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Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價?作者
Sam27
(Sam)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:72

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 容積率*2這個絕對是不會達成的
: 首先就是容積率*2只會讓蛋黃區價格瞬間又翻倍

我覺得沒事可以去看一下各黨智庫寫的報告
以綠營來說,99%的政策目標就是首都減壓,把人口移出台北
把重大建設經費往各縣市,以2024年賴清德和鄭文燦兩人的話
賴清德會執行得更徹底,更快

國民黨的話比較複雜,減壓和台北都更容積大幅提高分成兩派
至於如果意外是柯P,柯P也是偏向首都減壓派

其實很簡單
如果你心中的想法就是台灣只有台北,其它縣市都是垃圾
自然就會覺得所有資源都要放在台北,放在其它地方都是浪費
坦白說這還真的是不少國民黨老人心中的信念,像丁守中
主張就是大幅放寬台北市容積率

但如果是用整個台灣發展的角度,自然會覺得台北人口實在是過多
要把人口移出台北,把重大建設放到台北以外的城市

我們學科學的人都是要用數字來談
所以最簡單的數字就是你認為各縣市的人口密度應該是多少

香港,10萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.2961/114.2207
東京,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/35.8239/139.7873
大阪,1.5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/34.8132/135.6221
台北,4~5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1571/121.6214
台中,74環內2~3萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.1749/120.7590
高雄,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.6501/120.6024

上面城市我覺得大阪是最舒服,
考量台灣山比較多,2.5萬也差不多了

所以你看這張圖
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1310/121.3824
桃園1萬多,還有很大空間,這也是為什麼重大建設桃園優先最大原因

桃園人口推估,成長到2045年,比現在多30~40萬
https://imgur.com/a/yKmxIQV

台北人口推估,持續降到200萬
https://imgur.com/a/fdNVoCI

如果台灣是像香港或新加坡,那就算了,人口密度10萬也要吞下去
但台灣並不是,所以重點就是回歸到合理人口密度要多少

我自己是覺得2~3萬就是合理目標
台北降到目標值200萬,其實差不多就2.5~3萬
這也是政府現在正在做的事情

總之容積率*2,機率太低,
除非丁守中當總統,那機率會變很高,容積率*3都有可能


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※ PTT 留言評論
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zzahoward08/06 10:20不過我老實說 減壓下來高雄只是延緩爛掉而已

zzahoward08/06 10:20現在這種減壓都讓高雄繼續老化 基本沒救除非GG設廠

kusomanfcu08/06 10:22科學個頭啦 東京也做不到的政策

kusomanfcu08/06 10:23日本是少子化 都市人口繼續成長

kusomanfcu08/06 10:24日本人口負成長十年

台北已經從270萬降到257萬了,哪裡做不到???????????? 你要跟政府力量硬幹???

kusomanfcu08/06 10:24https://i.imgur.com/Q5j2elt.jpg

kusomanfcu08/06 10:24本來就要發生的事實 而已

kusomanfcu08/06 10:26大安區人口密度才2.6萬

大安區也有山耶,我以前住的長興街後段都是山阿,扣掉山就是4萬 看這圖最準,它把山排除掉了,像香港也一堆山都有排除掉了

http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.9120/121.4017

canlest08/06 10:26跟人有關的事情要考慮人性啊 這不是種菜

gm325208/06 10:26我倒是覺得桃園密度不只一萬人,很多地方是工業區不會有人

gm325208/06 10:26,桃園中壢市區現在已經很擠了

zzahoward08/06 10:26其實減壓也只是讓首都圈放大而已 而沒辦法讓台北流到高

zzahoward08/06 10:26雄這樣

kusomanfcu08/06 10:27https://i.imgur.com/mg3aJGe.jpg

kusomanfcu08/06 10:27雙北人口密度就 2萬初上下 你自己搞腦補數據出來做啥

kusomanfcu08/06 10:27

zzahoward08/06 10:27然後這個報告根本笑死人 台北市實際居住早破350萬了

kusomanfcu08/06 10:28破2萬人口密度的地方才一點點,比東京人口密度還低

zzahoward08/06 10:28說錯 實際活動人數 目前居住事實大概250萬上下

kusomanfcu08/06 10:28含非居住人口 密度頂多才2.5萬

kusomanfcu08/06 10:29剩下的都是通勤人口

kusomanfcu08/06 10:29通勤人口移入他們生活圈內是有問題喔

zzahoward08/06 10:30所以減壓只是因為蛋黃區房價爆炸高 並不是因為建設

HeliosPlus08/06 10:30推數據分析

zzahoward08/06 10:31就跟選擇老公寓or新大樓 是經濟問題不是選擇問題

kusomanfcu08/06 10:33繼續 認知作戰cccccc

kusomanfcu08/06 10:34東京的人口密度用戶籍然後 台北的用其他的

zzahoward08/06 10:35我覺得行政官員在那邊說首都減壓真的很好笑就是了XDDD

我到是嚇一跳,台北去年就預告人口要降到200萬 結果去年開始就以每個月4~5千的人口持續下降,超準的 我都想問他們怎麼估的

zzahoward08/06 10:35把房價拉到PR 99.9才買得起就減壓啦

zzahoward08/06 10:36台北市用戶籍人口看很失真阿 你看高雄就知道

kusomanfcu08/06 10:37老公寓就土地持有稅基稅= 該屋周圍平方1km均價(建物

kusomanfcu08/06 10:37市值-房屋現值)

kusomanfcu08/06 10:38台北一堆老破將現在馬上漲2倍,台灣鄉下老破一堆漲5

kusomanfcu08/06 10:38

kusomanfcu08/06 10:38釋出土地合理使用

kusomanfcu08/06 10:38鄉下大地主黨怎麼可能會幹

kusomanfcu08/06 10:39台灣大地主都在非六都 除了高雄 剩下就宗教法人

kusomanfcu08/06 10:40台北那個是戶籍 預告統計在106年 台北的報告就有了

zzahoward08/06 10:41戶籍有什麼好訝異的 你要注意的是實際居住和活動人口

zzahoward08/06 10:41你到現在還在戶籍上面打轉 根本搞錯方向...

kusomanfcu08/06 10:43土地黨就土地黨怎麼會幹真的有利國力的事 蚊子館不就

kusomanfcu08/06 10:43答案

kusomanfcu08/06 10:44財團黨還給你搞工作機會,土地黨是坐等收割

kusomanfcu08/06 10:46田早就不種了 領補助 還有0息貸款

abyssa108/06 10:53就已經把山排除了你還考量山比較多到底在說什麼啊

你再說甚麼????? 香港沒扣掉山,人口密度6千多

https://imgur.com/a/h7UIz9P

扣掉山,變成10萬

http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.4002/114.3038

台北扣掉山,就是4~5萬

http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.0078/121.4202

kusomanfcu08/06 10:53智庫也是人養的

abyssa108/06 10:54一直討論戶籍人口也是不知所云

abyssa108/06 10:54把山地加進去台北密度還不到一萬人/平方公里

http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.0078/121.4202

看這最準,目前沒有比這個還準的資料了,有的話可以分享一下

kusomanfcu08/06 10:55供給一直在鄉下 然後建設資金都在鄉下,無視需求,焦

kusomanfcu08/06 10:55點永遠在地主樁腳黨意

kusomanfcu08/06 10:56本土派 老李 阿扁那時候都玩過了啦

IBIZA08/06 10:56信令人口資料太新 好歹也看一下勞保人數

kusomanfcu08/06 10:56本土=鄉下土地

IBIZA08/06 10:57在台北市保勞保的就超過240萬人

hotrain1308/06 11:08要把產業跟人口移出台北很難啦..

IBIZA08/06 11:11把戶籍人口趕出台北的 從來都不是甚麼政策 而是房價

重點是政策上可不可以接受 像政府如果不能接受高雄人口減少,那就會給高雄更多的錢 現在政府是打算讓台北降到200萬,讓桃園從230萬成長到260萬 也就是台北人口降或沒成長,政府都不會擔心 但只要桃園人口沒成長,政府就會給更多的錢,因為目標就是260萬

zzahoward08/06 11:13就整天有人吹行政單位在那邊首都減壓阿XDDD

前瞻計畫給台北22億,已經告訴你民進黨的決心了

jerry101908/06 11:14推數據分析

但其實很多人無法客觀看數據和趨勢,很多人都有情緒

IBIZA08/06 11:15東京在泡沫經濟時期 戶籍人口也是一度往下掉

alfrog041408/06 12:28戶籍是落後指標 你搬家後不會立刻遷戶籍

alfrog041408/06 12:28現在看到的數據都是前幾個月發生的

alfrog041408/06 12:29以前是工作在哪就住哪 以後未來趨勢就已經完全不是了

kusomanfcu08/06 12:33板橋是有山喔?我這輩子還沒看過...

kusomanfcu08/06 12:36大同區是有山喔?

Fujiwarano08/06 12:37丁丁當總統? 不忍直視

abyssa108/06 12:40板橋有海山啊

jecko08/06 12:51慘的是 2024沒看到老k那個能打的 然後dpp繼續玩下去 桃園繼

jecko08/06 12:51續拿錢 XD

前瞻計畫給台北22億就是賴清德的意思 他如果當總統,會更狠

kusomanfcu08/06 12:52沒差啦 反正台灣玩爛了就趕快跑

Primk08/06 12:59跟你講個事實啦~ 台灣首都減壓從民國80年代喊到現在

Primk08/06 13:00現實環境 就不可能減壓~ 少子化後 人口更往都市集中 怎麼減

我們只看數據,不然不就各說各話??? 2018.12 264萬 2019.12 264萬 月減0 2020.12 260萬 月減5千 2021.07 256萬 月減6千 台北265 -> 目標值200萬   

https://imgur.com/a/fdNVoCI

    桃園225 -> 目標值260萬  

https://imgur.com/a/yKmxIQV

前瞻桃園 2298e 前瞻台北 22e 降還看不懂? 2016年從蔡英文上台後,政策就開始執行了,前瞻計畫就是第1步

※ 編輯: Sam27 (1.170.117.223 臺灣), 08/06/2021 13:14:26

s875213408/06 13:08回樓上, 因為有人無法客觀看數據和趨勢, 帶入自己的情緒

s875213408/06 13:09之前一直吹所得數據, 但偏偏政府統計單位就跟你說不宜

s875213408/06 13:09用來衡量所得差距依據了, 還是一直吹, 看不懂人話

s875213408/06 13:09其實很多人無法客觀看數據和趨勢,很多人都有情緒

s875213408/06 13:09XDDDDDDDDDD

s875213408/06 13:10這種的你都不用跟他們辯, 反正下好離手盈虧自負

※ 編輯: Sam27 (1.170.117.223 臺灣), 08/06/2021 13:25:29

piliwu08/06 14:14台北減壓是正確的年輕人無法在那邊立足

LINPINPARK08/06 14:19好文

c90195h08/06 15:46台北市看數據是減少,但捷運整體運量是上升的。

piliwu08/06 15:49高雄捷運運量長期看應該也是增加啊

jaricho08/06 15:51年輕人無法立足是還好 上一代台北人多少有留台北房產不只

jaricho08/06 15:51一間給下一代

piliwu08/06 15:53北漂的那幾十萬上百萬人都無法啊

piliwu08/06 15:54就算原台北人我都聽過兩個生小孩後老公睡地板睡好幾年的故

piliwu08/06 15:54

piliwu08/06 15:55該解決的不是台北高房價而是讓其他地方也有相當的資源、

piliwu08/06 15:55環境及就業

asole08/06 16:18大阪那種密度真的爽

piliwu08/06 16:21我大學死黨在京都買房也是跟家裡拿錢

piliwu08/06 16:22他在日本上市公司上班你一定聽過的公司

lovemost08/06 17:05人口密度這部份,隨時代和建築不同覺得沒有一個定律

lovemost08/06 17:06但台北的建築一堆老舊公寓建蔽率滿滿,很壓迫不舒服

kusomanfcu08/06 21:27看圖說故事,但是連圖都看不懂的科學真的很扯蛋

kusomanfcu08/06 21:28圖上台北一堆6k的部份你要怎解釋

kusomanfcu08/06 21:28說好的去除山區密度勒?

LiamTiger08/06 22:12中永和我是不敢相信會這麼低啦