Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
※ 引述《longtimens (阿捲)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧
: 時間: Wed Aug 18 08:15:33 2021
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: 什麼停車位不夠根本是假議題，自己去國小放學時間看，100公尺就有一個停車場，有多少家長是停過去再來接小孩的？少之又少
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: 我知道PTT一定很多人說，我就是那個乖乖停車走路過去接小孩的正常人，但，乾，就是少數啊，事實上大部分都是直接臨停過去接，然後交通就大打結
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: 整天說停車格不夠？實際上一堆都是懶，拿車格不夠當藉口，捫心自問，走個兩百公尺停車自己願意嗎？兩百公尺根本不遠
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/car/M.1629245735.A.CC2
: 推 ffbbhh: 事實 08/18 08:24: → OrzOGC: 天龍人怪獸家長怕小孩練太壯啊 08/18 08:28: → snap007: 接一次小孩停車費30元，不計寒暑假一年就超過5000，拿去 08/18 08:38: → snap007: 住飯店不香嗎？違停造成塞車車禍，那是你家的事 08/18 08:38: 推 tidalwave00: 推 真的是有車位都不停 08/18 08:54: → naiveman: 說到底就是政府不作為，要是狂抓誰敢亂停 08/18 09:15: 推 leo255112: 對，就是懶 08/18 09:20: 推 AirCondition: 規劃還是要考慮人性，例如現在很多台北市的公立學 08/18 09:20: → AirCondition: 校地下室都有挖公有停車場，把家長接送區設置在樓 08/18 09:20: → AirCondition: 下，搭配10分鐘免費停，是不是一個好方法 08/18 09:20
不是。
我停紅線又不會被罰，我為什麼要開到地下？
只要違規沒有代價，這個問題永遠不會解決。
你想想機車安全帽就知道了。
臺北市路上機車騎士大概 99% 有戴安全帽，屏東鄉下呢？
怎麼人性到臺北和屏東鄉下就不一樣了？
錢就是人性啦，臺北市沒戴安全帽抓得兇，繳罰鍰會痛的就乖乖戴安全帽
屏東鄉下沒人抓，乖乖戴的人就少。
學校前面也一樣，唯一的辦法就是確實執法，讓違規付出代價。
繳罰鍰 600 900 會痛的人突然走 100 公尺 200 公尺就不遠了
繳 600 900 會痛的人突然停車格繳 30 60 就便宜了
繳 600 900 會痛又真的找不到車位的人突然改搭公車捷運計程車接送也沒問題了
覺得不痛的就繼續停門口繳快速通關費增加國庫收入嘛
迪士尼環球影城都是這樣 多付點錢就可以少走幾步路不用排隊啊
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講那麼多沒用啦 這個就是人性 抓再嚴 台北依然會
有違停啦 這個本來就是無解
就像以前還有執行槍斃犯人時期 還不是照樣有人殺人
放火 無惡不作
完全類比錯誤。違停的量是什麼規模？殺人放火、無惡不作的量是什麼規模？ 你這個講法就跟「法律訂再嚴執法再徹底還是會有人犯罪，法律沒用啦」有什麼不同？
要這樣執行大家都不要買網拍了，便利商店也倒光，都會區哪裡
有空間給這些貨車臨停，根本原因就是都市計劃完全失敗
笑死 你這種講法跟柯P拆違建說要斷水斷電一樣
等家長會反彈 然後局長就出來罰站道歉說思考不周
家長會反彈，局長就出來道歉，那如果有個「被違停影響用路人會」再反彈呢？ 是你家長會人多，還是被違停影響的用路人多？ 你這個講法像是誰團結講話大聲誰說了算，黑道講話嗆聲最大聲，就得聽他的嗎？ 道德和法律還是有一把尺在的，只是大部份決策者欺善怕惡，不代表這樣是對的
多走個路就說沒辦法去超商拿網拍跟之前那個市議員說有
做頭髮就不要戴安全帽一樣因噎廢食
看錯，原來上面是說都市超商的貨車下貨，算了反正就是
在車版嘴砲而已，我們又不是負責解決問題的人
我絕對舉雙手贊成可以跟里長申請卸貨專用停車格 很多
地方都有啊 申請不過那就代表這地方不適合停車 很難
懂嗎 不是政府要配合你設停車格 是你不適合在這裡開
店 神邏輯欸
超商的話有個很有趣的情況，你說沒得停車嘛倒未必有些
店是會有停車場的，然後司機照樣違停，大概是趕時間吧
就違停沒代價啊，如果違停有代價，還不乖乖停停車場卸貨？ 現在貨運公司都有預備金準備繳違規罰鍰的 被開單是哪個司機都查得出來，如果有哪個司機違規特別嚴重 嚴重到公司看不下去，一查發現明明就有車格不停整天被開單 這司機還不抓出來電到飛天？司機被電到飛天，下次還敢不乖乖停車格？ 所以問題的根源就是違停沒代價 只要這點不變，再多其它的方法都沒用
越是民主國家，越是辦不到。
因為臺灣缺少道德文化。
臺灣缺的不是道德文化，錢一罰下去會痛的自然道德就長出來了。 臺灣缺的是怠惰執法，違規沒有代價。
修法允許道路監視器抓交通違規就好，賤民管不好自己，
讓科技來管，不要違規就不會被開單，end。
隨著開單暴增，一些過時的交通法規，也才有被主流輿論
關注的機會，左轉專用車道，直行-右轉共用車道，廢除
內側禁行機車和兩段式左轉，這些早呼籲到爛掉的東西，
自然有被媒體和大眾正視的機會，交通改革就能動起來。
不用指望修法啦 我連交委民眾黨的都打過了 說你們師
父不是整天要科技化嗎 科技執法不行嗎 只會在那邊 謝
謝指教 講一堆屁話 推行上有困難是你民代的工作 不是
藉口 大家洗洗睡啦 一起爛
修法那是另一回事，現在問題是有效的法已經在那邊卻怠惰不執法形同虛設 只要確實執法就能大幅改善很多問題了
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.32 臺灣), 08/18/2021 16:31:27都市計劃本來就有問題啊. 一堆重劃區人行道超寬馬路超小條
偏偏各種社區建案一樓也都是店面, 也不留個卸貨停車格
根本是法規有問題. 然後多數停車場只是還沒蓋起來的空地
房子蓋起來後連停車場都沒了.
不是人行道超寬，是台灣人行道都太扯的窄了
我還嫌人行道太窄。有的連人行道都沒有
人行道窄或沒有的是舊市區啊.. 去看看三峽北大城
然後沒停車格的地方就是紅線劃滿滿, 笑死人
都市計劃那是另一個問題，不過本質上來說都市計畫永遠不可能滿足需求 就算留了一個車格，超過一臺車還是違停 留了十個車格，車還是會違停在門口 每個人都想停在大門口走三步就進店 除非發明縮小燈還是七龍珠萬用膠囊 再厲害的都市計劃永遠不可能在店門口預留足夠的車格 所以最根本的問題還是違規沒代價 違規有代價，會痛的就會乖乖停車格走過來 找不到車位的，就會想辦法用別的交通方式過來 要開店的就會去算卸貨被罰的成本 成本划不來的地點就不會開店，就會自然變成純住宅區 我們去北海道去沖繩會租車自駕開到哪玩到哪好方便 去東京大阪還不是乖乖搭公車搭地鐵走好遠的路？ 為什麼我們不敢在東京大阪租車自駕違停在人家店門口？ 因為我們知道日本警察是玩真的，沒在跟你客氣的 一張違停 15000 日圓，每個臺灣違規仔都突然好有道德好守法
不知當初怎麼規劃的, 然後超商密度高的可怕卻很少有貨車
卸貨格
台北最好守法啦XD，我中午從公有地下停車場上來，迎面就
看到逆向走人行道的機車台女
沒人說臺北守法啊，臺北的交通違規可嚴重了。 但我舉例在臺北很少機車騎士不帶安全帽也是事實。 單就機車騎士戴安全帽這點來說臺北算是相對守法的。
各位沒被罰過嗎？ 至少我自己被罰過的地方就不敢停了
還有騎樓佔用 柯學家說要搞 最後也不敢 呵呵
騎樓因為地權複雜，算是歷史共業 這個比起單純道路違規難搞多了
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.32 臺灣), 08/18/2021 16:57:55開放檢舉違停獎金，問題馬上解決
扣牌扣車比罰錢可怕多了
能降低比例就是有用 一堆人總是想用做不到百分百就是沒用
然後再用這種作不到一百分就沒用的理論替無能執政黨開脫
違法代價太低當然違法爽啊
沒獎金還是月送上百件，看到必檢舉做功德
你完全不懂我的意思 你要定多嚴 我沒意見 但是這
個現象完全不會根治 懂? 不要活在理想世界 沒啥幫
助
看看台北市 違停 騎樓抓這麼嚴 照樣有人會犯 懂了
臺北市違停抓這麼嚴？你是在跟我開玩笑吧 除了少數幾個重點區域，臺北市根本沒在抓違停好嗎 不要求太多，像抓機車騎士未戴安全帽和機車未兩段式左轉的標準就好 你看臺北市機車騎士戴安全帽和兩段式左轉多乖？ 反過來說臺北市機車騎士變換車道十臺有沒有一臺會打方向燈？ 為什麼？沒在抓嘛
吧
就跟我比喻的一樣 殺人放火 如果不懂 那你應該還沒
出社會吧
只要是人 就沒有所謂的理想世界
你要做的只能看到就檢舉 你沒看到的呢？ 不是每個人
都會想去檢舉 沒人去 違停的人 不就賺到了?
不要那麼傻了啦 講再多都是屁話
有誰說過什麼理想世界了？這是你自己的幻想吧 我整篇文章只講一件事：確實執法讓違規付出代價才是唯一的解法。 根本還沒討論到確實執法要怎做、做到什麼程度、做不做得到 你覺得這不是解法，就請你拿出邏輯推理好好說明說服我
還是老話 通往地獄的路都是善意鋪出來的，各位你們滿
滿善意啊，水清而沒有的魚希望不在你們的身邊
政府確實懶惰 但其實這是很多人想要的，但沒一個人是
壞人，請問該怎麼解決呢？繼續扣人善惡的帽子嗎
誰扣人善惡帽子了？ 你覺得在一個號稱法制國家點出要確實執法就是通往地獄的路？
違規又不是電子訊號只有有跟沒有的區別 違停抓多一點停車
格設計合理一點的話違停一定會減少
原本本著人性本善，但幾次小車禍大家都不講武德也不講
道理，完全顛覆觀念，檢舉就對，用新台幣教訓會比說道
理重要
我支持這個論點 罰就對了啊 路邊臨停實在太多 覺得機車可憐
我開車經過都會按喇叭表達不滿.. 不過政府還是該多弄停車格
我也支持道德是罰單罰出來的，當違規的成本及代價上升
，就會大幅減少違規，甚至調高違規罰金，就有經費解決
人力不足的問題，還可以設置攝影機定點拍攝開罰
同意錢就是人性 在鄉下還是一大堆不帶安全帽
車的方向燈都是選配
應該學日本，店家開店須自附停車格給顧客，否則不許開店。
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違停有分阿 有完全不影響交通的 也有那種併排、擋路口的 我是覺得大家如果只針對真正的違停去做檢舉 應該會好很多![Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://i.imgur.com/tGANrgjb.jpg "Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
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怎麼沒人把矛頭指向警察啊? 本人在這裡實話實說不仇警 事實上，警察就是共犯之一不是嗎? 違停者、官員、立委之間還有個警察吧 現在法律不是限制你不讓你開單耶![Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://img.youtube.com/vi/NhHK5M7pqs4/mqdefault.jpg "Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
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交通規則的目的是什麼？應該是增進大家生活的安全與便利，而不是把規則當 作天條，死抱著某些指標不放。因為立法者也是人，不可能充份考慮到所有的狀況 。例如馬路出現天坑導致車輛卡在路中央，停車位置完全符合違停要件，你覺得車 主該收罰單嗎？我相信沒有人認為應該開這種罰單，真有這種罰單恐怕也會被罵到 政府主動銷單。16
直接說結論(巷弄停紅線) 台灣停紅線CP值極高，甚至可謂破表 應該不少人以為停紅線罰很多，其實.... 紅線違規臨時停車 只罰300元23
錢是根本問題，紅線不可停車大家都知道，但警察怎麼處理? 通常是驅離，幾乎都不是開單，所以後頭文章談到成本，這是台灣的問題 就是違規成本太低，你說政府放棄嗎? 不如說從來就沒試著管過 車子太多，停車位不足這種事是倒果為因，從來都不是因為停車位少，才被逼違停 有停車需求，又不能違停時，停車場的市場就出來了![Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://img.youtube.com/vi/SYQ3fTBi2Ns/mqdefault.jpg "Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
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什麼停車位不夠根本是假議題，自己去國小放學時間看，100公尺就有一個停車場，有多少家長是停過去再來接小孩的？少之又少 我知道PTT一定很多人說，我就是那個乖乖停車走路過去接小孩的正常人，但，乾，就是少數啊，事實上大部分都是直接臨停過去接，然後交通就大打結 整天說停車格不夠？實際上一堆都是懶，拿車格不夠當藉口，捫心自問，走個兩百公尺停車自己願意嗎？兩百公尺根本不遠 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.39
前面是車位, 後面也是車位, 但紅線是學校正正正正門口前, 對於違停的人, 眼睛是無法看見格子的 類似的狀況不勝枚舉, 一個店面前的路邊頂多停兩台車, 隔壁店面有隔壁店的人要停車, 怎麼可能達到違停魔人想要的足夠車位,![Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://i.imgur.com/pSbOkiNb.jpg "Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
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我這也是逆風文章 其實政府放棄的不是處理什麼問題 而是你會發現什麼問題都沒有辦法讓任何人都滿意 然後最後會變成什麼都不處理 台灣一直都不是法治3
原文吃光光 我講個實在的 每個國家都有解決不了的問題 中東有些國家 就是女性全身包緊緊 在100年也不會改善 台灣就是機車 汽車多 違停要解決 100年後有可能拉 人口基數少了很多![Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://i.imgur.com/Pw0Ucozb.jpg "Re: [討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
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首PoC%8823%E6%97%A5%E4%BA%A4%E8%B7%AF%E5%AD%97%E7%AC%AC1090021353%E8%99%9F%E5%87% BD%E9%87%8B.pdf (縮址![[討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧](https://i.imgur.com/i5kdocRb.jpg "[討論] 其實政府已經實質上放棄處理違停問題了吧")
爆
[閒聊] 高雄人現在是把交通法律當塑膠?我一直以為只有鄉下 才會出現不戴安全帽的 畢竟戴安全帽的法規 從我小時候就有了 (大概在我幼稚園開始推行吧 那時候還找林志穎拍廣告) 不過 現在已經過了快三十年了 居然在高雄 還會看到不戴安全帽的騎士![[閒聊] 高雄人現在是把交通法律當塑膠?](https://img.youtube.com/vi/ywWaO8BcvbA/mqdefault.jpg "[閒聊] 高雄人現在是把交通法律當塑膠?")
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[民意] 永和區永和路二段違停本人在雙和生活將近三年 每天騎車都被路上滿滿的違停（特別是汽車）搞到心情很差 也打過不少次110請警察來取締 但好幾次在現場等了超過半小時都沒看見警察過來取締 顯見雙和的警察對於違停的態度非常消極![[民意] 永和區永和路二段違停](https://i.imgur.com/MeJDnjbb.jpg "[民意] 永和區永和路二段違停")
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Re: [閒聊] 整條馬路都是我的停車場?違停就算了，我借問一下，為何那麼常看到堆高車(叉車)在路上走？ 尤其是同盟路，都走的理所當然耶，也沒看到被取締過，常看到警察抓沒戴安全帽的機車 騎士，但也沒看到在抓路上的堆高車 不是常有騎士被叉車擊落的新聞，怎麼還那麼常看到他們在路上走，好像他們也有路權， 又大又慢，還會把路堵住，按喇叭還被青，有路權的反而要惦惦？![Re: [閒聊] 整條馬路都是我的停車場?](https://i.imgur.com/addJd4pb.jpg "Re: [閒聊] 整條馬路都是我的停車場?")
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[問卦] 為何可以成功推行安全帽，卻無法制止違規我印像原本騎機車不用戴安全帽 後來在我國高中吧我也忘了 全台突然強制要戴安全帽 而且抓到要罰500元 剛推行的時候也有一堆作弊方式8
[閒聊] 新竹違規有救嗎?這件事，大概就是附近被違停或著上下班被車流塞炸的話很有感。 我指新手村那塊就好。 有人講誰沒違規過， 但每個人違停及違規一下自己時間被浪費和增加交通危險的話，就會很有感了，特別是園 區周遭。3
Re: [小心] 台南西瓜連任成功當然有用 : : 還是只要別人嚴刑峻罰就好了 不違規當然就不必怕嚴刑峻法， 會在那裡靠北檢舉魔人的不就他媽的都那些違規魔人嗎？ 違規魔人會這樣想：![Re: [小心] 台南西瓜連任成功](https://i.imgur.com/bb28IYXb.jpg "Re: [小心] 台南西瓜連任成功")
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Re: [新聞] 高雄貨車違停！祖孫「閃避」擦撞油罐車…這種討論根本就是專注於「要懂得當個聰明用路人」的邏輯 首先，機車道的規劃根本就是個笑話 搞個奇耙的機車專用道，機車騎士當然就會直覺認為是屬於「優先」路權的車道 如果違規不是常態能讓機車好好騎，那也就算了 再來，執法單位長期怠惰，執法不力2
Re: [爆卦] 陳柏惟謝票車隊大量違規行為他之前走路都沒走在人行道上了 不過台灣超可悲 幾乎沒有能走的人行道 之前檢舉過站在車上不過記得好像沒開罰 台灣幾乎歷任總統 立委 市長 甚至是議員 基本上都違規站在車上過![Re: [爆卦] 陳柏惟謝票車隊大量違規行為](https://i.imgur.com/0J3wezib.jpg "Re: [爆卦] 陳柏惟謝票車隊大量違規行為")
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Re: [問卦] 造成違停氾濫的最大原因是什麼？幹你娘就警方執法大小眼啊 比例不敢說100%，至少佔99%啦 每天的道路違規那麼多 鴿子看到二輪闖紅燈 = 衝上去開單幹你娘沒王法是不是 鴿子看到二輪直接左轉 = 衝上去開單幹你娘沒王法是不是
![Re: [問卦] 造成違停氾濫的最大原因是什麼？](https://i.imgur.com/yYKoHEeb.jpg114.34.103.217 "Re: [問卦] 造成違停氾濫的最大原因是什麼？")
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[問題] 高壓水沖 引擎蓋烤漆剝落![[問題] 高壓水沖 引擎蓋烤漆剝落](https://i.imgur.com/aRbsBvGb.jpeg "[問題] 高壓水沖 引擎蓋烤漆剝落")
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[閒聊] 二手CT200大電池自燃![[閒聊] 二手CT200大電池自燃](https://i.imgur.com/44TXHRob.jpeg "[閒聊] 二手CT200大電池自燃")
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Re: [問題] 想要比較好的配備就一定要買大車格的車嗎9
Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩3
Re: [問題] 想要比較好的配備就一定要買大車格的車嗎2
Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩2
[問題] 非業配 關於大邁I8 裝在C300上的問題![[問題] 非業配 關於大邁I8 裝在C300上的問題](https://i.imgur.com/Nqw6jnbb.jpg "[問題] 非業配 關於大邁I8 裝在C300上的問題")
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Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩![Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩](https://img.youtube.com/vi/doGnSnKGcXY/mqdefault.jpg "Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩")
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Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩
Re: [情報] L牌RX 標配環景與12.3吋數位儀表X
Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩![Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩](https://i.imgur.com/CDIRFk0b.jpeg "Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩")
Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩![Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩](https://i.imgur.com/xIEjXgqb.jpeg "Re: [問題] 油門煞車到底怎麼踩")
Re: [問題] 想要比較好的配備就一定要買大車格的車嗎
Re: [問題] 想要比較好的配備就一定要買大車格的車嗎
[閒聊] 在台灣保持安全距離真的會被笑！
Re: [閒聊] 在台灣保持安全距離真的會被笑！15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
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[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
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Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")