姐挑客人的情況嗎。
憑什麼我努力賺錢還要被一群躺平族綁架 你說是吧
自住需求怎會不是主因，我本來跟我媽一起住
現在搬出來了，這不就是我的自住需求~~
現在小家庭多有這樣的需求，甚至還有外地工作的居住需求
更別說老房子需要更新的問題了
是 我意思是~如果只有自住需求的話~房價應該是溫和的成長~~ 會暴衝可能是大家開始把房子當成投資的工具. 或是一些其他大環境例如疫情QE之類的 不過也有可能觀念突然地改變導致需求暴增 例如您說的小家庭之類
※ 編輯: opticsrd (61.230.67.183 臺灣), 04/07/2022 14:24:41阿…為什麼房屋不能是金融商品
然後這次是QE造成暴漲，板上討論文很多
可以爬文了解。
政府為什麼不推囤房稅？因為大部份人只有一間房，囤房對房
價影響不大，硬課稅只是讓房租變高。
曾經小蔣還是老李打過土融建直接不給貸款 然後建商慘
死 藝人艾力克斯老爸好像也是小建商 賠慘 然後去美國
最主要原因是抗通膨 買房是最好的 現在有錢父母都急著幫還在
念書的小孩買房買股了 這是趨勢
其實我自己也有偷偷想過這問題 但是我真的太笨了，想來想去好像沒什麼好辦法 到最後還是想辦法增加收入比較實際 不用期待政府了…. 雖然台灣都市人口密度就擺在那邊7
一堆人在我前一篇說我的作法是共產 我就問如果能達成公平正義 為何一定要走民主或資本主義 我的作法可讓所有人都只靠自己這一代人的實力做公平的比拼 把所有父母庇蔭的變因拿掉
當然有辦法 只要消除房地產的投資本質 讓他完全回到消費財即可 可以分階段進行 舉例![Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了](https://i.imgur.com/FHoQAdGb.jpg "Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了")
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房地合一2.0 兩年課稅 45% 十年課稅 15% 只要簡單改成3.0版 兩年 95%![Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了](https://i.imgur.com/x9XOE9gb.gif "Re: [請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了")
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這樣乾脆直接 100% 不就好了 政府開個部門跟網站 像法拍一樣用競標的方式 漲價歸公 至少逼出空地空房拿出來租或是賣 因為放著只會一直支出 連20年20%都不給 總不會還堆著吧?9
不要說是要打房 我覺得比較需要的是降低閒置房產的制度 透過更嚴格更高額的空屋稅 盡可能的把這些房屋擠去市場 然後房貸年限不得超過20年39
首Po實際的 公平的 長久性的 不影響經濟的 現在最常聽到 住不起台北可以住基隆 基隆的公寓肯定貸款買得起 那如果想要住雙北 又想大樓 又想室內大 就得看看自己斤兩![[請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了](https://img.youtube.com/vi/4XGHLoqeJCQ/mqdefault.jpg "[請益] 在台灣是不是沒有好的打房方法? 還是都打不了")
不公平的方法 第二間以上的房子實價課稅 阿，可是這樣就變鬥地主 而且有人兩間五百萬 有人一間三千萬1
政府都說打炒房不是打房了 為什麼要打炒房 因為最大的利空就是漲過頭 這會帶來房價崩盤 政府打炒房真正目的是為了預防房價下跌13
看到那麼多魯空的文章就好笑 連經濟學原理都不懂，在那邊教人怎麼打房 還一代拼一代，幹哪天你真的有錢了 不會想把財產留給你小孩？ 嘴上喊著居住正義，骨子裡就是自私，笑死
爆
[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌小妹因為最近有購屋計畫，看房版也看好幾個月了 小妹發現 不管貨幣或財政政策是寬鬆或緊縮 房版的結論都是會走向房價繼續噴 利率上升->房東轉嫁租客->租客受不了想買房->購屋需求上升->房價噴![[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌](https://i.imgur.com/pgkMVgab.jpg "[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌")
爆
[心得] 我是中年人，自住當凱子我不是什麼總經股票貨幣大師 只是個34歲的科技業打工仔月收也沒有40萬 這篇完全沒什麼投資點可以參考 只是想聊聊自住這件事情 先說結論![[心得] 我是中年人，自住當凱子](https://i.imgur.com/BAbp8s1b.jpg "[心得] 我是中年人，自住當凱子")
爆
[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？如題 久留美為了賺取更高的暴利 槓桿直接開起來 報酬高沒錯 但風險也相當高 至於芽吹 她也是想賺大錢![[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？](https://i.imgur.com/cPVCNSsb.jpg "[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？")
爆
[心得] 長期投資的一些小心得有版友站內信問我一些問題，我覺得大家可能也會遇到類似的問題，所以我也發到這邊給 大家看一下。 : : 問題一： 你說2021開始長期投資，請問遇到5月以及10月下跌的時候， : : 從賺錢變成沒賺錢甚至套牢的情況下，心情要怎麼調適？ 你需要習慣，你的心情會被影響是因為不了解公司的價值，你看到的只有價格，而不是價40
[問卦] 有效的「打房政策」是不存在的？最近體悟了一個殘酷的現實 在自由經濟的前提下， 不存在「有效的打房政策」 原因很簡單 那就是政策的效果有其極限![[問卦] 有效的「打房政策」是不存在的？](https://i.imgur.com/pm0DS3Tb.jpg "[問卦] 有效的「打房政策」是不存在的？")
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[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險 曾經有個諾貝爾經濟學得主給泡沫經濟做這樣的描述：「如果今天價格上漲的原因是由於 投資者相信，明天他們能以更高的價格賣出，而基本要素的價格又沒有調整，那麼就存在 著泡沫。」也就是說泡沫經濟經常由大量投機活動所支撐，由於缺乏實體經濟的支持，因![[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險](https://i.imgur.com/WQUjPVHb.jpg "[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險")
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[心得] 看數據不就知道升息房價是漲是跌嗎過去台灣數據顯示 進入升息循環都是漲的 數據參考自樂居 有興趣的可以看影片，影片解釋很清楚![[心得] 看數據不就知道升息房價是漲是跌嗎](https://i.imgur.com/WlQ37htb.jpg "[心得] 看數據不就知道升息房價是漲是跌嗎")
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Re: [問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌剛好最近也在研究房價 先說結論 民進黨下台前房價沒有跌的可能 下一個政府也不一定能管控好房價 但房價會不會蹦？ 一定蹦 或者說 一定會自然修正14
[問卦] 利率低，還款長，才是高房價的主因吧？今天逛了房版，有人在聊35年、40年房貸，那個比較划算，不禁讓人覺得 台灣房價高漲，跟低利率、還款拉長的因素很有關係。 我自己算了一下，如果要跟銀行借1000萬，以當時我老爸那個年代，民國80幾年去看， 還30年，利率11趴![[問卦] 利率低，還款長，才是高房價的主因吧？](https://i.imgur.com/mMgB65Jb.jpg "[問卦] 利率低，還款長，才是高房價的主因吧？")
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[閒聊] 實登蓋牌,害人不淺...23
[心得] 追高買房的機會成本及風險很高![[心得] 追高買房的機會成本及風險很高](https://i.imgur.com/7NM2LBsb.jpeg "[心得] 追高買房的機會成本及風險很高")
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Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄![Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄](https://i.imgur.com/mE7w83Yb.jpeg "Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄")
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[請益] 工作地點變更，該賣房還是出租？24
Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄24
[請益] 情侶互買賣房屋14
Re: [閒聊] 實登蓋牌,害人不淺...15
[閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局![[閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局](https://img.youtube.com/vi/5k-NZ39VH9w/mqdefault.jpg "[閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局")
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[心得] 申請房貸能夠認列月收的種類10
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？9
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？9
Re: [請益] 台中vs桃園 哪個未來發展潛力更好呢？7
Re: [閒聊] 找室內設計都不報價是不是偏盤子屬性??7
[心得] 板橋畢業文7
Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄6
北高雄買房置產出租的選擇？
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[請益] 電梯收租透套6
[請益] 房屋抵押貸款的合理利率是多少？5
Re: [閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局5
Re: [閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局![Re: [閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局](https://www.leben-style.jp/search/lbn-kiyomizugojo/plan/img/type_F.png "Re: [閒聊] 進門是廁所、廚房的大樓格局")
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Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？3
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？1
[請益] 首購轉貸的選擇1
Re: [閒聊] 內湖五期為何還在漲?![Re: [閒聊] 內湖五期為何還在漲?](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5555362/m/0c213308de3c9f33c1e794636a0d14e9.jpg "Re: [閒聊] 內湖五期為何還在漲?")
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Re: [心得] 追高買房的機會成本及風險很高1
Re: [心得] 版上討論價格是否要強制附上實價登錄
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？
[社區]台南南區 華友聯EGO![[社區]台南南區 華友聯EGO](https://img1.591.com.tw/house/2019/06/26/156152807808972809.jpg!338x252.jpg "[社區]台南南區 華友聯EGO")
Re: [閒聊] 增貸真的是算賺嗎？
[社區] 台中大里-敘登陽