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Re: [請益] 總樓層為十五樓的房子不太好?

看板home-sale標題Re: [請益] 總樓層為十五樓的房子不太好?作者
coolmancf
(大學新鮮人)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:63

看到討論串就知道這個板有多少外行人了。? 一堆錯誤訊息充斥,笑死人。?

竟然還有人說29樓變33樓因為高雄法規放寬。? 是在公三小啦。
難怪無腦記者喜歡抄,網路新聞充斥一堆垃圾廢文。

真實情況是:

以前住宅29樓或99公尺(不含屋突最高9公尺),
是因為超過就要進行「環境影響評估」,
要環評就要交給顧問公司處理,還要進行一堆檢討,增加的成本絕對吃掉報酬和坪效。

所以建商能夠在29樓或是99公尺以下用完容積,都不會想增加成本超過這個數字。

去年環評法放寬到120公尺以上才要環評,120公尺以需要消防管線的層高3.3公尺換算,大概33層是極限。
所以近兩年120公尺左右的高層大樓雨後春筍般出現。

這是全台標準一致,誰跟你高雄獨家。



另外50公尺和15層樓,
是因為超過就算技術規則所稱「高層建築」,
不僅是因為超過這個數字就要委託(花錢請)結構技師公會進行「結構外審」,增加幾十萬的費用那麼簡單,

而是「高層建築」法規檢討完全不同,
還要設置特別安全梯,
建造成本和坪效、公設等等,直接等比級數暴增,
這種狀況下花錢「結構外審」的費用根本已經是零頭了。

而需要花錢「結構外審」的不是只有15樓/50公尺以上才要,
地下開挖超過12公尺或是開挖超過3層樓,也要花錢外審。

所以建商如果能在15樓或50公尺以內,把容積用完,或是地下3樓以內把停車位排完,通常不會像超過這個數字,讓建造成本暴增。

有些建商甚至如果在15樓以內容積還用不完,
但考量基地大小、產品規劃、坪效等等條件,
寧可不要把剩下的容積用掉,因為容積用完,蓋超過15樓,用高層建築檢討法規,
所需要的成本,還不一定比超過15層以上賣的收益來的高。

。。。還什麼超過15層比較安全這種觀落陰的鬼話都可以上新聞
記者到底能力是不是有限?







※ 引述《freerider90 (自由騎士 就你)》之銘言:
: 目前看上一間總樓層15樓的房子
: 做房仲的朋友跟我說
: 目前新大樓如果樓高超過50公尺(大約14、15樓)
: 就要結構外審
: 要將結構交給土木技師協會等審查
: 雖然整個成本(對建商)會提高不少
: 但是會相對安全許多
: 所以反倒總樓層16、17樓以上的房子是相對安全的
: 而總樓層14樓也沒有結構外審
: 但至少他的每層樓高較高
: 總樓層15樓就是沒有結構外審又塞入較多的樓層數之下的產物
: 所以蠻多件案總樓層15樓的
: 他建議我可以多考慮一下
: 請問版友會特別在意這個嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.124.159 (臺灣)
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※ 編輯: coolmancf (223.137.124.159 臺灣), 07/23/2020 17:19:33

chris071107/23 17:25推專業

CharleneTsai07/23 17:27原來如此 推

lin190ya07/23 17:28

ceca07/23 17:31小外行人..XD

ceca07/23 17:31你是還在20世紀的古代人膩?

ceca07/23 17:31另外這個放寬,去年就在本版有討論了.

ceca07/23 17:31連爬文都不會..

ceca07/23 17:31還好意思嗆人.

ceca07/23 17:33https://is.gd/mqTniv

ceca07/23 17:332018放寬的...

ceca07/23 17:33到底是誰垃圾費文..

ceca07/23 17:34並且還有額外放寬,例如景觀和綠地比率.

ceca07/23 17:34這本來就是市府可以自行變更的.

第一次知道市府可以變更中央法規欸 平行宇宙嗎? 通常中央法規都會寫 未有規定者,由主管機關訂之 環境影響評估法是中央法規,地方只是在未有規定的事上面訂細節, 你到底懂不懂啊? 連法規基本概念都殘缺。。。。要繼續討論嗎

ceca07/23 17:34大多都是有人變了其他人跟上.

ceca07/23 17:34但是這不是中央的權責,這是市政府的權責.

2018放寬說2019算是我誤植 但「環境影響評估法」是中央法規, 授權地方政府辦理環評, 全台放寬時間標準一致, 誰跟你高雄先放寬啦

ceca07/23 17:35就像容積和建蔽率,市府都有一定的決定能力.

ceca07/23 17:35因此,高雄商五土地在其他縣市就很難看到.

ceca07/23 17:35更不用說很多容積獎勵,也都是市府在決策.

ceca07/23 17:36另外,15F和29F成本重要在他的消防評估方面.

ceca07/23 17:36所以29F的營造成本就是會比較高一些.

ceca07/23 17:37不是差那些審核的錢.

gn0170552907/23 17:39所以 ceca大 結構外審過的真的有比較安全嗎

ceca07/23 17:41沒比較安全...這影響沒那麼大.

jump051707/23 17:58或者可以說 消防邊嚴謹所以比較安全 本身跟結構無關

abyssa107/23 18:02同結論15層以下可以低成本 15層以上高成本 售價要反應

SkyFee07/23 18:05超高大樓厲害!

ceca07/23 18:1229F有時候是差在土地價格.

ceca07/23 18:13也就是土地容積價差可能不是定植.

ceca07/23 18:14例如商五容積840%,住四容積300%

而且扯容積率真的是門外漢到一個哭的地步 容積率是「都市計畫土地使用分區」裡面訂定的, 在台灣都市計畫區都會規定自己的容積率, 光台北市一個地方就一堆不同的容積率建蔽率了 除了基本的住1住2住3商1商2商3...... 信義計畫區、南港經貿園區、等等的特定區域都有自己的容積率, 不要說每個縣市,連內政部(中央)規劃的新市鎮,土地使用分區和容積率都完全不同 你還天真單純無知的以為用縣市行政區來分啊? 門外漢到極點。

maone07/23 18:14建築人看到這系列文章都懶得回了...你好認真

ceca07/23 18:14但是住四價格可能是商五的一半甚至在高一點.

真的瞎扯到爛 笑到尿出。。。 土地使用分區和容積率建蔽率 看的是「土地使用分區管制規定」簡稱「土管」跟營造成本八竿子打不著 難道你以為高雄住四土地都在沼澤地 商五土地都在岩盤上喔 你地質系唸瘋了嗎

ceca07/23 18:15因此,營造成本比較高,但是土地成本比較低.

ceca07/23 18:15造成商五蓋出33F大樓的平均價比15F還低.

ceca07/23 18:21興富發競爭別人的奧義之一就是這個.

ceca07/23 18:22他29F一蓋,旁邊的15F就很難賣.

ceca07/23 18:22在地建商蓋29F又壓力比較大..

ceca07/23 18:22所以同樓層,興富發29F搭配豪華公設.

ceca07/23 18:22硬生生比旁邊在地建商15F陽春公設還便宜.

deltaz07/23 18:54有外審還是有差,畢竟出事蓋章的人要抓去判刑,小瑕疵難

deltaz07/23 18:54免,但嚴重瑕疵蓋的下去也沒這麼容易

asdf092307/23 18:57謝謝ceca大熱心分享...學到很多,謝謝。

chiangww07/23 19:35推正確觀念

livic07/23 19:42你以為結構外審可以看出什麼嗎,頂多依審查人經驗看有哪裡

livic07/23 19:42不太合理

※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 19:53:16 ※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 20:04:06

deltaz07/23 20:02審查人依經驗看哪裡不合理,這樣比沒有審核好啊,難不成

deltaz07/23 20:02沒審核比較好

※ 編輯: coolmancf (114.32.142.46 臺灣), 07/23/2020 20:08:19

joseph422907/23 20:47推這篇,外行真的一堆,講也講不聽,查個法規真有這麼

joseph422907/23 20:47

bearflu07/23 21:09你內文在敘述高層建築的那段不就意思會比一般建築還嚴謹

bearflu07/23 21:09這樣不就可以推論比較安全嗎

heatsink07/23 22:44超高大樓的房屋稅是不是比同樣屋齡15樓以下的高很多?

muscle106907/23 22:54

abyssa107/24 00:43超高大樓造價高 房屋稅當然也比較高

howdo07/24 00:52讀書人跟老江湖社會人之爭

shorty69682007/24 01:29

bigsmile07/24 02:51

nrxadsl07/24 09:31

shellpig07/24 14:31我也覺得內文那段不就是超高樓的規範比較嚴格,當然不

誤會大了吧。 超過15樓用「高層建築」檢討, 99%是在檢討「消防逃生」 跟結構無關。 如果你要因此推論是比較「安全」 怎麼不說是因為高層建築遇到火災時, 救災比較難,反而比較危險。 而超過120米,要進行「環境影響評估」 那更與結構和安全完全無關了 隨便上網看一本環評報告書,打開目錄就知道在檢討什麼了

shellpig07/24 14:31是說絕對比較安全,但是在鬼島,能混過去的我不相信有

shellpig07/24 14:31多少比例會做得比規範嚴格的好...

geral7402607/24 15:08夠專業 有砲人的本錢 respect

mark020407/24 16:04

azlbf07/24 16:16很多人喜歡把公寓投資客的話當作聖旨也滿好笑的

namier07/24 16:46respect

※ 編輯: coolmancf (223.136.159.146 臺灣), 07/24/2020 18:01:52 ※ 編輯: coolmancf (223.136.159.146 臺灣), 07/24/2020 18:03:28

ceca07/24 18:43你連我的內容都看不懂..XD

ceca07/24 18:43你到底中文有沒有畢業阿.

ceca07/24 18:57自己在本版爬,最早120m是高雄市府開後門

ceca07/24 18:57利用額外獎勵的方式偷渡環評

ceca07/24 18:58後來其他縣市吵著要跟,內政部才統一改規矩

ceca07/24 18:58當然你可能只是個學生,不知道發生什麼事情

ceca07/24 18:58你只看到最後內政部統一修改的環評條例

ceca07/24 19:00然後就急急忙忙的嗆人

ceca07/24 19:00呵呵,你這態度,以後出社會,不被一堆小人挖洞給你跳

ceca07/24 19:01我輸你

ceca07/24 19:06另外下面我解釋為啥29樓可以賣的比15樓便宜

ceca07/24 19:07你中文有問題,不想解釋

ceca07/24 19:08在學校念了一點八股的資料,就以為自己什麼都懂

ceca07/24 19:08然後很嗆

ceca07/24 19:08你以後還是窩學習搞點教學研究比較好

ceca07/24 19:09不然出社會,你準備犯小人犯滿天

ceca07/24 19:10當然啦,你爽就好,反正如果被打,也不是我痛

tskier07/24 19:58

abyssa107/24 20:05高雄都發局總工程司郭進宗說,環保署已於今年4月修改「

abyssa107/24 20:05開發行為應實施環境影響評估細目及範圍認定標準」第26條

abyssa107/24 20:05規定,配合都市發展及建築技術提升,放寬高樓建築應實施

abyssa107/24 20:05環境影響評估的高度,從100公尺拉高到120公尺。

abyssa107/24 20:06就中央法規放寬 只是這新聞訪問高雄官員而已

IssacYCSu07/24 21:56000246-260202

IssacYCSu07/24 21:56其實就是環保署四月發表的 除非高雄已經征服宇宙了

bighead021307/25 02:56ceca輸了 XD

evaal07/26 10:00看ptt漲知識,感謝