Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
※ 引述《Syndrome (馬鈴薯大俠)》之銘言:
: 很榮幸這篇文章可以引起大家的熱烈討論
: 對於有建設性的評論與指教 我都會再仔細思考
: 至於惡意批評與人身攻擊 我也會自動忽略
: 畢竟我是來闡述理念 不是來吵架的
: 但還是想要奉勸一句
: "貶低別人真的不會讓你自己看起來比較高明呀"
: 提高自己的心胸與眼界 您會發現人生中更多美好的事物
: 有網友說我身處在房價高漲的洛杉磯 有甚麼資格評論台灣房價?
: 但我認為憑的是我的知識與經驗
: 跟我人在洛杉機又有甚麼關係呢?
: 也有網友認為洛杉磯已經實價課稅啦 房價還不是漲翻天
: 但您再想想 若是洛杉磯採取台灣這種課稅方式
: 房東大把屯屋又沒出租壓力 房租恐怕是今天的兩倍不止吧?
: 我想表達的是
: 實價課稅主要是為了提高房東的持有成本
: 提高他們出租空屋的動力 使社會資源使用效率極大化
: 很多網友擔心最終這些稅都將轉嫁給房客的問題
: 但您再想想
: 現在房東轉嫁能力這麼高 就是因為持有成本低呀!!
: 我就是租金直接往上加 你不租我也沒損失
: 但今天實價課稅下去 房東租不出去就得吃下這麼高的持有稅
: 她還能這麼瀟灑嗎??
: 整個租屋市場的供給大幅上升 房租只會往下走呀
: 這是正常的市場供需原理
: 也有網友提到目前台北根本沒有空屋呀
: 我想除了投資客外 那些建商蓋好房子高價賣不掉的 其實也不少呀
: 在洛杉磯 建商新蓋好的房子 通常在取得pemit之前就開始預售或預租了
: 因為除了準備要繳房屋稅外
: 還有急著要向銀行申請"一般抵押貸款"來償還既有"建築貸款"的壓力
: (建築貸款是銀行出錢蓋自己的擔保品 利率是很高的)
: 所以他們急著要有租金收入
: 根本不會把房產空在那裏
: 網友也提到現在房屋都買不起了 提高持有稅不是更買不起?
: 但我認為居住正義本來就不是要每個人買得起房子
: 這太美好 不切實際
: 減少空置的房屋 提高出租房的供給以降低租金
: 能以更合理的房租租到離市區更近的房子
: 不也是一種居住正義嗎??
: 還有網友說那些老舊房屋 風化區 租不出去的該怎麼辦?
: 所以你要賣給有能力改善屋況跟環境的買家
: 這也是ㄧ股都市更新的動力呀
: 最後要提一下買股票投資企業的問題 說實話
: 我真沒想到這也會被熱烈討論
: 基本財務管理都有提到 企業籌資的管道就是借款跟增資
: 那怕是投資次級市場 也能增加流動性 使企業更容易增資
: 對企業發展的正向幫助應該是無庸置疑的
: 有網友提到 用錢把房產炒高再用房產來跟銀行借錢
: 這有兩個誤點:
: 1.銀行貸款5p中 payment永遠在protection之前 意思是如果企業只有1萬元的還款能力: 就算你的房產值10萬 我還是只會借你1萬 所以借款金額跟房產價值並非等比關係
: 2.為何不直接買股卻要藉由炒房來借款給企業?這種繞路不合乎直覺的 我覺得就是凹
: 最後 任何政策一定都不是十全十美的
: 我也相信我又要被噓爆了
: 但我知道的是 如果我們甚麼都不做 情況只會更糟
: 讓下一代看不到未來 甚至不敢生小孩 對台灣真的好嗎?
: 等到國力衰落 中共過來後 您的眾多房產又能值多少錢呢?
: 相信這種殺雞取卵方式應該不是大家所樂見的吧
: ※ 引述《Syndrome (馬鈴薯大俠)》之銘言:
: : 個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理
: : 認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方
: : 少子化趨勢是否會造成房價下跌? 我覺得其實並不盡然
: : 畢竟現在房屋除了自住外 也成為了熱門的投資工具
: : 房屋的需求不再來自 '居住' 而是'投資'
: : 只要市場資金充沛 投資需求不墜 房價很下跌
: : 但個人認為"投資房地產"跟"炒房"完全是二件事
: : 在洛杉磯 政府每年會依"市價"收1.5%左右的財產稅(Property Tax)
: : 意思是如果你的房子值美金60萬 每年就是繳9千美金的稅
: : 為了這個成本 我的客人投資房地產幾乎沒有不出租的
: : 而且跟銀行貸款 除了Loan to Value 就是看現金流(Cash Flow)
: : 你投資的房產如果沒有租金收入的話 基本上很難找到銀行貸款
: : 所以像台灣什麼5.10年新屋(沒出租過) 市場上根本沒這種東西
: : 至於實價如何決定? 通常是看最近一筆成交的金額
: : 如果您的房屋是在08.09年買的 當時價格很低 稅額自然就低
: : 但假如你現在賣的話 你的買家要繳的房屋稅自然就會提高了
: : 我覺得台灣也可以比照這個模式辦理
: : 已經自住很久的 影響也會最小 也就不會有政府所謂的"傷及無辜"了
: : 所以實價課稅的好處是可以讓房東將他的房子出租
: : 最好銀行貸款時可以一併考量租金收入(不確定台灣銀行目前的審核模式)
: : 這種提供良好居住環境來賺取穩定租金收入的 才算是房地產投資
: : 買入後空在那裏浪費社會資源的 才是大家該唾棄的炒房房蟲
: : 至於說實價課稅會不會被轉嫁到租客 我個人並不覺得會
: : 畢竟目前台灣的空屋率還是太高 鬼城還是很多
: : 當大家都把空房釋放出來後 供給大增 租金自然會回歸市場供需決定
: : 整個社會資源的運用也會更有效率
: : 投資股票至少還是將錢借給企業去創新投資
: : 炒房只是讓台灣社會空轉 讓下一代更不敢生小孩
: : 認真上班的繳好幾十%的所得稅 甚麼都不做單純享受房產升值卻繳不了多少稅
: : 這才是讓年輕人心寒的原因吧
: : 居住正義 真的不該只是口號 建議政府就從實價課稅開始吧
麻我看到這篇真的是廢到笑
在美國不知道待多久而已講那堆543
我看尼根本沒搞清楚加州property tax怎摸抽的
說穿惹一樣公告地價
只是公告地價會隨成交價改變
有轉手漲價就直接拉高到成交價
矽谷一堆價值三百萬的老房子
幾十年錢買的時候沒幾十萬
一年稅繳葛幾千
這種屋主也不急者賣
就空在那
尼在銀行混
當然只會遇到那種要來銀行借錢買房的來跟尼講話
像我退休帳戶值幾百萬放chase
他悶打來找我我都不鳥的
還有一堆中國有錢人跑來美國藏錢的那種
這些也曾經是加州掃房主力
這種人有的也是房子買惹空在那
尼去跟老華人agent聊聊可以聽到很多故事
台灣一堆人靠北房價
成因沒有很單純
不過扣掉台北新北
房貸負擔率都在三成附近
(台北65%新北50%)
如果在考量歪國的持有稅
房貸負擔率台北大概可以修正到約當歪國45% 新北35%
所以新北其實也還好
只看台北問題就簡單惹
就一堆人愛擠台北
說穿惹94一堆文組畢業幾乎只能去北部工作
偏偏薪水又低
好死不死台北文組大學又多
一堆人在台北一晃就是十年八年
根本離不開惹
而且有趣的地方
台男文組理組大概一半一半
台女文組理組九比一
然後又流行小家庭 簡單來講就是不跟公婆住
一堆台女因為自身工作地點 要求對象要買得起台北新北
整葛拉高台北新北的需求
其他縣市基本上就科學園區/GG蓋到哪
哪邊就噴
華人觀念裡又喜歡講有土斯有財
說穿惹就是中國兩千多年農奴心態產生的文化
農奴的人生夢想94成為地主 也只知道要成為地主
所以有錢就去買房收租
一堆人搶者當房東
就變成租價比超低
說白惹
在PTT喊居住正義的聲量其實這摸多年來越喊越小
追根究柢就是買不起的人越來越少
拿生育率跟房價扯在一起的我就不知道該怎說惹
現實是1995-2000左右這段時間
台灣生育率跟房價一起崩盤
不想生就不想生
房價只是藉口而已
--
中國人去加州第一指名羅蘭崗 講台語會通的東加宇宙中心
一間150k背他們玩到1M一間
爛學區背他們玩到sat top 20%
廣設大學、肚子扁扁也要投阿扁、芒果乾,少子三重奏
矽谷也有一些學區被工程師父母洗到8分9分
反正老墨老黑越少 黃色的亞洲的含印度仔越多 洗超快
每屆都可以量產1600? 有點忘了滿分多少 1200 ?
你484嫌股版太無聊 房板還有20%*5倍的空間一堆地方可
以看奇蹟
美東有些真學區 被洗到猶太人都不見了
剩一堆印度仔和大陸人
後面空一大段還以為有文字,結果真的沒有….
那些猶太跑去NJ
真的… 加州持有40年的持有稅也是低到靠北
老中老印真的是美國神奇族群
老中和老印會玩到 當地人 三觀破滅
地方陸續交易變高以後 持有稅就算沒交易也會漲(很多
州有這條
其實不是老中老印的問題 是美國收進來的老中老印都
這種人
他悶那種持有稅漲的不會突然給尼拉到跟隔壁一樣
那些人就是要買屋阿要定居美國阿,要爬階層阿
有人說阿扁廣設大學導致生育率下降...是暗示女性不該念
大學嗎?
而且那種的我看過幾州房價都沒啥動
廣設大學是李登輝時代就開始惹
當然基準還是會低於市價,就抱緊 不然被洗到三觀破掉
嚴格來說不是女性不該念大學 是文組太多
老中老印基本上還是東西岸 內陸大城這樣
是阿 從那時候 容易進大學後 整體就學時間拉長 和女
性知識增加 懂如何比較
台灣文組跟理組薪資差距太誇張惹
司法官到45歲年收入可能才剛要兩百萬
GG輪班星人30歲就有惹
少子化起手,然後肚子扁扁也要投阿扁 造成女性子宮扁
扁感覺沒希望
生育率跟房價當然有關,尼都說台女要求另一半買台北,但台
北僧多粥少,所以買不起的台男就找不到對象結婚生子懂
主動性絕育
司法官已經算文組的頂惹 GG輪班星人也就理組中上
房價一直漲 如果是經濟連動 反而會增加出生率
上面還有大牌豬屎屋外商 跟魔王醫牙
制度只收亞洲學霸 學霸的小孩放牛班的機率只有低好嗎
但是中間會被 野雞大學幹爆,很多國家都出生率 其實和
有沒有大量野雞大學有關係
台女會要買台北原因就是台女九成文組 文組又集中台北
你跟我唸書的時候 牙的分數差醫超多的 然後收入直接超車
人生在世還是吼 三分努力七分天命啦
我媽那年代藥學系分數還比牙醫高
然後尤其是野雞大學的文組
名校文組出身真的會對自身價值有錯誤理解
人生最認真工作貢獻最多的時候 通常啦也不是賺最多 QQ喇
會比較啦 一堆念文組成績好一點的 公務員,還不是輕鬆
捏台中高雄台南,不少聰明的都排隊去高雄
智障就留在房價高的地方 被幹翻
文組就真的沒屁用 男生不如去工地或開大車
06-12可能到13 14 都還有末班車 海龜去大陸運氣好可以撈
現在 哼哼...哀
簡單說 雙北公務員 慘慘der
台北家戶所得中位數都快兩百惹 公務員夫妻真的可以
然後還有一堆不計算在失業率年年拼公職的啃啃老
去投胎惹
我小時候看北部公務人員家庭那種,現在子女也公務人
員 很屌的
我都不知道在屌啥小 真的以為自己天龍天皇
推教主
你爸還在看肛門嗎
那種二三十年前在台北買房的公務員很多住文教區
現在貴翻惹
加州一堆這種稅基超低老屋 轉手稅加八倍甚至十倍的
我爸現在一般外科
我期待漲持有稅啦 我要看 新八百壯士
別說了QQ 學店生科就是一手好牌打出大相公
實價就這種的 然後會檢討附近 低於太多的會被直接調
高
文組的問題 應該是留在台北 在新竹的去GG當個HR 行政 秘
不過理工醫女滿多很優秀的 越來越多了
那種貴貴的 拿去出租是有雞毛錢喔
書 找個副理 經理老公 就可以開雙B休旅去開同學會了
加州稅基沒轉手一年只能漲2% 老屋很多都很離譜
你大量在就業區搞低價出租還實在多了
那個持有稅很多人說美國很貴,我之前也有翻出來法條
關於計算
我就在想,我聽到的持有稅怎麼少的跟鬼一樣.......
那種整個海岸線的 私人碼頭還有私人公園 私人博物館
籃球場 網球場 還有迎賓館 的住家
然後2016年“又”倒人一堆工資 貨款
猶太人真誇張XD
加州也是持有稅低得離譜所以房價高的離譜
老房屋主只租不賣 供需畸形 真的市價1.2%才不會這樣…
房子還是繼續住 阿斯
跟台灣比例差不多 有些還有更低的.....
掛企業名下永不交易你說會怎樣
好學區動輒3M 5M 真要市價當稅基 老屋主很多也撐不住
台灣之前在玩的 其實歐美都玩幾十年了
然後法律有些州也沒修正
本來就應該市價當稅基 撐不住就沒那個價
看到這篇就想到中國之前新聞要砍文組博士名額 領先世界?
redmi2 你還在市價喔,沒交易就沒市價阿
文章滑到底沒看到柯粉xx之類的,不太習慣
感覺圈地運動全世界都有 也不是華人專利就是
何不食肉糜?
喊稅繳不起就是房子沒那個價的真的廢到笑
這個論點我也可以說 買不起的 沒那個資格待在那個城市
市價課稅你各位就準備睡公園了
有些老屋屋主根本亂租的 媽的行情2萬他租8千
憑什麼別人買得起 你買不起或不想買 要別人割肉或加稅
怎麼你不割肉去追價 要先買的割肉?
關鍵字 appraise
你稅課下去看看 他會突然覺醒租你1萬6
我是不相信 30年老屋稅基會低到哪裡去 等等那位銀行的會
出來打
你以為估價能到市價喔 errrr 只要整區都吃滿一堆不交
易的 你政府就是天天要上法院被人搞
淚推
市價課稅你就能買到便宜的? 只會被投課或專業公司買
下來整修,然後全部開價高租,變成籌碼更集中
本來滿街8千老屋,變成滿街都資產公司整理後租你1萬6
教主來惹
買不起的人越來越少? 大哥你脫節了吧
教主這兩天戰力十足啊,國慶順便普天同慶。XD
property tax不可能不買賣就不調整吧......教主要不
美國有些州就是交易才更新稅基,鼓勵你長期持有
德國土地稅也是1960年代之後就沒更新了
你以為美國人的效率 會自己主動性的去鑑價自己家人的
房產然後增加稅金喔?
然後鑑價就不會被告喔
推教主
教主要轉戰房板電魯蛇惹嗎
哇竟然在房版看到a90
銀行業 文組多 又有錢
推 因為房價不想生的根本不多 更多是知識水平提升可養
活自己 所有不想生就是不想生
釘子戶稅基應該調整一下
不要幻想美國人的稅很好乎嚨
沒想到教主也會來房版
教主安安
我以為後面會寫 蚵X吃X
我有 但也不一定要生 現在人生活多采多姿 何必被綁著?
教主最近股票有什麼心得
推最後一句 不生跟房價根本沒關係
教主生了沒
你韭菜老母是不是在喊抱孫
司法官又不是靠薪水,傻了當台灣是美國啊?
司法官三個月可以買一間房聽過嗎?
買房還是市價打五折,真的是井蛙
搞不清楚台灣法官的行情,瞧不起文組在靠杯
法官十年都不用動到薪水戶頭的錢
法官還笑你美國工程師社畜,你是矇到AMD,法官直接內線
你去美國當二等公民離鄉背井,舉目無親,想老母的時候
,在美國只能電話靠杯靠目,台灣法官在自己家鄉當王爽
爽過,贏你十條街
結果你在這裡當井蛙
我記得以前有人說過教主跟庫克多元成家?
對不起 我以後不敢瞧不起法官薪水惹QQ
啊然後我開車去我哥家五分鐘而已
某人活在三十年前喔我大學同學就兩個法官
連他半條街都沒有
樓上的意思是三十年前有,現在沒有?
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這點我非常認同 把自己活好 注重人生美好的事物 : 有網友說我身處在房價高漲的洛杉磯 有甚麼資格評論台灣房價? : 但我認為憑的是我的知識與經驗 : 跟我人在洛杉機又有甚麼關係呢?11
非房板常駐戰力 多軍戰力 股票良心 股版資產飆漲 產業看準捏爆下去 兩個都上了37
怎麼又拿美國來講..XD 貧富差距超大的國家. 已開發國家遊民最多的國家. 炒房當總統,並且歷史上不只一個炒房總統的國家. 我估爹的哥哥就在洛杉磯炒房,炒短期的.4
支持以下 1.實價課房屋持有稅 2嚴查房屋出租未報稅者 但實價課稅能否降低房價,我覺得是不太可能,至少就美國情況來看很難。 2016年底我在美國二線城市買了間新成屋社區型的Town House,五房三衛一車庫,買入實3
房地產資訊是很在地化的,如果不熟的地區就要少講一點。 2015~2019 房價修正最大的地區是在北部, 教主本身北部人,你媽媽投資基隆又賠錢, 你當然會覺得整個台灣都在修正,問題是真的如此嗎?56
很榮幸這篇文章可以引起大家的熱烈討論 對於有建設性的評論與指教 我都會再仔細思考 至於惡意批評與人身攻擊 我也會自動忽略 畢竟我是來闡述理念 不是來吵架的 但還是想要奉勸一句13
其實整篇敘述的理念很美好的 但是套在台灣身上就是行不通 為什麼? 台灣空屋率高 啪啦啪啦 降低空屋率 提高社會資源效率最大化10
其實實價課稅,稅率大部分沒你說的3%麼高,大部分是1.5-2% : 房價變成1600萬, 貸款1280萬, 每年的負擔是35萬房貸本金+48萬稅+17萬利息=100萬 房價變成1000萬, 貸款800萬, 每年的負擔是35萬房貸本金+20萬稅+10萬利息=65萬 你繳65萬,有35萬本金,比率是53%,而且你的負擔變得很低 頭期款只要200萬,不是600萬4
大家好,我是阿魯空空 我沒有要戰任何人 沒那麼多時間也沒精力了 小弟有房有地,不做房地產投資 房價再怎麼飆漲也跟小弟關係不大32
認同 以同樣手上有600萬自備款的人而言 房價降到1600,需要繳利息的貸款只剩1000萬 拼一拼早點還完,利息也不用像2400萬貸款繳那麼多年 即使升息,總比漫漫無盡頭的本金債務要好
爆
Re: [問卦] 台灣生育率為什麼那麼低?阿 我美國阿爸人喇 說起來R 前陣子我看到老家竹圍的鄉親說 竹圍捷運站一葛賣蛋塔麵包的店爆
Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)這個題目很有意思,生育率降低是否能歸因於高房價? 可以延伸出幾個探討,反正月初沒有業績壓力,就來打打嘴炮 首先根據過往的跨國研究統計顯示,少子化的直接原因在於"女性高學歷化" 其他包括經濟、生活型態選擇、育兒費用等因素較為次要 文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜尋就就可以找到探討63
Re: [情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論: 麻 我直說喇 我看尼G黑大將軍也沒在美國生活過 應該也不知道美國科技業到底怎樣八61
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低尼在這版看多惹只會得到極端想法 不是買房很棒就是買房很爛 我身邊的人在房地產上有賺有賠的人都不少 像我老母也曾經在房地產烙賽過 股票市場麻........比較難統計48
Re: [新聞] 靠月薪46K「4年存110萬」26歲買房嗨:比租屋省這篇不知道該怎說 廢到笑巴 麻我覺得韭韭股票不認真研究 賠葛幾十萬畢業 那也算惹 房子隨便都千萬以上 一堆人在買 可是一樣沒認真研究17
Re: [心得] 其實沒有買房必要: 說到這租車 歪國其實蠻流行lease這種租三年的租約 三五年後又開一台當時的新車 前陣子我爸媽在該說要換車12
Re: [情報] 央行宣布升息1碼所以說政府真的厲害 打房蟲?我怎麼覺得再打自住客? 自己看實價登錄,這幾年房價漲了多少 甚至一堆人買來直接加價賣,2-6個月就成交 45%?就抽啊5
Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反持有稅像美國一樣 只會變成本來要買房的變成買不起 現在持有的有部份會養不起 那對哪些人沒差?就是永遠買不起的人 政府會理這種人嗎?當然不會5
Re: [新聞] 雷仲達:房價要打到「年輕人買得起」是不如果大多數人還抱著 「房價下跌後,我也要買一間」 這樣的想法的話,房價就不可能大跌。 換句話說,房價要大跌, 只有大多數的人都不想買房,
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[請益] 買房二選一,請大家給點建議26
[請益] 15坪兩房1.5套衛浴會雞肋嗎?23
[請益] A7-A10-A15-A20第三戶買哪?22
[閒聊] 發哥格局連豪宅建商都會追隨?15
[閒聊] 南高雄591出現開價漲的物件12
[請益] 已貸新青安30年能否延長X
[請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?10
[請益] 成屋二樓車道戶要注意什麼?5
[請益] 中古屋脫手時機?6
[請益] 雙薪家庭貸款條件(台北/已有房貸)6
[請益] 格局裝潢再次發問。5
[請益] 斡旋第二順位的為何不換一家出價?3
[請益] 三房後的資產整合與操作3
[請益] 持分地問題3
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?2
Re: [心得] 感謝ceca和諸位版友2
[請益] 請問有人用過永豐建經的屢保嗎2
[請益] 情侶買預售屋與登記結婚時間差相關問題6
[請益] 新青安搭配築巢X
[請益] 個人第二房的房貸方式請益X
[閒聊]『選屋重點指南(人生總有一次與你相關)』